Diskussion zum Thema Silber (Seite 14879)

[SparsamerGrieche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.915 von Trotanoy am 26.06.12 07:51:54

Kenne Isengard aus anderen Diskussionsforen hier. Kann trotz einiger Differenzen in Sachfragen nur bestätigen das er Silber und Co. überhaupt nicht ablehnt und es ihm wie mir darumgeht Sachen zu verstehen und einzuschätzen. Wohin die Sache mit Silber geht kann niemand zu 100% sagen. Was sind die neuen Werte wenn der Euro und anschließend der Dollar kollabiert? Gold, Silber, vielleicht Industrierohstoffe (ja auch das ist möglich, denn auch 3 Mio Tonnen Zink die niemand braucht sind vielleicht mehr wehrt als 8 Billionen Euroklohpapier, Ackerland oder sind es etwa Essen, Trinken, Freunde und Familie. Niemand weiß es! Also bitte auch gegenteilige Meinungen akzeptieren und zusammenhalten. Ich glaube das Silber zuerst fällt, weil die ewig gestriegen Analysten es als Industrierohstoff einschätzen, es aber bald danach steigt weil es eher selten und werthaltig ist. Vorallem sehe ich kaum andere Investitionsmäglichkeiten. Selbst die großen DAX-Werte brauchen am Ende das Geld des Endverbrauchers.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.915 von Trotanoy am 26.06.12 07:51:54

ich hab Isengrads beitrag jetzt mehrmals gelesen.
ich kann wirklich nicht erkennen, dass er nicht selber in silber investiert ist oder silber als investment ablehnen würde.
wieso muss jede differenzierte meinung immer in diese richtung interpretiert werden?

[fubu79]

wo ist in den beiden aussagen denn die differenz.
ljubana schreibt, dass die kaufkraft [von silber] IN euro deutlich gesunken ist. stimmt.
du schreibst, dass die kaufkraft von Euro [gegenüber silber] gestiegen ist.

bedeutet das selbe.
in dem thread wird so viel gezankt, dass man das bei gleicher meinung vermeiden sollte.

Zitat von DieKlucke: Silber kostete in Euro im Februar fast 900 Euro/ kg. Jetzt nur noch um die 690 Euro / kg. Also ist die Kaufkraft in Euro deutlich gesunken.

Nun komm mal wieder runter!

Wenn du für die gleiche EURO-Geldmenge mehr Ware bekommst, dann ist die Kaufkraft des Geldes gestiegen!

ratz,fatz!

[Schumann1960]

Ich hab jetzt meine Lebensversicherung gekündigt da sie erst in weit über einem Jahrzehnt zur Auszahlung fällig wird.
Hatte zwar noch garantierte 4 % Verzinsung. Aber bis zur Auszahlung haben wir womöglich eine Hyperinflation oder überhaupt keinen Euro mehr.
Dr. Bocker mahnt immer man möge sofort raus aus Lebensversicherungen weil die seiner Meinung nach auf 0 gehen.
Der Rückkaufswert ist schon sehr gering und man hat schon herbe Verluste, aber weiterverkaufen wollte ich sie nicht, da man sonst auf sein Geld wesentlich länger warten muß und sich einige im Netz kritisch über den Weiterverkauf geäußert haben.

Kurzum. Ich werde diese Auszahlung verwenden um meine physischen Silberbestände zu erhöhen.
Nun hoffe ich das der Silberpreis bis zur Auszhalung in ca. 4 Wochen nicht davon zieht. Das wäre nicht so toll. Ich muß sagen das ich trotz Kündigung der LV und mit dem investierten Geld in Sachwerte doch besser schlafen kann.
Ob diese Entscheidung letztlich richtig war wird sich erst in Zukunft zeigen.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.713 von zeoxfan am 26.06.12 00:19:53

Ich habe viele Isengrad in meinem Bekanntenkreis, die genau seine Auffassung vertreten.

Privat sage ich mittlerweile gar nichts mehr. Was soll das auch? Das "Vertrauen" in unsere Politiker ist hier gross. Diese Bekannten werden sowieso kein physisches Gold oder Silber zur Absichung bzw. Vorsorge kaufen. Was soll ich mich hier privat outen, dass ich ein wenig Gold und Silber gekauft habe? Was habe ich davon? Dies löst später nur Neid und u.U. sogar Hass aus, wenn den Leuten dann das Wasser bis zum Hals steht. Wenn man dann vielleicht ganz gering besser dasteht, gilt man wahrscheinlich als "Kriegsgewinnler". Ich habe auch wenig Hoffung, dass sich die Mißverständnisse dieser Welt auflösen werden. Im Gegenteil; diese werden sich immer weiter fortsetzen.

Die Krisenentwicklung nähert sich jeden Tag weiter ihrem finalen Punkt. Mit atemberaubender Geschwindigkeit. Heute nacht wurden spanische Banken heruntergeratet. Und Zypern ist ebenfalls pleite.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-06/spanien-banken-rating
http://www.fr-online.de/schuldenkrise/rettungsschirm-esm--mo…
Aber wir wollen hier doch keine Panik machen.
Das stört die Isengrads dieser Welt.

Am Freitag entscheidet der Bundestag über den ESM, den Europäischen Stabilitäts-Mechanismus. Hört sich genauso positiv an wie das Wort "Rettungsschirm". Es wird aber weder etwas "gerettet" noch etwas "stabilisiert". Das is gar nicht möglich. Im Gegenteil: Mit Verabschiedung dieses Ermächtigungsgesetzes wird die Bundesrepublik Deutschland ihren schwärzesten Tag erleben.
http://www.youtube.com/watch?v=4dbui2BChsk&feature=player_de…

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.806 von zeoxfan am 26.06.12 03:52:28

Einmal eine weitere dumme Frage,

wenn Gold und Silberpreise ohnehin nach unten manipuliert sind,
warum soll ich dort ein Invest suchen.
Ein paar Münzerln um 50000 retten mich dann vom Fleisch und
Brotverzicht Lb Gr

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.772 von chriroe am 26.06.12 01:37:41

Danke Chriroe, wäre ja auch schlimm, wenn wir immer einer Meinung wären. Naja, für mich gelten nach wie vor die Aussagen von Peter, der sich damit schon 12 Jahre beschäftigt und der Zeit immer weit voraus war und m.E. fast immer richtig gelegen hat. -->


"Vier Jahre danach: IEA bestätigt "Peak Oil"

Donnerstag, 11. November 2010 | 14:46
Peter Boehringer

Wir leben in interessanten Zeiten: Einige der hartnäckigsten Lebenslügen der ökonomischen Scheinwelt und der politischen Gutmenschenwelt brechen aktuell in erstaunlich schneller Folge zusammen:

Nach den aktuellen Offenbarungseiden aller keynesianischen Ideen des Reichdruckens aus dem Nichts, nach dem nun bewiesenen Faktum der Gold- und Silberpreismanipulation [vgl. die neuen Erkenntnisse der GATA, vgl. meinen Vortrag auf der Edelmetallmesse; vgl. auch die Beweise der Comex und der zugehörigen Mrd-Klagen]; und nach der einsetzenden Massenerkenntnis, dass MultiKulti und die Zwangsvereinigung unterschiedlicher Kulturen nicht funktionieren kann und dass polit-mohammedanische Masseneinwanderung eben KEINE wünschenswerte Bereicherung für Europa sein kann, ist jetzt ENDLICH auch die "Peak Oil" - Leugnung ganz offiziell Geschichte. Die jahrelangen Realitätsverdränger ausgerechnet von der International Energy Agency (IEA) halten ihre Leugnung im heute, 11.11.2010, in Berlin vorgestellten "World Energy Outlook 2010" ["WEO 2010"; noch nicht kostenfrei online] nicht mehr durch. Haleluja! "


http://www.investor-sms.de/Boersenbriefe/Peter-Boehringer/Vi…


Gruss
Zeolein

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.753 von zeoxfan am 26.06.12 01:15:46

bin noch wach.

Naja, ist zwar nicht das Thema hier, aber die theoretische Begrenzung durch Peak Oil ist doch ziemlich akademisch. Es ist so, als würde man sagen, aufgrund der vorhandenen Kapazitäten können weltweit nur 100 Mio Autos pro Jahr produziert werden, mehr geht auf keinen Fall. Das widerspricht allen Erfahrungen durch menschlichen Erfindergeist gelungenen Forschritts. Wenn Peak Oil den Verbrauch auf einen virtuellen Wert begrenzt, bei dem Öl "nachwächst", dann muß man den virtuellen Wert erst einmal bestimmen. Das geht kaum, weil niemand weiß, was in den äußersten Schichten des Erdmantels genau existiert und was dort vor sich geht. Aber Deine Erläuterungen zeigen auf jeden Fall, daß Dir die abiotische Theorie etwas sagt. Denn diese, von den Russen entgegen den Erkenntnissen und Lehrmeinungen im Westen verfolgt, ist wohl die zutreffende. Ansonsten hätte man in Sibirien, wo keine Kontinentalplatten aufeinanderstoßen, nicht riesige Vorkommen gefunden. Bis man den virtuellen, künstlich bestimmten Wert von 80 Mio Barrel täglich nicht verifiziert hat in der Form, daß nicht mehr von unten nachströmt, ist Peak Oil nur eine Theorie. Mehrverbrauch durch die Menschheit kann weiterhin mit mehr Förderung und der Erschließung neuer Quellen ausgeglichen werden. Ein Ende ist nicht in Sicht. Das kann durchaus auch in Jahrtausenden noch so sein. Niemand weiß es, weil eben niemand weiß, was ganz tief da unten wirklich ist. Aber es sieht so aus, als schwimmen die Kontinente und die Erdkruste auf einem gigantischen Reservoir von Kohlenwasserstoffen. Dieses Reservoir reicht vielleicht um den ganzen Erdball. Wenn dem so ist, wobei man darüber in unseren Zeiten wohl keine Gewißheit haben wird, dann ist Öl nach menschlichem Ermessen eine unerschöpfliche Energiequelle.

Ganz im Gegensatz zu Silber. Das kommt wohl nur in den äußersten Schichten der Erdkruste vor und ist mit unseren Abbaumethoden wohl bald alle. Was nicht heißt, daß man in fünfzig Jahren oder so z. B. unter dem Meeresboden noch gigantische Mengen fördern wird. Und daraufhin läuft wohl die ganze Verschuldungsorgie hinaus: den nächsten Entwicklungssprung der Menschheit einzuleiten, will sagen dorthin zu gehen und Dinge zu wagen, die bisher unmöglich schienen oder viel zu teuer waren. Was man dafür braucht, sind Millionen von Menschen, die wegen Überschuldung gezwungen sind, neue Risiken einzugehen. So läuft es seit Generationen.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.734 von chriroe am 26.06.12 00:38:37

Hallo Chriroe,


bezüglich des Klimawandelblödsinns bin ich bei dir. Das dient nur einem Zweck, nämlich der Industrie (Lobby) Aufträge zu verschaffen.



Bezüglich des Peak Oil benennst du ausgerechnet einen Link, der meine These stärkt, aber lies selbst:

"Es muss jedoch bezweifelt werden, ob die abiotische Theorie tatsächlich "Peak Oil" widerspricht. "Peak Oil" besagt, daß die Geschwindigkeit, mit der wir Menschen das Erdöl verbrauchen, ab einem bestimmten Punkt schneller abläuft, als wir das Öl fördern können. Peak Oil bedeutet also, daß es eine Obergrenze der Fördergeschwindigkeit gibt, einen Höhepunkt, der aus technischen, wirtschaftlichen und politischen Gründen nicht überschritten werden kann. Die abiotische Theorie läßt uns zwar die Hoffnung, daß Öl sich permanent neu bildet, aber es gibt keine Zahlen darüber, in welcher Geschwindigkeit dies passiert. Selbst wenn die abiotische Theorie stimmt und Erdöl einem ständigen Erneuerungsprozess unterliegt, so muss sich Erdöl mindestens so schnell neu bilden, wie wir Menschen es verbrauchen, damit es keinen Öl-Peak gibt. Der derzeitige globale Öl-Verbrauch liegt bei über 80 Millionen Barrel täglich (Stand 2009). Damit diese Verbrauchsgeschwindigkeit gehalten werden kann muss sich Öl also mindestens mit dieser Geschwindigkeit neu bilden und sich so in der Erdkruste sammeln, daß es sich durch uns fördern läßt.

Daraus folgt: Unabhängig davon, welche Theorie die Entstehung von Erdöl korrekt beschreibt, muss die Neubildung von Erdöl mindestens so schnell geschehen, wie wir Menschen das Erdöl verbrauchen. Bildet sich Öl langsamer als wir es fördern und verbrauchen gibt es unweigerlich eine Begrenzung der Verbrauchsgeschwindigkeit. Diesen Höhepunkt nennen wir Peak Oil.

Heute verbraucht die Menschheit mehr als 80 Millionen Barrel Erdöl pro Tag. Mit wachsender
Wirtschaft in den aufstrebenden Ländern Asiens, Südamerikas und Afrikas wird dieser Durst
eher zunehmen. Jedwede Neubildung von Erdöl muss also mindestens mit dieser Verbrauchsgeschwindigkeit
Schritt halten, damit "Peak Oil" nur ein Hirngespinst bleibt und wir weiterwirtschaften können wie bisher. Entstehungs-Theorien von Erdöl beschleunigen nicht dessen Neubildung, selbst wenn diese Neubildung möglich sein sollte. Was wir brauchen, um Peak Oil wieder aus dem Problembewusstsein von uns Menschen zu streichen sind belegbare Fakten, die zeigen, daß sich Ölreserven mindestens so schnell regenerieren als wir sie verbrauchen - und zwar nicht nur auf dem Papier. So lange dies nicht vorliegt bleibt auch die "abiotische Theorie" ein praxisfernes Schlachtfeld, was nicht zur Klärung unserer Zukunftsprobleme beiträgt."


Fazit: Chriroe deine aufgeführter Link widerspricht meiner These vom Peak Oil nicht, sondern zeigt im Gegenteil auf, dass Peak Oil wahrscheinlich ist-->

Zitat: "Selbst wenn die abiotische Theorie stimmt und Erdöl einem ständigen Erneuerungsprozess unterliegt, so muss sich Erdöl mindestens so schnell neu bilden, wie wir Menschen es verbrauchen, damit es keinen Öl-Peak gibt. Der derzeitige globale Öl-Verbrauch liegt bei über 80 Millionen Barrel täglich (Stand 2009). Damit diese Verbrauchsgeschwindigkeit gehalten werden kann muss sich Öl also mindestens mit dieser Geschwindigkeit neu bilden und sich so in der Erdkruste sammeln, daß es sich durch uns fördern läßt." Zitatende

Es gibt nur noch wenige Länder, wo der Peak Oil nicht erreicht ist, bei allen anderen geht es kontinuierlich seit Jahren beängstigend schnell bergab mit der Öl-Förderung. Die Menschheit verbraucht immer mehr und wächst in unglaublichen Tempo. Die einst erreichten Höhen der Ölförderung können wir m.E. nie mehr erreichen- die Tendenz ist eindeutig fallend und das Muster klar erkennbar. Damit verbunden fällt es nicht schwer festzustellen, dass die Förderung von Metallen in Zukunft erheblich teurer werden muss imho.



Gruss
Zeolein

[chriroe]

heute mal wieder viele lustige Gold- und Silber-Cartoons bei hartgeld.com

http://www.hartgeld.com/Cartoons.html

Humor ist, wenn man trotzdem lacht.


@ zeoxfan

bin ja sonst immer mit Dir auf einer Linie, aber die Nummer mit "Peak Oil" ist doch sehr zweifelhaft. Genau wie der ganze Klimawandel-Blödsinn. Gurgel mal abiotische Theorie, z. B. hier http://www.peak-oil.com/was-ist-peak-oil/abiotische-theorie/. Man muß nur tief genug bohren, dann findet man wahrscheinlich fast überall Öl auf unserem Planeten.

Aber hier soll es ja weiter um Silber gehen. Ich bin fest davon überzeugt, daß wir die letzten Tage den letzten Dip auf gut 26 $ gesehen haben. Die Probleme im Geldsystem nehmen ähnlich exponentiell zu, wie global die Schulden steigen. Man kommt kaum noch mit, die täglichen Horrormeldungen alle zu verarbeiten. Der große Knall kommt sehr bald, auch wenn hier bei den Systemgläubigen weiterhin auf heile Welt gemacht wird wie in der "tagesschau". Oder um es mal so auszudrücken, wie es heute irgendwo zu lesen war: es braucht nur irgendwo einer ein Fenster aufzumachen, dann stürzt das ganze Papierkartenhaus durch einen leichten Windzug zusammen. Kleine Ursache - große Wirkung. Irgendetwas in der Form werden wir in Kürze erleben. Die Welt wird dann nicht untergehen, aber vieles, wie wir es ewig gewohnt sind, wird sich in kürzester Zeit radikal ändern. Und die Chance, sich mit Edelmetallen zu Spottpreisen einzudecken, wird ganz plötzlich vorbei sein, weil ein Ozean von Leuten ganz schnell noch durch ein Gartentörchen will.