Datapharm im Mai - 500 Beiträge pro Seite

[knurz]

Na denn fröhliches Diskutieren im Wonnemonat Mai!
Stichpunkte:
- Kapitalmaßnahmen auf der HV?
- wer kommt zur HV?
- ist UCA ein guter oder böser Großaktionär?
- Geschäftsbericht 2004?
- u.v.a.
Gruß knurz

[nkelchen]

[posting]16.502.205 von knurz am 01.05.05 11:17:26[/posting]

Von mir noch ein paar Anregungen:
---------------------------------


- Was plant die UCA mit Datapharm?
- Ist eine Übernahme denkbar?
- Wer könnte Interesse an DNY haben?
- Könnte es zum Delisting kommen?
- ....

Gruß,
nk

[nkelchen]

Hier das Portfolio der UCA.
----------------------------

Unternehmen Geschäftstätigkeit Anteile


Deutsche Technologie Beteiligungen AG
Mehrheitsbeteiligungen an mittelständischen Technologieunternehmen 92,00%
MicroVenture GmbH & Co. KGaA
Beteiligungen an Unternehmen mit
dem Schwerpunkt Mikro- und Nanotechnologien 20,00%
Copernicus Beteiligungs-AG Finanzbeteiligungen 6,25%
aovo network AG Touristik 12,00%
Sevenval AG Internet-Technologie 10,00%
Performaxx AG Research 15,06%
Syncare GmbH Healthcare / CRO 65,07%


Softing AG Automobilelektronik und Industrielle Automatisierung 8,15%
Datapharm AG Healthcare / IT 19,00%
HAITEC AG IT-Systemhaus 1,30%



Stand: 16.02.2005

[ManfredGonn]

@all
Geschäftsbericht sei in der Mache und diese Woche zu erwarten - wenn er dann fertig ist, dürfte er eher auf der Homepage verfügbar sein als in Papierform.

@Schaarmaehleo
Ich glaube, ich wiederhole mich, wenn ich dir rate, dich erst gründlich mit der Firma zu befassen, ehe du an Einflussnahme auf der HV denkst.
Nimm doch einfach mal an, dass ein `Einflussnehmer`, der nicht reden und überzeugen, sondern stimmen und überstimmen will, deutlich mehr als eine Mio Aktien brauchen würde. Soviel Volumen zu sammeln bzw. zu organisieren ohne gründliche Analyse macht meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn.

@nkelchen
Kritische Fragen: Natürlich, und vor allem zur angedachten/geplanten Verwendung des zu beschließenden neuen Kapitals - da dürften alle neugierig sein.
Aber Misstrauen gegenüber dem Vorstand aber wirst du lange suchen müssen.
Am ehesten bei Frickianern und Trittbrettfahrern, dir für ihre bei über 1 € gekauften Aktien keine Lemminge mehr gefunden haben, weil der Vorstand mit der Nadel in die Seifenblase gefahren ist. Ich denke, der Vorstand wird für genau dieses Verhalten der Anerkennung einer großen Stimmenmehrheit sicher sein.

Das einzige wirklich kontroverse Thema hier im Board ist die Einschätzung des Großaktionärs U.C.A., über den verständlicherweise der Vorstand wenig sagen kann - es sei denn ein Joint Venture sei in der Mache und bereits spruchreif. Das ist aber reine und wüste Spekulation.

Manni

[nkelchen]

[posting]16.503.458 von ManfredGonn am 01.05.05 16:25:50[/posting]
Mannfred,

Das einzige wirklich kontroverse Thema hier im Board ist die Einschätzung des Großaktionärs U.C.A., über den verständlicherweise der Vorstand wenig sagen kann - es sei denn ein Joint Venture sei in der Mache und bereits spruchreif. Das ist aber reine und wüste Spekulation


Es wird doch sicher ein AR auf der HV zugegen sein.
Der sollte doch etwas über die Absichten berichten können.

Mir geht es nicht darum,
Stimmung gegen den Vorstand zu machen.

Die UCA ist kein Wohltätigkeitsverein.
Gewinnmaximierung - ist die Parole.
Wenn die schon den AR weiter kontrollieren wollen,
dann müssen Fakten auf den Tisch.

Es sind schon KE`s verhindert worden...

Gruß,
nk

[ManfredGonn]

Rein vom Geschäftszweck passt von den UCA Beteiligungen nur die Syncare GmbH halbwegs zu Datapharm - keinesfalls direkt, aber Synergien sind immerhin vorstellbar. So könnte das Thema `Anwendungsbeobachtungen` aufgebohrt werden in Richtung klinischer Prüfungen. Das ist aber ein extrem dickes Brett!
Über Syncare selbst findet man herzlich wenig. Sie haben eine gelackte Homepage http://www.syncare.de/index.html
auf der die letzte Meldung zwei jahre alt ist und...
... die Neugestaltung der Homepage meldet

Naja.
Manni

[ManfredGonn]

@nkelchen
Ich wüsste nicht, wie einer der AR-Mitglieder über die Absichten der U.C.A. etwas sagen kann.
Ich rechne zwar damit, dass Herr Kaske (UCA) auf der Datapharm HV anwesend sein wird, aber ob der uns über seine Absichten erhellen wird?

Dass eine KE verhindert werden kann, ist bekannt. Es gibt sogar `räuberische Aktionäre`, die sich einen Spaß daraus machen, genau solche Aktionen durchzuziehen, wenn eine Firma sich eine entsprechende Blöße gibt - geeignete Kandidaten für diese Bezeichnung sind dir bestens bekannt.

Natürlich ist U.C.A. kein Wohltätigkeitsverein, es sei denn du dehnst die Bezeichnung auf Leute aus, die alles schätzen, was ihnen wohl tut.
Schon früher wollte U.C.A. die SynCare verkloppen
U.C.A. sondierte im Jahre 2002 Investoren und Käufer für die Portfoliounternehmen Coolspot AG, Microventure GmbH & Co. KGaA , aovo:network AG, Softing AG, NanoFocus AG und Syncare GmbH. Transaktionen mit diesen Unternehmen werden sich aber in 2003 nur ausnahmsweise realisieren
lassen.
Sollte U.C.A. versuchen, Datapharm und SynCare zu verbandeln, bin ich tatsächlich auf die methode zur Bewertung gespannt - es gibt einige CROs, die gut verdienen und viele, die sich da etwas schwerer tun.

Nochmal: Reine und wüste Spekulation.
Manni

[nkelchen]

[posting]16.503.607 von ManfredGonn am 01.05.05 17:33:31[/posting]

Ich bin kein Räuber, ehrlich.

Ich habe einige durch CBB kennen gelernt.
Auf die kann ich verzichten!

Ich wüsste nicht, wie einer der AR-Mitglieder über die Absichten der U.C.A. etwas sagen kann.


Ich schon..
Und wenn mir als Aufsichtsrat,
viel an der KE liegen würde,
da würde ich schon mal Blumen ordern..

nk

[eltorero]

@ deccho
Ich bin noch viel naiver als Du denkst...

Sicherlich profitiert UCA auch durch die Einbringung einer relativ wertlosen Sacheinlage durch die höhere Anzahl von Aktien; dies setzt jedoch erstens voraus, dass der Aktienkurs wirklich nur leicht sinkt und dass die Anteile dann auch zu diesem leicht gesunkenen Kurs verkauft werden können.

Aber wenn eine kaum werthaltige Sacheinlage eingebracht werden würde, bin ich mir ziemlich sicher, dass der Kurs nicht nur leicht sinken würde. Zunächst einmal. Und was würde wohl passieren, wenn UCA dann die neuen Anteile an der Börse verkaufen würde? Es würde noch weiter runtergehen. Und wenn man außerbörslich im Paket verkaufen würde? In diesem Fall wird sich der Käufer sehr intensiv mit der Werthaltigkeit der Beteiligung beschäftigen, und mit dieser dubios eingebrachten Sacheinlage wird der Preis für das Paket dann wohl nicht allzu hoch ausfallen.

Meiner Ansicht nach ist die Größe des Unternehmens ein entscheidender Faktor für die Möglichkeit, eine wertlose Beteiligung anzudrehen. Wenn ich es schaffe, der Deutschen Telekom gegen Aktien einen Vermögensgegenstand im Wert von 100.000 EUR für Aktien im Wert von 1.000.000 EUR anzudrehen, dann verkaufe ich diese Aktien am nächsten Tag und habe meinen Schnitt gemacht. Wenn ich Datapharm diesen Vermögensgegenstand zu den Konditionen andrehe, müsste ich die Aktien erstmal wieder loswerden. Und das ist hier eben nicht so einfach.

Ich bleibe dabei, sowohl UCA als auch die anderen Aktionäre profitieren am meisten davon, wenn der Aktienkurs steigt. Das weiss auch UCA. Und daher schätze ich die Wahrscheinlichkeit als gering ein, dass man eine zu hoch bewertete Sacheinlage einbringt.

Mal davon abgesehen: Wovor kommt eigentlich die Befürchtung vor einer Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage? Ist die bloße Beibehaltung dieser Möglichkeit durch die Satzungsänderung der einzige Grund oder gibt es auch einen sonstigen Hinweis, der darauf hindeutet?

Mir ist es übrigens relativ egal, wer von der Eigenschaft als Großaktionär mehr profitiert, UCA oder Datapharm. Wichtig ist, dass Datapharm davon profitiert. Meinetwegen kann UCA auch genauso viel oder mehr profitieren. Wenn dem so ist, niemand verbietet mir, UCA-Papiere zu kaufen.

[Schaarmaehleo]

Hallo Manni, Danke

wir kaufen dann man weiter 500 K haben wir schon zusammen.

Story bekannt.

Warum weniger Aktien?
warum so wenig neues Kapital?
weniger liquide soll die Aktie sein und kaum fungibel.

AG´s wollen das Gegenteil. Unsere Braut wird hässlich, zur Hexe geschminkt und verkleidet.

Liegt das am Verlustvortrag der AG?
oder soll ein Squeeze erfolgen?
Oder ein Delisting?
Oder eine Übernahme?
Oder eine Verschmelzung?
Oder, oder, oder...

Fragen über Fragen

Wie hoch ist eigentlich der VV pro Aktie 4,6,10,12 oder 14 € pro Aktie?

Dank vorab für Deine Antworten

Gruß

Schaarmaehleo

[ManfredGonn]

@Schaarmaehleo

Warum weniger Aktien?
Primär musst du dazu den Vorstand fragen. Meine Erklärung ist einfach: Die jetzige Aktienzahl aus IPO und Kapitalerhöhungen belastet statt zu beflügeln: Das früher dahinter stehende Kapital ist zu einem großen Teil verbrannt, der Turnaround gelang durch Konzentration und Disziplin, man kann sich aber ausrechnen, dass Wachstum aus eigener Kraft bei der jetzigen Umsatztrendite zäh bleiben wird - und der Kurs noch eine ganze Weile (mindestens ein Jahr) unter oder nur knapp über der 1 € Schwelle bleiben dürfte, die für neue Aktien benötigt wird.
Durch die Kapitalherabsetzung wird eine Bedingung geschaffen, über neue Aktien das real verfügbare Kapital zu erhöhen.

Warum so wenig neues Kapital?
Erneut weiß ich nicht, was der Vorstrand sich gedacht hat. Zwei Ideen von mir:
1. Es wird wohl für den beabsichtigten Zweck reichen. Das neue Kapital soll ja nicht auf der Bank schnarchen, sondern profitables Geschäft ermöglichen. Aber auch da gilt, dass organisches Wachstum (knowhow, Kompetenz) bedeutend sicherer ist und weniger kostet als ein Sprung in einer Größe, der gleich alles aus den Fugen gehen lässt.
2. Der Vorstand möchte den jetzigen Aktionären die reelle Chance zur Zeichnung geben. Plus 20 % dürfte für die meisten die Überlegung wert sein, bei plus 100 % würden die meisten weiche knie bekommen.

weniger liquide soll die Aktie sein und kaum fungibel
Versteh ich nicht. Es ist richtig, dass die Aktie über lange Zeit bedeutend weniger gehandelt wurde als andere, aber das hatte Gründe, welche durch die Kapitalherabsetzung und die KE eher abgeschwächt als verstärkt würden. Schau dir doch die Volumina in Stückzahlen an: Woe oft findest du eine Stückzahl die nicht durch 100 teilbar ist? Weniger Aktien veringern nicht den Streubesitz (keine Verringerung der Fungibilität), die geplante KE dürfte aber die Aktie interessanter machen.
Natürlich hat der Dummpush und die Folgen eine ganze Menge Leute auf Datapharm aufmerksam gemacht, aber dies Interesse würde schnell austrocknen, wenn es bei hausbackener Konsolidierung eine Minifirma bliebe. Die KE bringt eher Phantasie rein in den Wert.

Auf deine anderen Fragen kann ich nur die Schultern zucken: Da mir die Aktionärsstruktur unbekannt ist - meines Wissens hat außer U.C.A. niemand eine meldepflichtige Beteiligung erworben - kann ich weder über Sinn oder Unsinn noch über die Aussichten der von dir in Frageform angedachten Manöver etwas sagen.

Meinst du, da könnte jemand ein saftig profitables Unternehmen haben, das er gerne an die Börse bringen würde, und da wäre eine schuldenfreie, marginale Gewinne schreibende, börsennotierte AG mit einem schnuckeligen Verlustvortrag und einer MK in der Größenordnung eines leeren Mantels gerade recht?
Für einen solchen `jemand` würde das natürlich viel Sinn machen, aber ich sehe weder in den Beschlussvorlagen zur HV noch im Kursverlauf irgend einen Hinweis auf einen solchen Deal.

Noch was: Frag mal nicht so viel!
Wer soviele Stücke gesammelt hat wie `ihr` (?) sollte auch seine eigenen 2cent dazu geben, oder?

Manni

[zertpool]

@manni

hä, ???? was ist denn Schaarmaehleo für einer ?
wenn er 500.000 beisammenhat ist das ja wohl eine meldepflichtige beteiligung ?
oder die meldepflicht liegt doch immer noch bei 5 %.

...aber ich glaub das nicht so ganz das Schaarmaehleo also knapp 10 % hält und weiss nicht mal wie hoch der verlustvortrag ist bzw. die Basics ?

...also klärt mich mal auf, ich bin erst heute wieder zurück.

gruß

zertpool

[jones07]

@Schaarmaehleo

Auf Deine fragmenthaften Beiträge kann ich mir ehrlich gesagt noch keinen Reim machen.

Einerseits scheinst Du/Ihr Euch Gedanken über Datapharm zu machen, andererseits wirkst Du/Ihr völlig uninformiert.

Das ganze passt aus meiner Sicht nicht zu einem Engagement i.H.v. 250.000 EUR (=500.000 Aktien).

Wieviele Köpfe verbergen sich denn hinter "wir"? Welchen Zeithorizont bringt Ihr für Euer Investment mit?
Seit wann seid Ihr schon dabei?

Viele Fragen & Grüße,

Jones07

[totalbloed]

@ zertpool

ich glaub du bist nur kleinaktionaer. ich dachte bevor ich dein ehemaliges engagement in dny kannte, dass ich ein paar viele gehabt haette. sollte das mit dem schamanen stimmen, gehts dir jetzt so wir mir damals, als ich deine stueckzahl erfahren hatte.

gruene woche, und weiterhin so gute diskussion.

tb

[totalbloed]

ich kann mir vorstellen, dass man doch die eher kleine summe aus der ke fuer die umsetzung des kooperationsvertrages der blaek gut gebrauchen koennte.dafuer muesste die summe wirklich ok sein, ohne dass ein entsprechend grosses risiko besteht. es waere wirklich interessant zu erfahren, inwieweit man diese fortbildungsmodule finanziell nutzen kann. sollte da was zu holen sein, waere das doch ne feine sache. und ausdehnbar auf die gesamte republik waere das ja, wenn man mit der blaek eine referenz vorweisen kann.

tb

[ManfredGonn]

@Schaarmaehleo
Zum Verlustvortrag findest du in der 2003er Bilanz http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/geschaeftsberi…
S. 18: Bilanzverlust - 10.863.307,69 €. Dem gegenüber standen aber Kapitalrücklagen in Höhe von 6.300.000.00 €.
Im Bericht Q4 2004 wurde berichtet, dass nun diese Kapitalrücklage `als erster Schritt zur Optimierung/Stärkung des Eigenkapitals` aufgelöst wurde. Wie die Bilanz 2004 nach diesen Maßnahmen aussehen wird, werden wir ja noch diese Woche erfahren.

Manni

ps: Da du (unter diesem Nick?) neu bei W : O bist, kann sich niemand durch Nachlesen früherer Beiträge zu anderen Themen ein Bild von dir (oder `euch`) machen.
Wenn dein Nick ein hessisches Chamäleon verbirgt, wäre es nett, dich ein wenig zu enttarnen.

[zertpool]

...natürlich bin ich nur kleinaktionär, hab nie was anderes behauptet.
aber das mit Schaarmaehleo ist meiner meinung nach ein fake.

gruß

zertpool

[Euro2006]

[posting]16.508.369 von ManfredGonn am 02.05.05 13:51:38[/posting]"And there we were three ..."

die sich in der ruhigen Zeit bei der CBB nach einem anderen Feld umschauen, wo sie sich betätigen können.

Warum weniger Aktien?
Primär musst du dazu den Vorstand fragen. Meine Erklärung ist einfach: Die jetzige Aktienzahl aus IPO und Kapitalerhöhungen belastet statt zu beflügeln: Das früher dahinter stehende Kapital ist zu einem großen Teil verbrannt, der Turnaround gelang durch Konzentration und Disziplin, man kann sich aber ausrechnen, dass Wachstum aus eigener Kraft bei der jetzigen Umsatztrendite zäh bleiben wird - und der Kurs noch eine ganze Weile (mindestens ein Jahr) unter oder nur knapp über der 1 € Schwelle bleiben dürfte, die für neue Aktien benötigt wird.

Wenn es nur um die 1€-Schwelle ginge, würde ja auch ein 3:1-Schnitt ausreichen, beim jetzigen Kurs und - soweit ich es der Chart entnehmen kann - auch den Kursen während des letzten Jahres würde das reichen, wenn auch an manchen Tagen nur hauchdünn

Warum so wenig neues Kapital?
Erneut weiß ich nicht, was der Vorstrand sich gedacht hat. Zwei Ideen von mir:
1. Es wird wohl für den beabsichtigten Zweck reichen.

Dann sollte der mal langsam kommuniziert werden, nicht erst auf der HV fünf Minuten vor der Abstimmung.

2. Der Vorstand möchte den jetzigen Aktionären die reelle Chance zur Zeichnung geben. Plus 20 % dürfte für die meisten die Überlegung wert sein, bei plus 100 % würden die meisten weiche knie bekommen.

Hmm, das ist eine Aussage, der ich einfach nicht folgen kann - aber da bin ich vielleicht ein wenig verdorben durch andere real existierende Vorstände

weniger liquide soll die Aktie sein und kaum fungibel
Versteh ich nicht.

Nun, die Antwort ist einfach: wenn es weniger Stücke gibt, sind auch weniger im Angebot. Zwangsweise. Steigt der Kurs dann, so wird es bedeutend schwieriger, die Aktien abzustoßen bzw. ein größeres Paket zu kaufen, ohne die Kurse zu bewegen.

Meinst du, da könnte jemand ein saftig profitables Unternehmen haben, das er gerne an die Börse bringen würde, und da wäre eine schuldenfreie, marginale Gewinne schreibende, börsennotierte AG mit einem schnuckeligen Verlustvortrag und einer MK in der Größenordnung eines leeren Mantels gerade recht?

Oder eben eines, mit dem man die Datapharm verschmelzen kann - auch ein anderes börsennotiertes kommt da in Frage.

Noch was: Frag mal nicht so viel!

Warum nicht

Aber keine Angst, ich werde schon noch sagen, was mir so auffällt.

[ManfredGonn]

@Euro2006
Na, auch dir willkommen im Datapharm-Board. Muss schon eine faszinierende Mikro-AG sein, dass du dich neben deinen Interessen für deutsche Immobilienfirmen, britisches Asset Management und schweizer Insolvenzen interessierst / engagierst.

Noch mal die Frage: Was hat das mit der Fungibilität zu tun, wenn vier alte Aktien in eine neue gewandelt werden?
- Der Aktionärskreis ist unverändert, vor allem der anteilige freefloat. Keiner gibt wegen der Maßnahme seine (an Stückzahl, jedoch nicht an Wert) verringerten Aktien leichter oder schwerer her, oder?
- Die Marktkapitalisierung ändert sich (mit hoher Wahrscheinlichkeit) nicht - mit dem gleichen Betrag in Euronen bekommst du erneut den gleichen Anteil.
- Einziger Unterschied: Wenn du knapp ein Prozent haben willst, brauchst du nicht mehr 50000 alte, sondern 12500 neue Aktien - und die werden genau so leicht und schwer zu haben sein, wie zuvor die 50000.

Wer größere Pakete sammeln will, hatte schon früher seine Probleme. Der Wert ist für Leute, die in der untersten Amateurliga spielen (wie ich) liquide genug. Für Leute die mal aus Langeweile in der flauen Zeit zwischen a.o.HV und o.H.V. von CBB mit ein paar hunderttausend Euronen herum spielen wollen, war der Wert schon früher extrem markteng - was einige in der Vorbereitung des Dummpushs ja gezielt genutzt haben.

Jetzt bitte deine Sicht zum Einfluss der vorgeschlagenen Kapitalmaßnahme auf die Fungibilität, und gaaanz langsam, damit auch ein Anfänger etwas versteht.

Manni

[totalbloed]

es war frueher schwer, 50000 stuecke zu bekommen. frueher waere der kurs auch zusammengebrochen, haette man 50000 geschmissen. es scheint mir, dass die 50 cent gepflegt werden. ich werde morgen herrn morelli anrufen. ich werde denke ich so gegen 15.30 versuchen ihn zu erreichen. wenn bis dahin hier ein entsprechender fragenkatalog im thread steht, werde ich diesen vortragen, und versuchen, die antworten auch so gut wie moeglich wiederzugeben.

tb

[Euro2006]

"... and there we were three." - die sich für die ruhige Zeit bei der CBB ein anderes Ziel suchen und die Datapharm gefunden haben.

Habe mir bislang vor allem die Threads angeschaut, insbesondere die Diskussion über die KE. Ist schon komisch, wie das durchgezogen werden soll.

Die Order ist gestellt, bekommen habe ich noch keine. Das gibt mir Zeit, mich mit den GBs mal gründlich zu beschäftigen. Und mit UCA. Und was da sonst noch kommt.

[Euro2006]

Irgendwas ist heute faul im Board - ich dachte, daß mein erstes Posting nicht durchgekommen wäre, da ich es 20 Min. später immer noch nicht gesehen habe.

Also nochmal schnell eines geschrieben - und jetzt sind nach dem Refresh beide da, und viele neue noch dazu

[Euro2006]

[posting]16.510.561 von ManfredGonn am 02.05.05 16:41:37[/posting] deutsche Immobilienfirmen, britisches Asset Management und schweizer Insolvenzen

Das ist die Kurzfassung der CBB-Story - die vollständige Geschichte ist eine Saga, die vermutlich in ein paar Jahren erst ihren Abschluß finden wird, wenn überhaupt.

Sobald ich mir einen Reim auf die Geschichte hinter Datapharm machen kann, werde ich mein Profil anpassen.

[ManfredGonn]

@tb
Eine Frage drängt sich natürlich auf: Wozu konkret die KE?
Danach kommen Fragen wie: Bis wann müsste das Geld auf dem Konto von Datapharm sein, damit die geplante Investition durchgezogen werden kann?
Ist das Investitionsziel mit U.C.A. direkt oder indirekt verbunden?
Wenn ja: Wer macht die Bewertung?

Ich denke, dass Datapharm und U.C.A. zumindest freundschaftlich miteinander verkehren, aber beim Geld hört normalerweise die Freundschaft auf, oder: Wenig kann eine Freundschaft mehr belasten wie ein Geschäft `unter Freunden`.
Manni

[Schaarmaehleo]

Kapital wird geschnitten, Aktionärsmitsprache beschnitten und etwas ist im Busch.
Nur was?
In der Bilanz stehen nicht die steuerrelevanten Verlusvorträge.

[coco007]

@all
langsam verstehe ich nicht mehr, warum die neuen Gesichte so komische diskussion beigemischt haben. vorher die spekulation darum, ob es ein ke überhaupt durchgeführt werden soll, und jetzt will jemand die ke verhindern. kommmmmmisch.

[ohneMoosNxlos]

@ coco

Hi, wie gehts? Wie läuft das Studium?

Generell als kurzes Statement: Bei einer Eigenkapitalqote von rund 50% und steigenden Umsätzen, ist jede Ke kein Thema. Nur der Grund wäre trotzdem interessant.

(normalerweise begnügen sich die meisten Firmen in DL mit einer 25%igen EKQ) also locker

Stay long, be tight!
Grüße aus Paderborn
ohnemoosnxlos

[coco007]

[posting]16.518.921 von ohneMoosNxlos am 03.05.05 13:11:15[/posting]@ ohnemoosnxlos
dein name ist einfach zu lang
studium ist am besten. hast du plaut verkauft? wenn nicht, war im arsch.
ich erwarte eine weitere konsolidierung von dieser aktie bis nächste zahl.
ps hat ak-abel wirklich nicht verkauft?

[zertpool]

hi, irgendwie kommt mir unser monatsthread mai total bescheuert vor.
was mich mal interessieren würde, was habt ihr denn momentan für einstandskurse ? ... und was hattet ihr vor dem hype für einstandskurse ?

gruß

zertpool

[coco007]

@zertpool
als eine alte hase bin ich von dem crash entkommen durch ausführliche information und fundierende diskussion von dem board. du kannst auch einschätzen, dass die meisten von uns, inklusiv dir, nach dem crash mehr mals eingstiegen sind. eine einfache mathematische rechnung bzw. die wahrscheinlichkeitsrechunng: (0,65+0,45)/2=0,55. ich kann sogar behaupten, dass der 30-täglicher durchschnittpreis etwa auf unsere einstiegspreise liegt. es kann sein, dass ein oder andere sehr geduldig sind, wie z. B du, aber 0,55 soll nicht verkehrt sein.

[totter]

... was habt ihr denn momentan für einstandskurse ?...

0,51

[zertpool]

@coco

ja seh ich auch so. ich denk zwar dass möglichkeiten von abstauberlimits weiter bestehen unter 0,50 aber es ist auch ein risiko nicht investiert zu sein, weil 0,60- 0,70 sind auch relativ schnell möglich und nach unten scheinen wir aus meiner sicht ganz gut abgefedert aufgrund der fundamentaldaten und auch der push scheint so langsam verdaut.

gruß
zertpool

[geldnix]

..... was mich mal interessieren würde, was habt ihr denn momentan für einstandskurse ? (0,50!!)

... und was hattet ihr vor dem hype für einstandskurse ? (0,48!!)

... aber dafür jetzt doppelt soviele!!

gruß

geldnix, der eigentlich nur mitliest...

[zertpool]

...ach übrigens der geschäftsbericht 04 ist jetzt auch da.

gruß

[jones07]

@zertpool
mein Einstandskurs liegt bei 0,54 EUR, wie sieht das bei Dir aus?

@schaarmaehleo
über eine Antwort auf meine Fragen (#13 ) würde ich mich freuen;

@all
Bis zur HV bzw. bis es klare Aussagen über die Kapitalerhöhung gibt, wird die Kursentwicklung wohl so gelähmt bleiben wie in den letzten Wochen. Danach könnte es einen größeren `Ruck` noch oben oder unten geben. Die Richtung weiß man leider erst hinterher.
Gleiches scheint für die Stimmung hier im Thread zu gelten...

[ohneMoosNxlos]

@ coco

schön, dass es bei dir recht gut läuft. Mein Schreibtisch schreit nur förmlich nach Arbeit.

Plaut schon lange zu 0,6 geschmissen, Bilanz und Volumen gefiel mir mit der Zeit doch nicht mehr. Hab ganze, stolze 7 Euro Verlust gemacht

trade bald wieder den dax, wenn zeit da ist. data und lebensart bleiben vorerst drinne.

wie sieht deine mischung aus im depot?

gruß vom Lande
ohnemoosnxlos

[totalbloed]

davor, etwa 48, danach etwa 54. hab ein knappes prozent und werde mal herr morelli anrufen.

tb

[ohneMoosNxlos]

leider nicht ausgestiegen...ehrlicher Einstieg bei 0,59

[totalbloed]

es gibt keine sacheinlage. uca wird die ke zeichnen. die ke ist zur finanzierung entsprechend renditebringenden projekten gedacht. auf der hv werden die entsprechenden themen in bezug auf neue, und schon in arbeit befindlichen projekten eroertert. herr morelli arbeitet mit seinem team an der dividendenfaehigkeit von datapharm. dies wird nicht dieses jahr sein, aber die ke ist ein grundstein auf dem weg zur dividendenfaehigkeit. es sind news in der pipeline, und wir werden bis zur hv sicher nicht durch irgendwas negativ ueberrascht werden. herr morelli macht aus meiner sicht schritt fuer schritt, und das auf sehr sicherm terrain. sollte jemand detaillierte fragen haben, dann bitte ins gaestebuch von datapharm schreiben. ein sehr positives gespraech. aus meiner sicht wird uns datapharm noch ne menge freude bereiten.

leider kann ich das telefonat nur so pauschal wiedergeben, aber wie gesagt, sollte jemand fragen haben, bitte ins gaestebuch von datapharm schreiben.

tb

[totalbloed]

@ ohne moos

tut mir leid fuer dich, bin aber beim ersten hype auch mit der schlafmuetze dagesessen und nicht ausgestiegen.

aber zum trost, ich glaube nicht, dass du den ausstieg nochmals verpassen wirst, weil ein derartiger anstieg ohne fundamentalen daten wird es wohl nicht mehr geben. aber du hast in ein solides management investiert, das alles versucht serioese arbeit auch fuer die aktionaere abzuliefern.

tb

[zertpool]

@jones

vor dem hype war mein einstiegskurs 0,44
jetzt 0,5050, denke das ist ganz ok.

[nkelchen]

[posting]16.520.850 von totalbloed am 03.05.05 15:43:44[/posting]

Nix für ungut,
aber

es sind news in der pipeline, und wir werden bis zur hv sicher nicht durch irgendwas negativ ueberrascht werden

Woher hast Du dein Wissen?

Frick ist weg, gut so.
Wir wollen hier aber nicht gleich in den Tiefschlaf fallen, oder?

Und vom abnicken kriege ich immer Rückenprobleme..

Gruß,
nk

[ManfredGonn]

EK vorher 0,48, nachher 0,54 € - aber jetzt habe ich durch Reinvestition des Gewinns einige mehr.
Manni

[ManfredGonn]

All den GROSSEN neuen Mitgliedern im Board die Empfehlung, den GB zu lesen, weil sich dann interessantere Fragen ergeben.

@all
Kann mir mal ein Fachmann/eine Fachfrau erklären, wie die Steuer ins Ergebnis kommt?
Ohne Steuern wäre das Ergebnis bei 85 TEUR (wer hatte diesen Betrag getippt?)
Manni

[totalbloed]

@ nkelchen

mein wissen resultiert aus taten die in posting 37 beschrieben. war ne halbe stund lang.

tb

[Schaarmaehleo]

#13

schön länger
Zeithorizont hängt von der Entwicklung ab
wir sind vier

[totalbloed]

wenn ihr ein entsprechendes engagement bei datapharm hegt, dann seid ihr bestimmt auf der hv @ schaarmaehleo

tb

[totalbloed]

schoener tagesanfang.

uebrigens waere herr morelli sehr erfreut, wuerden sich zur hv ne menge altaktionaere treffen. weil es geht ja auch um was. die unterstuetzung hier aus den monatsthreads wuerde sicher zu ner guten stimmung fuehren.

sollte wirklich jemand konkrete frage stellen, herr morelli wird diese im gaestebuch korrekt beantworten. somit koennten fragen die hier doch einig haben auch eindeutig geklaert werden, und ich braeuchte nicht mit meinen worten versuchen, das am telefon besprochene moeglichst wahrheitsgetreu wiederzugeben.

tb

[coco007]

[posting]16.527.260 von totalbloed am 04.05.05 09:27:10[/posting]@ohne
zwar weiß ich, wer du bist, nenne ich dich trotzdem mit dem name
keine sorge zu datapharm ist mein kommentar. aber 514100 sollst du mal aufpassen. die manager sind nicht so seriös wie bei datapharm

[coco007]

noch eine frage
was ist das ergebnis nach DEVP? oder so ähnliches. nach dieser ordnung hat datapharm sogar 4 cent pro aktie erwirtschaftet

[totalbloed]

datapharm ist nicht schlecht. das wissen die leute hier im board alle. und datapharm bietet auf einen etwas laengeren zeitraum ein wirklich interessantes investment. ich bin sehr gespannt auf die hv.

tb

[ohneMoosNxlos]

@ coco

nicht so informativ und willenlos dazu, würde ich eher sagen. ich warte sowieso nur auf einen richtigen austieg... brauche geld für öltrades.
sry fürs abweichende thema...

kann mir mal jmd eben kurz sagen, wann und wo die hv stattfindet?

gruß ohnemoosnxlos

[coco007]

hv am 10.06.2005 in münchen

[ManfredGonn]

Mal eine Rückschau:

Ein paar interessante Details:
1. eine Bewegung im November sieht so aus, als habe sich ein einzelner Investor eingedeckt.
2. Das gleiche, noch deutlicher Anfang Februar vor den Zahlen.
3. Nach den Zahlen zwei Tage absolute Flaute, dann deutlich steigendes Interesse.
4. besonders auffällig die lange weiße Kerze am Tag vor der Frickempfehlung: Da hat jemand am Nachmittag alles gesammelt, was das ask zu steigenden Kursen her gab.

Den Push und das Platzen der Blase zu kommentieren kann ich mir sparen - da gibt es hunderte postings.

5. Gestern trifft die 38 Tagelinie von oben die 100 Tagelinie (zwischen 52 und 53 Cent) und heute kauft jemand fleißig...

Soll ich auf meine alten Tage abergläubisch werden?
Manni

[zertpool]

@manni

ja ganz interessant, wo wir schon mal bei der psychologie sind, ich glaub ich bin der einzige von den alten, die nach dem push weniger aktien haben als vorher oder ?
ihr habt ja alle eure gewinne wieder reinvestiert.

gruß
zertpool

[ManfredGonn]

@zertpool
Also eine Reihe der `alten` hat wohl (wie fast alle) Anfang März realisiert und ist dann ganz zu neuen Gründen weiter gezogen - jedenfalls habe ich lange nichts mehr von bucceroni, olsonbande usw. gelesen.
Andere haben nicht zurück gekauft sondern nur einen Bodensatz stehen lassen.
Wieder andere sind bewusst mit der gleichen Stückzahl wieder drin, jeder aus seinen Gründen.
Ich selbst habe im Verhältnis 5 -> 8 aufgestockt. Hat ja außer Nerven nichts gekostet.

@viererbande
Ihr seid schon ein recht kryptischer Verein!
Was heißt `schön länger` dabei? Zeitliche Angaben werden so leicht missverstanden - man denke nur an das Wort `mittelfristig`!
Wir haben uns in diesem Board - bis auf die Stückzahlen - immer recht offen ausgetauscht. Ihr macht das andersrum - außer Stückzahlen weiß man fast nichts über euer DNY-Investment. (Dass ihr bei CBB mitmischt ist bekannt, erklärt auch manche eurer Fragen - aber erklärt mir nicht, warum ihr euch für Datapharm interessiert.)
Ich vermute mal, ihr seid nach dem Dummpush eingestiegen - was sicher für einen Neueinstieg nicht schlechter war als für einen Wiedereinstieg.

Manni

[olsonbande]

@manfredgonn und die anderen

Ich bin noch da !!

Mußte wegen übermäßiger Arbeitslast nur in den letzten Wochen ein wenig kürzer treten und hatte keine Zeit, mich um DNY zu kümmern.

Ich bin immer noch kräftig investiert, weil ich im März nicht realisieren konnte und eigentlich auch nicht wollte, Als ich "handlungsfähig" war, war der Spuk auch schon vorbei. So bin ich also noch drin und werde es auch auf absehbare Zeit bleiben, da ich mir von DNY noch einiges erwarte.

Schaut doch mal bei http://www.schwangerschaft-point.de vorbei. Das Portal erstrahlt in neuem Glanz und wurde ganz offensichtlich von Datapharm neu durchgestylt. Sieht klasse aus und ist vom Inhalt her bestimmt noch immer spitze.

Gruß
Olsonbande

[eltorero]

Aktuelle Meldung:

Techniker Krankenkasse hat das vor 16 Monaten von Datapharm gekaufte Schwangerschaftsportal gestartet!

Datapharm gratuliert der TK

[Euro2006]

[posting]16.524.746 von ManfredGonn am 03.05.05 21:17:33[/posting]Naja, den GB ziehe ich mir noch rein.

Mir ist nur bei der Einladung etwas aufgefallen, das ich so noch nie gesehen habe:

Der Beschluss über die Erhöhung des Grundkapitals wird ungültig, wenn nicht bis zum Ablauf des 30. November 2005 die Kapitalerhöhung im Handelsregister eingetragen ist.

Ohne wenn und aber - die aufschiebende Wirkung einer Klage, die vom Gesetz her vorgesehen ist, wird hierdurch IMHO ausgehebelt (bin kein Jurist). Klingt für mich fast so, als ob die Kapitalerhöhung garnicht gewollt ist, nur der Kapitalschnitt.

Warum?

[ManfredGonn]

@Euro2006
Rechnet ihr denn mit Aktivitäten aus der FrESS-Ecke auf der Datpharm-HV? Wenn ja, wie kommt ihr darauf?
Manni

[Euro2006]

[posting]16.532.332 von ManfredGonn am 04.05.05 16:35:12[/posting]@Euro2006
Rechnet ihr denn mit Aktivitäten aus der FrESS-Ecke auf der Datpharm-HV? Wenn ja, wie kommt ihr darauf?

Die würden mir gerade noch fehlen. FrankScheunert darf gerne noch ein paar Monate in China bleiben

Andererseits, die tauchen immer dann auf, wenn es etwas zu holen gibt, notfalls auch - s. CBB - gegen die Interessen der Mehrheit der Aktionäre.

Gibts denn bei der Datapharm was zu holen? Beliebte Spiele für die Jungs sind, soweit ich das sehen kann, Squeeze-Out, Übernahme - Abfindungen aller Art eben, gerne auch von einem Großaktionär.

[Euro2006]

Ruhig geworden hier. Ich bin immer noch am Stöbern in der Historie, und da ist mir der folgende Absatz im HV-Bericht der GSC aufgefallen. Es werden die Ausführungen von Hr. Kaske zusammengefaßt, der als Vertreter der UCA sprach:

Weiter führte er aus, dass die U.C.A. überzeugt ist, dass sich Herr Morelli mit seiner Strategie auf dem richtigen Weg befindet, was dieser inzwischen ja auch zahlenmäßig unterlegt hat. Nötig ist jetzt noch die finanzielle Vergangenheitsbewältigung mittels eines Kapitalschnitts, der von der U.C.A. auch so vorgeschlagen war, der sich mit dem amtierenden Aufsichtsrat aber nicht durchsetzen ließ. Auf Seiten des Großaktionärs ist man jedoch überzeugt, dass eine weitere erfolgreiche Entwicklung der Gesellschaft nur mit ausreichender finanzieller Sicherheit möglich ist, wofür ein Kapitalschnitt mit anschließender Kapitalerhöhung unaar ist.

In dem HV-Bericht habe ich aber keine Argumente des AR gegen die Kapitalmaßnahmen gefunden. Wenn jemand auf der HV war, kann der sich mal dazu äußern? Hat der AR-Vorsitzende im Verlauf der HV etwas zu diesem Thema gesagt?

Offenbar hielt der alte AR die Kapitalmaßnahmen für überflüssig.

Außerdem mal eine Frage: gibt es die Satzung irgendwo zum Download. Ich habe sie bislang nicht finden können.

[ManfredGonn]

Das Board ist öfters recht ruhig, wenn nichts Neues kommt. Da ist es erfrischend, wenn neue Boardmitglieder das etwas aufmischen.
Die Satzung kenne ich auch nicht. Evtl. interessant könnte der 1999er Verkaufsprospekt sein:
http://www.hv-info.de/download/Datapharm_Netsystems_AG_VP_vo…

Ich war letztes Jahr nicht auf der HV. Wenn ich mich recht erinnere, hatte UCA in einem Gegenantrag alternative AR-Mitglieder vorgeschlagen. Angesichts der (absehbaren) Stimmenverhältnisse auf der HV war das dann eine abgemachte Sache.
Unklar ist freilich, warum wiederum ein ganzes Jahr ins Land gegangen ist, ein Zeitraum, für den man wirklich nicht mehr den alten AR wegen mangelnder Kooperation/Einsicht verantwortlich machen kann.

Mich interessiert folgendes:
- Welche Argumente könnten den alten AR zu einer kritischen Haltung gegenüber Kapitalschnitt und nachfolgende KE gebracht haben? Was ist der worst case der nach dieser Maßnahme kommen könnte?
- Kann eine zwar operativ knapp erfolgreiche, aber finanziell extrem dünnhäutige AG überhaupt ohne frisches Kapital in eine Wachstumsphase eintreten?
- Welche Alternativen stünden zur Verfügung den Entscheidungsrahmen für Investitionen zu vergrößern?

Manni

[Indexking]

[Ankomat]

[posting]16.541.752 von ManfredGonn am 05.05.05 20:44:13[/posting]Guten Morgen,

ich bin auch neu hier, lese aber schon eine
ganze Weile mit.
Im Zusammenhang den gestellten Fragen von MG frage
ich mich noch, was man mit dieser eher kleinen KE
am Markt bewirken will.
Aus den Abschlüssen liest man zwar eine positive
Tendenz, aber darauf gibt es bei den Banken noch
keinen Kredit. Mir erscheinen die Aktivitäten um
die KE eher wie eine Beruhigungsaktion für den AR
und VV.


Gruss Ankomat

[ceco]

[Euro2006]

[posting]16.541.752 von ManfredGonn am 05.05.05 20:44:13[/posting]Mich interessiert folgendes:
- Welche Argumente könnten den alten AR zu einer kritischen Haltung gegenüber Kapitalschnitt und nachfolgende KE gebracht haben? Was ist der worst case der nach dieser Maßnahme kommen könnte?

Da habe ich auch noch keine Antwort gefunden, aber ein paar Ideen. Und die könnten in der Historie der Gesellschaft begraben liegen und - auch - persönlicher Natur sein.

1999, beim Börsengang, war die UCA schonmal an der Datapharm beteiligt. Im Prospekt findet sich auf S. 12 (meine ich, hab die Datei gerade nicht offen) eine Tabelle mit den Aktionären vor und nach dem Börsengang. Demnach hielt die UCA vorher 45%, nach dem Börsengang, bei dem sie als einziger Altaktionär Aktien abgab, waren es noch 25,25%.

Da ist aus meiner Sicht noch Recherche notwendig, denn ich habe den Eindruck bekommen, daß es da personelle Verbindungen gibt.

- Kann eine zwar operativ knapp erfolgreiche, aber finanziell extrem dünnhäutige AG überhaupt ohne frisches Kapital in eine Wachstumsphase eintreten?

Das ist eine gute Frage.

Wenn die Gesellschaft das Kapital aber unbedingt braucht, warum belegt sie dann die Durchführung der KE mit einer solchen absoluten Einschränkung wie dieses Datum 30.11.05? Das Gesetz ist da flexibler.

- Welche Alternativen stünden zur Verfügung den Entscheidungsrahmen für Investitionen zu vergrößern?

Nun, Kapital kann man sich auch auf andere Weise verschaffen, z.B. mit Anleihen oder Genußscheinen. Einem Investmentbanker werden noch ein paar andere Ideen einfallen.

[Schaarmaehleo]

@EURO2006
Im Grunde genommen ist die Entscheidung für einen Kapitalschnitt nicht nachvollziehbar

Gruss
Schaarmaehleo

[Ankomat]

[posting]16.546.192 von Schaarmaehleo am 06.05.05 12:38:05[/posting]diesen Gedanken werde ich auch nicht los

Gruss Ankomat

[Euro2006]

Naja, einen Grund für den Kapitalschnitt habe ich auch noch nicht gefunden - es sei denn, man will die Bilanz aufhübschen, um das Unternehmen für einen Verkauf vorzubereiten.

Auf der HV 2004 wurde er ja sinngemäß mit "Bereinigung der Vergangenheit" begründet - auch das klingt für mich mehr nach Kosmetik als nach Medizin.

[Ankomat]

[posting]16.546.645 von Euro2006 am 06.05.05 13:25:42[/posting]vielleicht soll es eine Braut mit hübschen
Verlustvorträgen werden ?

Gruss
Ankomat

[eltorero]

Der Grund liegt darin, dass Datapharm mittelfristig dividendenfähig werden soll. Und bei einem momentanen Bilanzverlust von 4,5 Mio. wäre dies mittelfristig wohl nicht zu erreichen.

Bei einem Bilanzverlust von rd. 1 Mio. Euro ist die Dividendenfähigkeit schon in Sichtweite.

[ManfredGonn]

Sind ja interessante Fragen, die ihr da aufwerft.
Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass Datapharm eine nette, knuffige Mikro-AG ist, die seit Morelli den Vorstand macht äußerst konservativ, fast hausbacken wirtschaftet.
Als zweites bin ich davon ausgegangen, dass DNY selbständig bleiben will und bei Expansion keinen Brocken in den Mund nehmen will, der zum Kauen und runter schlucken zu groß ist.
Ob "Braut schmücken" oder "Braut als Hexe verkleiden" - beides wurde hier angeführt - interessiert mich nur insofern, als ich gerne eure Einschätzung hätte, ob die von euch als vorstellbar angedachten Entwicklungen mein Investment im Wert steigern oder mindern könnten.


Mir gefällt das Konzept, selbst CME-Anbieter zu werden, außerordentlich, weil es sowohl bezüglich medizinisch-pharmakologischer Fachkompetenz als auch Content Management eine nahezu perfekte Synergie mit Aufträgen zur Gestaltung von Internetauftritten für Auftraggeber aus dem Pharma- und Gesundheitssektor darstellt.
Insbesondere ermöglicht die Kombination dieser Geschäftsfelder besseren Service für die Auftraggeber und stressarme Vollauslastung.
Ich will das mal etwas erläutern:
Bei wissenschaftlichen Auftragsarbeiten sind Vollauslastung und Termintreue zwei Ziele, die einander entgegen streben. Ein übervolles Auftragsbuch ohne Kapazitätserweiterung sichert zwar die Vollauslastung, führt aber zu Verzögerungen und der entsprechenden Verärgerung. Umgekehrt bedeutet einen Kapazitätsplanung, dies es ermöglicht auch Auftragsspitzen zeitgerecht abzudecken (was die Auftraggeber erfreut), dass in den flauen Phase keine Vollauslastung gegeben ist.
In dieser Spannungssituation gibt es keine bessere Lösung, als Projekte in eigener Rechnung durchzuführen: Brummt die Auftragsarbeit, werden weniger CME-Module erstellt, geht Auftragsarbeit zurück, schnurrt der CME-Entwicklungsmotor.

Das Konzept ist also überzeugend, verlangt aber sowohl personelle Kapazitätserweiterung als auch eine bestimmte Vorfinanzierung der CME-Arbeit, ehe dies Geschäftsfeld (= Fortbildungsangebote auf eigene Rechnung) kostendeckend und gewinnträchtig wird.
Anderseits ist der Kapitalbedarf für dieses Geschäftsfeld erkennbar begrenzt.

Manni

[totalbloed]

@ eltorero

genau so hat es mir herr morelli erklaert.

tb

[Ankomat]

[posting]16.546.937 von eltorero am 06.05.05 13:57:11[/posting]Danke MG für die Erläuterung.

eltorero
wie ? verstehe ich nicht, sollen sich die Aktionäre jetzt ihre
Dividende selber bezahlen ?

Gruss Ankomat

[Euro2006]

wie ? verstehe ich nicht, sollen sich die Aktionäre jetzt ihre Dividende selber bezahlen ?



Ich muß mal die einschlägigen Bilanzvorschriften studieren, mal sehen, was ich finde. Bin ja kein BWLer

[knurz]

Hallo,
hat sich jemand schon den Geschäftsbericht angeschaut? Steht jetzt auf der Homepage bereit.
Gruß, knurz

[Euro2006]

Den alten GBs und dem Prospekt (Danke für den Link) habe ich entnommen, daß es einen Aktienoptionsplan für die Mitarbeiter gab. Der ist Ende 2004 ausgelaufen. Weiß jemand, wo ich dazu Details finden kann? Insbesondere würde mich interessieren, wie die Anpassungen aussehen, die es offenbar 2000 gab.

Interessant auch, daß die UCA damals schon mal an der Datapharm beteiligt war (25,25% nach dem Börsengang).

[zertpool]

...macht ihr eigentlich mit an der Kapitalerhöhung oder kommt es auf den kurs der neuen an ?

gruß

zertpool

[Schaarmaehleo]

@zertpool

wir haben es hier erstmal mit einem Kapitalschnitt zu tun. Was rätst Du mir?

Gruß
schaarmaehleo

[ManfredGonn]

@schaarmaehleo
Der Kapitalschnitt ist für mich von einem reverse split nicht unterscheidbar: Ich habe danach weniger Aktien, aber den gleichen Anteil an der Firma. Da der Kapitalschnitt weder mit Einnahmen noch Ausgaben verbunden ist, sollte sich die MK der Firma nicht ändern. Statt vier Aktien zu z.B. 0,50 € werde ich dann eben eine Aktie zu 2,00 € haben.
Wenn es denn für die Firma (sprich ihren Zugang zum Kapitalmarkt) förderlich ist, soll es mir recht sein.

@zertpool
Entscheidend ist doch der Verwendungszweck des geplanten neuen Kapitals.
Wenn ich den nicht verstehe (oder gar missbillige), werde ich sogar mein bestehendes Investment reduzieren.
Wenn ich den Zweck für gut halte, werde ich selbstverständlich dies Bezugstrecht ausüben, denn ich rechne damit, dass die neuen Aktien ein wenig günstiger sein werden als der Bezugskurs an der Börse.
Worüber ich mir vor der HV mal keine Gedanken mache ist, ob ich von vornherein mehr neue Aktien beantragen soll als mir laut Bezugsrecht zustehen, damit ich bei der Aufteilung der nicht genutzten Bezugsrechte gleich mit dabei bin.

Manni

[zertpool]

...ihr mit eurem kapitalschnitt. Datapharm macht keinen Kapitalschnitt, sondern eine Kapitalherabsetzung.
Meiner Meinung nach ist das ein Himmelweiter Unterschied.
Nen Kapitalschnitt macht man dann wenn das Grundkapital aufgezehrt ist beispielsweise !!!!

@manni
also ich zeichne auf jeden fall, ich hab vertrauen und denke die werden das geld schon richtig investieren.


gruß
zertpool

[Euro2006]

Kapitalherabsetzung, Reverse Split, Kapitalschnitt - ist doch egal, wie das Baby nun korrekt heißt.

In dem HV-Bericht 2004 der GSC ist die Rede davon, daß die Gesellschaft mittelfristig dividendenfähig werden soll. Das ist ein Punkt, dem ich zustimmen kann.

Nur, was bedeutet für die UCA (von der diese Aussage stammt) mittelfristig? Allgemein nimmt man dafür so einen Zeitraum von wenigen einzelnen Jahren an. Zwei oder drei scheint mir realistisch.

Nur: wir haben nach den Kapitalmaßnahmen immer noch einen Verlustvortrag vom 10-fachen des 2004-er Gewinn stehen. Somit ist eine Ausschüttung von Dividenden mittelfristig auch mit den zu beschließenden Kapitalmaßnahmen nicht gegeben - zumindest mittelfristig nicht.

Es sei denn, man rechnet mit Gewinnsteigerungsraten wie in den besten Zeiten der New Economy ...

















... und selbst dann wird es verdammt eng

[habsburg123]

[posting]16.546.937 von eltorero am 06.05.05 13:57:11[/posting]Das Thema Verlustvortrag finde ich interessant. Der Bilanzverlust ist doch wohl ein handelsrechtlicher und sagt nichts über den steuerlichen Verlustvortrag aus. Der könnte durchaus ein Vielfaches des Bilanzverlustes nach HGB betragen. Weiß Du, wie hoch der Verlustvortrag gemäß Steuerbilanz ist?

Ist meine Annahme richtig, dass Datapharm noch nach HGB bilanziert?

Kann es sein, dass ab 2006 nicht mehr nach HGB bilanziert wird? Nach IAS-Bilanzieurung kann es dann zur Aufdeckung stiller Reserven kommen. Eine Versteuerung dieser daraus resultierenden Erträge, könnte dann von den steuerlichen Verlustvorträgen profitieren. Das heißt, es sich denkbar, dass allein durch die Umstellung der Bilanzierungsmethode Gewinne da sind (einmalig- da durch die Aufdeckung bisheriger stiller Reserven ausgelöst), die auch zur
Dividendenausschüttung führen könnte. Ein weitsichtiger Vorstand würde wohl weitgehend thesaurieren, sofern die operativen Gewinne nicht parallel mithalten.

Ich lese mich erst ein in Datapharm, also nicht böse sein, wenn ich noch von falschen Annahem ausgehe.

Gruß Habsburg

[Schaarmaehleo]

Verwundernswert ist auf jeden Fall, dass das Gästebuch von Datapharm keine Aktualisierung erfährt. Der letzte Eintrag ist vom 31.03.05.
Man kann nur hoffen, dass dies nicht die Informationspolitik für uns Aktionäre darstellt.

Aber nehmen wir an, das vor der HV noch einige Themen dort aufgegriffen und diskutiert werden.

Gruß
schaarmaehleo

[zertpool]

...ach ja und nach der kapitalherabsetzung haben wir auch einen kurs von 2 EURO. Dann hatte Morelli ja doch ganz recht mit seinem Kursziel mittelfristig 2-3 EURO, der hatte das einfach schon eingeplant

[ManfredGonn]

@habsburg123
Na, auch dir willkommen an Bord im Board. Muss wirklich was interessantes an der Mikro-AG Datapharm sein, wenn gleich eine Handvoll CBB-ler hier reinschnüffeln.
Also stille Reserven täte ich mal keine erwarten: Die Datapharm ist knapp am abschmieren vorbei geschrappt und hat seit dem turnaround gerade soviel verdient, um einen Kredit hälftig zurück führen und hälftig günstiger refinanzieren zu können.

@schaarmaehhleo
Das mit dem Gästebuch ist ganz einfach: Wenn jemand schreibt, gibt es eine Antwort - nicht unbedungt am selben Tag, aber doch. @tb hatte ja mehrfach darauf aufmerksam gemacht, dass Morelli dies Medium nutzen würde, konkrete Fragen zu beantworten (soweit es unter der Schwelle einer ad-hoc ist).
Ei, dann frage ihn doch was du auf dem Herzen hast, dann können wir uns alle über einen neuen Gästebucheintrag freuen. Geh auf die Datapharm homepage, `da werden sie geholfen.`

@all
Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass das Basisgeschäft die Firma stützt, während neue Geschäftsfelder sie beflügeln können. Jetzt tauchen hier alle möglichen Phantasien auf, die von Investmentbankern stammen könnten.
Ihr `Neuen`, könnt ihr nicht mal ein bisschen mehr rüber bringen? Ihr profitiert ja auch von der Erfahrung der `Alten`.

Manni

[coco007]

@all
weiß jemand genau, wann man die neuen aktien zeichnen kann?
danke für die antwort voraus

[totalbloed]

jetzt muss ich mich auch mla wieder zu wort melden, hab mich zurueckgehalten, und mit mitlesen beschaeftigt. ich hab mit herrn morelli vor anderthalb wochen glaub ich sehr lange telefoniert. mir ist es aufgrund meines sehr eingeschraenkten wissens schwer möglich detailliert so ein gespraech wiederzugeben. ich versteh zwar was man mir erklaert, kann das aber ohne fehler zu machen nicht schriftlich wiedergeben. ich moechte auch nichts falsches posten.

@ all zum thema gaestebuch.

im gaestebuch sind bisher immer auf passende fragen antworten gegeben worden.

deshalb ein vorschlag. lasst uns doch bitte einen fragenkatalog hier im board zusammenstellen, sodass alsbald unsere fragen beantwortet werden koennen. herr morelli hat sachliche fragen immer korrekt beantwortet und wird dies auch sicher gerne tun. er liest hier manchmal mit, allerdings wird er sich sicher nicht mehr im board aeussern. ihm waere es auch recht, wenn er bei den leuten hier im board sicherheit schaffen koennte, indem er unsere fragen im gaestebuch beantwortet, sofern wir welche stellen. allerdings ist dazu wieder eigeninitiative von noeten. das wuerde uns auch viel schneller weiterhelfen, anstelle dieser rumstocherei hier im nebel, die wir momentan betreiben.

tb

[totalbloed]

was war das denn fuer ein elender verkauf von 6000 stuecken auf 50 cents herunter? normalerweise muesste doch jeder langsam begriffen haben, dass mit ein wenig warten, die dinger fuer mindestens 52 weggehen.

tb

[totalbloed]

scheint keine resonanz zu geben, einen gesammelten fragenkatalog zusammenzustellen. na dann halt ich mich mal wieder zurueck, weil ich bin informiert.

tb

[habsburg123]

[posting]16.569.732 von ManfredGonn am 10.05.05 10:49:59[/posting]Das Thema stille Reserven bei fast abgeschmierten Gesellschaften ist eines meiner Lieblingsthemen; ich habe selber schon Unternehmen saniert.Habe z.zt. zu wenig Zeit selber zu recherchieren. Daher hier die Dinge, die ich überprüfen würde.
1. Gibt es Immobilien im Anlagevermögen
1.1 unbebaut
1.2 bebaut
Wann angeschafft, bei Gebäuden: welche Abschreibung.
wo sind die Immobilien, welche Nutzungsart, Mieteinnahen oder leer, Denkmal, welches Baurecht, Baureserve?
1.3 Gibt es Immobilienleasing?
wenn ja, welches Modell, welche Restlaufzeit,
Wie hoch ist der Rückkaufpreis der Immobilie oder der Immo-KG? Ist dieses An-/Rückkaufsrecht unbelastet / unab getreten/unverpfändet?

2. Gab es Sonderabschreibungen, seit Herr Morelli da ist?
Wenn ja wofür und in welcher Höhe?

3. Gibt es abgeschriebene Rechte/Lizenzen, die werthaltig sind.

4. In welchem Umfang wurden Forderungen als uneinbringlich abgeschreiben?

5. Gibt es ein Value Management, das vorhandene Assets durch Eigenleistung aufwertet?

6.Wieviel % v.U. betragen die Allgemeinen Geschäftskosten,
und gibt es ein Bündnis für Arbeit?

7. Gibt es die Möglichkeit eines MBO (management buy-out)
für kostenintensive Bereiche?

Nur mal so ein paar Gedanken, keine Rechts- und keine Steuerberatung

Habsburg

[nkelchen]

[posting]16.573.895 von habsburg123 am 10.05.05 16:48:03[/posting]

Schau an, schau an..


Poeten und Proleten vereinigen sich-
und drüben schläft noch alles.

Die 50 Cent sind gepflegt,
da wette ich meine UCA`s drauf..

Wer kommt zur HV?
Ich habe Interesse.

Gruß,
nk

[habsburg123]

[posting]16.574.328 von nkelchen am 10.05.05 17:23:36[/posting]So ganz schuldlos bist Du ja nicht, dass ich auch mal hier bin. Aber jetzt muss ich gleich dienstlich zum Feiern, Vernissage gefällt mir immer, nette Leute sind auch da.

Bis dann Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]16.573.895 von habsburg123 am 10.05.05 16:48:03[/posting]@habsburg123
jetzt muss ich aber doch mal herzlich lachen.
Hast du wirklich keine Ahnung von der Firma? Sieht fast so aus.
Was ich nicht verstehe: Ihr CBB-ler habt dort drüben sauber recherchiert. Warum nicht auch hier?
Manni

[ManfredGonn]

[posting]16.571.554 von coco007 am 10.05.05 13:51:57[/posting]@coco007
Ei, was für eine Frage! Da müssen doch erst die entsprechenden Beschlüsse auf der HV gefasst werden! Dann sehen wir weiter.
Manni

[Ankomat]

[posting]16.575.276 von ManfredGonn am 10.05.05 18:51:47[/posting]Hallo Manni,

habe gerade die Satzung aus dem Automaten gezogen.
Glaube Du hattest sie noch nicht. Kann sich hier im Board
ein wenig verschieben.

Beste Grüße Ankomat







S A T Z U N G



I. Allgemeine Bestimmungen


§ 1
Firma, Sitz und Geschäftsjahr

(1) Die Gesellschaft führt die Firma

Datapharm Netsystems AG.

(2) Der Sitz der Gesellschaft befindet sich im Germering.

(3) Das Geschäftsjahr ist das Kalenderjahr.



§ 2
Gegenstand des Unternehmens

(1) Gegenstand des Unternehmens sind die Erbringung von Dienstleistungen sowie die Erstellung und der Vertrieb von Produkten zur Information, Kommunikation und Transaktion aller Beteiligten im Gesundheitswesen mit Hilfe klassischer, konventioneller (beispielsweise Briefdienste, Telefon etc.) sowie neuer, elektronischer (beispielsweise Online, Internet, CD-ROM, Netzwerke etc.) Medien.
Hierzu gehören insbesondere, aber nicht ausschließlich, medizinischwissenschaftliche und marketingbezogene Beratungen sowie die Erstellung und der Vertrieb von Hard- und Software-Produkten.

(2) Die Gesellschaft kann sich auf verwandten Gebieten betätigen und ist zu allen Geschäften und Maßnahmen berechtigt, die zur Erreichung des Gesellschaftszwecks notwendig oder nützlich erscheinen, insbesondere zum Erwerb und zur Veräußerung von Grundstücken, zur Errichtung von Tochtergesellschaften und Zweigniederlassungen im In- und Ausland, zur Beteiligung an anderen Unternehmungen gleicher oder verwandter Art und anderen Unternehmen sowie zum Abschluss von Interessengemeinschaftsverträgen.


§ 3
Bekanntmachungen

Bekanntmachungen der Gesellschaft erfolgen nur durch Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger.



II. Grundkapital und Aktien

§ 4
Grundkapital

(1) Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt Euro 5.296.200,00 (in Worten: Euro fünfmillionenzweihundertsechsundneunzigtausendzweihundert). Es ist eingeteilt in 5.296.200 Stammaktien.

(2) Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, in der Zeit bis zum 30. August 2006 das Grundkapital der Gesellschaft um bis zu Euro 2.118.480,- durch ein- oder mehrmalige Ausgabe von bis zu insgesamt 2.118.480 Stück neuen Inhaberaktien gegen Bareinlage und/oder Sacheinlage zu erhöhen.

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats über den Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre zu entscheiden und die weiteren Einzelheiten der jeweiligen Kapitalerhöhung sowie die Bedingungen der Aktienausgabe festzulegen. Ein Ausschluss des Bezugsrechts ist nur im Rahmen einer Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage zum Erwerb von Unternehmen oder Beteiligungen an Unternehmen, sowie zur Vermeidung von freien Spitzenbeträgen zulässig (genehmigtes Kapital 2001/I).

(3) Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, in der Zeit bis zum 30. August 2006 das Grundkapital der Gesellschaft um bis zu Euro 529.620,- durch ein- oder mehrmalige Ausgabe von bis zu insgesamt 529.620 Stück neuen Inhaberaktien gegen Bareinlage zu erhöhen.

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen, wenn der Ausgabepreis der neuen Aktien den Börsenpreis der bereits börsennotierten Aktien gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der endgültigen Festlegung des Ausgabepreises nicht wesentlich unterschreitet (genehmigtes Kapital 2001/II).

(4) Das Grundkapital ist um bis zu EUR 300.000,- bedingt erhöht. Die bedingte Kapitalerhöhung wird nur durch die Ausgabe von bis zu 300.000 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit Gewinnberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe und nur insoweit durchgeführt, wie die Inhaber von Optionsrechten, die im Rahmen des Aktienoptionsplans der Gesellschaft aufgrund der am 22. September 1999 erteilten Ermächtigung ausgegeben werden, von ihren Optionsrechten Gebrauch machen (bedingtes Kapital 1999). Bei Kapitalerhöhungen kann di Gewinnbeteiligung neuer Aktien abweichend von § 60 AktG bestimmt werden..

(5) Der Aufsichtsrat ist ermächtigt, die Satzung entsprechend dem Umfang der Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital sowie entsprechend der Ausgabe von Bezugsaktien aus bedingtem Kapital anzupassen.

(6) Das Grundkapital bei Gründung wird durch den Formwechsel der Datapharm Marketing GmbH mit dem Sitz in Planegg erbracht.

§ 5
Aktien

(1) Die Aktien sind Stückaktien und lauten auf den Inhaber.

(2) Form und Inhalt der Aktienurkunden sowie der Gewinnanteil- und Erneuerungsscheine setzt der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats fest.

(3) Der Anspruch der Aktionäre auf Verbriefung ihrer Anteile ist ausgeschlossen.



§ 6
Andere Wertpapiere

Form und Inhalt der Urkunden von Wandelschulverschreibungen, Schuldverschreibungen, Optionsanleihen und Optionsscheinen, die von der Gesellschaft ausgegeben werden, sowie der entsprechenden Zins-, Berechtigungs- und Erneuerungsscheine setzt der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats fest. Der Anspruch durch Einzelverbriefung ist ausgeschlossen.



III. Der Vorstand

§ 7
Zusammensetzung, Geschäftsverordnung und Beschlussfassung

(1) Der Vorstand besteht aus einer oder mehreren Personen. Auch bei einem Grundkapital der Gesellschaft von mehr als Euro 3.000.000,00 kann der Vorstand aus einer Person bestehen. Es können stellvertretende Vorstandmitglieder bestellt werden.

(2) Der Aufsichtrat bestellt die Mitglieder des Vorstands und bestimmt ihre Zahl nach Abs 1. Der Aufsichtsrat kann einen Vorsitzenden des Vorstands sowie einen stellvertretenden Vorsitzenden des Vorstands ernennen.

(3) Der Aufsichtsrat erlässt eine Geschäftsverordnung für den Vorstand. Der Geschäftsverteilungsplan des Vorstands bedarf seiner Zustimmung.

§ 8
Geschäftsführung und Vertretung der Gesellschaft

(1) Die Mitglieder des Vorstands haben die Geschäfte der Gesellschaft nach Maßgabe der Gesetze, der Satzung und der Geschäftsverordnung für den Vorstand zu führen.

(2) Ist nur ein Mitglied des Vorstands bestellt, so vertritt diese die Gesellschaft allein. Sind mehrere Vorstandmitglieder bestellt, wird die Gesellschaft durch zwei Vorstandsmitglieder gemeinschaftlich oder durch ein Vorstandmitglied zusammen mit einem Prokuristen vertreten.
(3) Der Aufsichtsrat kann die Vertretung abweichend regeln, insbesondere einzelnen Mitgliedern des Vorstand Einzelvertretungsbefugnis erteilen. Der Aufsichtsrat kann weiter allgemein oder für den Einzelfall bestimmen, dass einzelne oder alle Vorstandmitglieder berechtigt sind, die Gesellschaft bei Rechtsgeschäften mit sich als Vertreter eines Dritten zu vertreten; § 112 AktG bleibt unberührt.

(4) Der Aufsichtsrat kann durch Beschluss oder in der Geschäftsordnung für den Vorstand anordnen, dass bestimmte Arten von Geschäften seiner Zustimmung bedürfen.


IV. Der Aufsichtsrat

§ 9
Zusammensetzung und Amtsdauer

(1) Der Aufsichtsrat besteht aus drei Mitgliedern.

(2) Die Bestellung des Aufsichtsrats erfolgt für die Zeit bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung für das vierte Geschäftsjahr nach Beginn der Amtszeit beschließt. Hierbei wird das Geschäftsjahr, in dem die Wahl erfolgt, nicht mitgerechnet. Eine Wiederwahl ist möglich.

(3) Gleichzeitig mit den ordentlichen Aufsichtratsmitgliedern können für ein oder für mehrere bestimmte Aufsichtsratsmitglieder Ersatzmitglieder gewählt werden. Sie werden nach einer bei der Wahl festzulegenden Reihenfolge Mitglieder des Aufsichtsrats, wenn Aufsichtsratsmitglieder, als deren Ersatzmitglieder sie gewählt wurden, vor Ablauf der Amtszeit aus dem Aufsichtsrat ausscheiden. Tritt ein Ersatzmitglied an die Stelle des Ausgeschiedenen, so erlischt sein Amt, falls in einer folgenden Hauptsversammlung nach Eintritt des Ersatzfalles eine Neuwahl für den Ausgeschiedenen stattfindet, mit Beendigung dieser Hauptversammlung, anderenfalls mit Ablauf der restlichen Amtszeit des Ausgeschiedenen.

(4) Wird ein Aufsichtsratmitglied anstelle eines ausgeschiedenen Mitglieds gewählt, so besteht sein Amt für den Rest der Amtsdauer des ausscheidenden Mitglieds fort. Soll die Nachwahl für ein vorzeitig ausgeschiedenes Mitglied des Aufsichtsrates das Ausscheiden eines nachgerückten Ersatzmitglieds bewirken, bedarf der Beschluss über die Nachwahl einer Mehrheit von drei Vierteln der abgegebenen Stimmen.

(5) Jedes Aufsichtsratmitglied kann sein Amt unter Einhaltung eine Frist von drei Monaten niederlegen. Die Niederlegung muss durch schriftliche Erklärung gegenüber dem Vorstand unter Benachrichtigung des Vorsitzenden des Aufsichtsrats erfolgen. Das Recht zur Amtsniederlegung aus wichtigem Grund bleibt hiervon unberührt.




§ 10
Vorsitzender und Stellvertreter

(1) Der Aufsichtsrat wählt in der ersten Sitzung nach seiner Wahl aus seiner Mitte einen Vorsitzenden und einen oder mehrere Stellvertreter. Die Wahl erfolgt für die Amtsdauer der Gewählten oder einen kürzeren vom Aufsichtsrat bestimmten Zeitraum. Unter mehreren Stellvertretern gilt die bei ihrer Wahl bestimmte Reihenfolge.

(2) Scheidet der Vorsitzende oder einer seiner Stellvertreter vorzeitig aus dem Amt aus, so hat der Aufsichtsrat unverzüglich eine Neuwahl für die restliche Amtszeit des Ausgeschiedenen vorzunehmen.

§ 11
Sitzungen des Aufsichtsrats

(1) Die Sitzungen des Aufsichtsrats werden durch den Vorsitzenden des Aufsichtrats mit einer Frist von 14 Tagen schriftlich einberufen. Bei der Berechnung der Frist wird der Tag der Absendung der Einladung und der Tag der Sitzung nicht mitgerechnet. In dringenden Fällen kann der Vorsitzende diese Frist angemessen verkürzen oder mündlich, fernmündlich, schriftlich mittels elektronischer Medien (z..B. E-Mail) einberufen.

(2) Mit der Einberufung ist die Tagesordnung mitzuteilen. Ist die Tagesordnung nicht ordnungsgemäß angekündigt worden, darf hierüber nur beschlossen werden, wenn kein Aufsichtsratmitglied widerspricht. Abwesenden Aufsichtsratmitgliedern ist in einem solchen Fall Gelegenheit zu geben, binnen einer vom Vorsitzenden zu bestimmenden angemessenen Frist der Beschlussfassung zu widersprechen oder ihre Stimme schriftlich abzugeben. Der Beschluss wird erst wirksam, wenn die abwesenden Aufsichtsratsmitglieder innerhalb der Frist nicht widersprochen oder wenn sie zugestimmt haben.

§ 12
Beschlüsse des Aufsichtsrats

(1) Beschlüsse des Aufsichtsrats werden in der Regel in Sitzungen gefasst. Außerhalb von Sitzungen können auf Anordnung des Vorsitzenden des Aufsichtsrats schriftliche, fernschriftliche oder fernmündliche Beschlussfassungen oder Beschlüsse durch elektronische Medien erfolgen, wenn kein Mitglied diesem Verfahren innerhalb einer vom Vorsitzenden bestimmten angemessenen Frist widerspricht. Über solche Beschlüsse wird vom Vorsitzenden unverzüglich eine schriftliche Niederschrift erstellt und allen Mitgliedern zugeleitet. Für Abstimmungen außerhalb von Sitzungen gelten die nachstehenden Bestimmungen entsprechend.

(2) Ein Mitglied nimmt auch dann an der Beschlussfassung teil, wenn es sich in der Abstimmung der Stimme enthält.

(3) Beschlüsse des Aufsichtsrates werden, soweit das Gesetz nicht zwingend etwas anderes bestimmt, mit einfacher Mehrheit der abgegebenen Stimmen gefasst. Dabei gilt Stimmenenthaltung nicht als Stimmabgabe. Bei Wahlen genügt die verhältnismäßige Mehrheit. Bei Stimmgleichheit gibt die Stimme des Vorsitzenden des Aufsichtsrats den Ausschlag; dies gilt auch bei Wahlen. Nimmt der Vorsitzende des Aufsichtsrats an der Abstimmung nicht teil, so gibt die Stimme seines Stellvertreters den Ausschlag.

(4) Der Aufsichtsratsvorsitzende ist ermächtigt, im Namen des Aufsichtsrats die zur Durchführung der Beschlüsse des Aufsichtsrats erforderlichen Willenserklärungen abzugeben.

(5) Über die Verhandlungen und Beschlüsse des Aufsichtsrats sind Niederschriften anzufertigen, die vom Vorsitzenden der Sitzung oder bei Abstimmungen außerhalb von Sitzungen vom Leiter der Abstimmung zu unterzeichnen sind.

§ 13
Geschäftsordnung

Der Aufsichtsrat setzt im Rahmen von Gesetz und Satzung seine Geschäftsordnung selbst fest.

§ 14
Vergütung

(1) Die Mitglieder des Aufsichtsrats erhalten für jedes volle Geschäftsjahr ihrer Zugehörigkeit zum Aufsichtsrat eine angemessene Aufwandsentschädigung, die von der Hauptversammlung festgelegt wird und die nach Ablauf des Geschäftsjahres zahlbar ist. Aufsichtsratmitglieder, die dem Aufsichtsrat nicht während eines vollen Geschäftsjahres angehört haben, erhalten die Vergütung entsprechend der Dauer ihrer Aufsichtsratszugehörigkeit. Der Vorsitzende erhält das doppelte, der stellvertretende Vorsitzende das Eineinhalbfache dieses Betrages.

(2) Die Mitglieder des Aufsichtsrats erhalten ferner Ersatz aller Auslagen sowie Ersatz der etwa auf ihre Vergütung und Auslagen entfallender Umsatzsteuer.

(3) § 113 Abs. 2 AktG bleibt unberührt.

§ 15
Satzungsänderungen

Der Aufsichtsrat ist befugt, Änderungen der Satzung, die nur deren Fassung betreffen, zu beschließen.

V. Die Hauptversammlung

§ 16
Ort und Einberufung

(1) Die Hauptversammlung der Gesellschaft findet am Sitz der Gesellschaft oder in deren näheren Umgebung oder an einem deutschen Börsenplatz statt.

(2) Die Einberufung muss mindestens einen Monat vor Ablauf der nachfolgend bestimmten Hinterlegungsfrist unter Mitteilung der Tagesordnung bekannt gemacht werden; dabei sind der Tag der Bekanntmachung im elektronischen Bundesanzeiger und der Tag des Ablaufs der Hinterlegungsfrist nicht mitzurechnen. § 121 Abs. 4 AktG bleibt unberührt.

(3) Die Hauptversammlung, die über die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat, über die Gewinnverwendung und –soweit erforderlich- über die Feststellung des Jahresabschlusses beschließt (ordentliche Hauptversammlung), findet innerhalb der ersten acht Monate eines jeden Geschäftsjahres statt.

§ 17
Teilnahme an der Hauptversammlung

(1) Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und der Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bei der Gesellschaft, bei einem deutschen Notar, bei einer zur Entgegennahme der Aktien befugten Wertpapiersammelbank oder bei einer anderen in der Einberufung bezeichneten Stelle hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen und sich, soweit Abs. 3 eine Anmeldung verlangt, anmelden. Die Hinterlegung kann auch in einer Weise erfolgen, dass die Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für diese bei einer Bank bis zur Beendigung der Hauptversammlung im Sperrdepot gehalten werden.

(2) Die Hinterlegung hat spätestens am siebenten Tage vor dem Tage der Hauptversammlung zu erfolgen. Fällt dieser Tag auf einen Samstag, Sonntag oder einen allgemeinen Feiertag, so kann die Hinterlegung noch am folgenden Werktag vorgenommen werden.

(3) Erfolgt die Hinterlegung nicht bei der Gesellschaft, so hat die Anmeldung der Aktionäre zur Hauptversammlung in der Weise zu erfolgen, dass die Hinterlegungsbescheinigung oder ein Doppel spätestens am dritten Tag vor dem Tage der Hauptsversammlung bei der Gesellschaft eingereicht wird. Fällt dieser Tag auf einen Samstag, Sonntag oder einen am Ort der Hinterlegung staatlich anerkannten allgemeinen Feiertag, so kann die Anmeldung noch am folgenden Werktag vorgenommen werden.

(4) Wenn Aktienurkunden nicht ausgegeben sind, ist in der Einberufung zur Hauptversammlung zu bestimmen, unter welchen Voraussetzungen Aktionäre zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts zugelassen werden.

(5) § 121 Abs. 6 AktG bleibt unberührt.


§ 18
Vorsitz in der Hauptversammlung

(1) Den Vorsitz in der Hauptversammlung führt der Vorsitzende des Aufsichtsrats oder ein anderes durch den Aufsichtsrat zu bestimmendes Aufsichtsratsmitglied der Aktionäre. Übernimmt kein Aufsichtsratsmitglied den Vorsitz (Leiter der Versammlung), so eröffnet im Falle einer Beurkundung der zu Beurkundung zugezogene Notar die Hauptversammlung und lässt den Leiter der Versammlung durch diese wählen.

(2) Der Vorsitzende leitet die Verhandlungen und bestimmt die Reihenfolge, in der die Gegenstände der Tagesordnung erledigt werden sowie die Form der Abstimmung.

§ 19
Beschlussfassung

(1) Beschlüsse der Hauptversammlung werden mit einfacher Mehrheit der abgegebenen Stimmen gefasst, soweit nicht nach zwingenden gesetzlichen Vorschriften eine größere Stimmenmehrheit erforderlich ist. Dabei gilt Stimmenenthaltung nicht als Stimmabgabe.

(2) Wird bei einer Wahl im ersten Wahlgang eine einfache Stimmenmehrheit nicht erreicht, so findet eine engere Wahl unter den Personen statt, denen die beiden höchsten Stimmenzahlen zugefallen sind. Bei der engeren Wahl entscheidet die höchste Stimmenzahl, bei Stimmengleichheit das durch den Leiter der Versammlung zu ziehende Los.

§ 20
Niederschrift über die Hauptversammlung

Die Niederschrift, der ein vom Vorsitzenden in der Hauptversammlung zu unterzeichnendes Verzeichnis der erschienenen oder vertretenden Aktionäre und der Vertreter von Aktionären beizufügen ist, hat für die Aktionäre sowohl untereinander als auch in Beziehung auf ihre Vertreter volle Beweiskraft.

VI. Jahresabschluss

§ 21
Jahresabschluss

(1) Der Vorstand hat innerhalb der gesetzlichen Fristen den Jahresabschluss (Bilanz nebst Gewinn- und Verlustrechnung sowie Anhang) und den Lagebericht aufzustellen und dem vom Aufsichtsrat zur Prüfung beauftragten Abschlussprüfer vorzulegen.

(2) Der Aufsichtsrat hat den Jahresabschluss, den Lagebereicht des Vorstands und den Vorschlag für die Verwendung des Bilanzgewinns zu prüfen und über das Ergebnis seiner Prüfung schriftlich an die Hauptversammlung zu berichten. Er hat seinen Bericht innerhalb eines Monats, nachdem ihn die Vorlagen zugegangen sind, dem Vorstand zuzuleiten. Billigt der Aufsichtsrat nach Prüfung des Jahresabschluss, ist dieser festgestellt.

(3) Unverzüglich nach Eingang des Berichts des Aufsichtsrats hat der Vorstand die ordentliche Hauptversammlung einzuberufen. Der Jahresabschluss, der Lagebericht des Vorstands, der Bericht des Aufsichtsrats und der Vorschlag des Vorstands für die Verwendung des Bilanzgewinns sind von der Einberufung an in den Geschäftsräumen der Gesellschaft zur Einsicht der Aktionäre auszulegen.

§ 22
Gewinnverwendung

Für die Gewinnverwendung gelten die gesetzlichen Bestimmungen. In einem Kapitalerhöhungsschluss kann die Gewinnverteilung neuer Aktien abweichend von § 60 Abs. 2 Satz 3 des Aktiengesetzes festgesetzt werden.

VII. Schlussbestimmungen

§ 23
Gründungsaufwand

Die Gesellschaft trägt die mit der Gründung verbundenen Gerichts- und Notarkosten einschließlich der Kosten der Veröffentlichung sowie sonstige Rechts- und Steuerberatungskosten bis zu einem Gesamtbetrag von Euro 3.834,69. Die Gesellschaft trägt weiterhin die mit der Umwandlung verbundenen Kosten (Notar- und Gerichtskosten, Veröffentlichungskosten, Kosten der Rechtsberatung, soweit sie in unmittelbarem Zusammenhang mit der Umwandlung stehen, Kosten der Gründungsprüfung, Kosten der Gesellschafterversammlung) bis zum Betrag von Euro 50.000.


- Ende der Satzung –

[ManfredGonn]

na, das ist Service! Danke!
Manni

[nkelchen]

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen, wenn der Ausgabepreis der neuen Aktien den Börsenpreis der bereits börsennotierten Aktien gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der endgültigen Festlegung des Ausgabepreises nicht wesentlich unterschreitet (genehmigtes Kapital 2001/II).

Das steht glaube ich auch in der HV Einladung.


Ich werde also kein Bezugsrecht bekommen, schätze ich.
Und darum auch die Kursbremse bei 1,20€ -Herr Morelli!
Und die wochenlange Kurspflege auf und bei 0,50Cent!

Oder sieht Wer das anders?

Danke für ein Statement,
nk

[Euro2006]

[posting]16.574.719 von habsburg123 am 10.05.05 18:00:29[/posting]Dienstlich feiern. da kommen Erinnerungen an Erinnerungslücken auf

Das Kompaniefest ist eine dienstliche Veranstaltung, die Teilnahme Pflicht ... ich wünsche einen angenehmen Absturz. Wegtreten!

Oder so ähnlich lautete das damals beim Bund

Aber zurück in die Gegenwart. Ich habe ja schon mal was geschrieben zu der Dividendenfähigkeit nach den Kapitalmaßnahmen.

Zu der merkwürdigen Bedingung (Eintragung bis zum 30.11.05) habe ich mich schon geäußert.

Dazu ist mir aber eine andere Sache aufgefallen: die Höhe der Kapitalerhöhung. Wie ich gestern abend schon schrieb, ist auch nach der vorgesehenen KE die Dividendenfähigkeit noch auf Jahre hinaus nicht erreicht. Warum wird die Zeit dann nicht verkürzt, indem man die dann noch "übrigen" Verluste von ca. 1,16 Mio ebenfalls mit neuem Kapital abdeckt? Kann/will die UCA nicht in diesem Umfang die KE mitmachen? Oder soll die Zahl der Aktien einfach nur niedrig gehalten werden, warum auch immer?

Zu letzterem würde ja auch das Runterreden des Kurses während des Frick-Pushes passen - so werden zumindest jetzt keine Aktienoptionen ausgeübt.

Inzwischen habe ich auch die Satzung vorliegen. Die weist unter §4(4) ein bedingtes Kapital von 300.000 EUR für die Optionen aus dem Aktienoptionsplan vom 22.09.99 aus. Dieses ist zeitlich unbegrenzt - die Optionen sollten damit auch unbegrenzt "haltbar" sein. Oder etwa nicht?

Naja, ich lasse mich mal überraschen, ich stöbere weiter.

[totalbloed]

ich haette jetzt beinahe geschrieben, dass wohl alle neuen, und auch ein paar der alten vollidioten sind. entschuldigung. hier wandeln alle im dunkeln, und wollen, dass es licht wird. die einfachste methode das licht anzumachen, ist die entsprechenden fragen an herrn morelli ins gaestebuch zu schreiben. da hat bisher noch jeder ne antwort bekommen. und gelogen wurde nie. wieso also hier den spekulationen verfallen, wenn man vom vorstand die passende antwort im gaestebuch erhaelt. ich versteh nicht, wie hier manche so umstaendlich arbeiten. fragen sammeln, ab ins gaestebuch, und ne woche spaeter sind die antworten parat, so einfach geht das bei datapharm. wie schon manfred geschrieben hat, wird herr morelli alles beantworten, was nicht adhoc-pflichtig ist.

tb

[Euro2006]

So, nachdem ich endlich auch den Thread aktualisiert habe, ist die Satzung jetzt also auch hier zugänglich.

Schön, Danke an Ankomat, dann kann ich sie sogar ausdrucken, denn der Scan, den ich bekommen habe, überfordert meinen Drucker.

[nkelchen]

[posting]16.576.301 von totalbloed am 10.05.05 20:45:21[/posting]

In ein paar Tagen...bla...
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Gästebucheintrag vom 31.03.2005 um 16:34
Name: Peter G
Email: [e-mail]
Bewertung Datapharm aus heutiger Sicht - 31.3.2005.

Nach ausführlichen Diskussionen um die vielleicht übertriebene Bewertung der Datapharm Aktie für wenige Tage, möchte ich den Blick wieder auf die aktuelle Bewertung lenken.

Bei einem gestrigen Schlusskurs von 0,50 Cent/Aktie ergibt sich ein Umsatz-Multiple von gut 1 und ein KGV auf das EBT von ca. 20, vorausgesetzt meine Informationen über die Ertragszahlen 2004 sind richtig.

Das erscheint keineswegs mehr übertrieben, sondern sieht nach einer fairen Bewertung wie bei der "Old Economy" aus.

Somit hängt die weitere Entwicklung ganz normal vom künftigen Umsatz und den Ertragspotenzialen ab.

Peter G.

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@ blödmann

Mal etwas sachte Kamerad...
(und neben dem Gästebuch, auch auf die adhoc achten :eek


nk

[ManfredGonn]

[posting]16.576.673 von nkelchen am 10.05.05 21:34:47[/posting]@Dünkelchen
Was passt dir nicht am Gästebuch der Datapharm? Dass es vom Vorstand nicht professionell ist, sich in dieser Weise über die Entwicklung der Firma und des Aktienkurses zu äußern? Wenn du das so siehst, sag es einfach, du wärest nicht der erste.
Passt dir nicht, dass seit dem 31.3.2005 kein neuer Eintrag darin ist? Ei, dann schau doch mal die vergangenen Jahre auf die Zahl von Einträgen an: 2004 fünf, 2003 sechs, 2002 ebenfalls sechs, 2001 neun - in 2005 bis vor dem Dummpush zwei. Nach dem Versickern der großen Aufregung vom März wäre auch mir eine neue informative Stellungnahme des Vorstands höchst willkommen - aber wenn ich keine Fragen stelle, kann ich keine Antwort verlangen, oder? Glaubst du, dass seit April Bündel unbeantworteter und unterdrückter Stellungnahmen auf Halde liegen?
Warum probierst du es nicht einfach aus?

Manni

[ManfredGonn]

[posting]16.575.956 von nkelchen am 10.05.05 20:08:17[/posting]@nkelchen
Ich zitiere die Beschlussvorlage:
Das Grundkapital der Gesellschaft wird gegen Bareinlage von EUR 1.324.050,- um bis zu EUR 264.810,- auf bis zu EUR 1.588.860,- durch Ausgabe von bis zu 264.810 auf den Inhaber lautende Stückaktien zu einem noch festzulegenden Ausgabepreis, der mindestens EUR 1,- beträgt, erhöht. Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2005 gewinnberechtigt. Der Vorstand wird ermächtigt, die weiteren Einzelheiten der Kapitalerhöhung und der Bedingungen der Ausgabe der Aktien festzusetzen. Dazu gehören auch die Festlegung der Bedingungen, zu denen nach Ablauf der für alle Aktionäre geltenden Bezugsfristen Aktionäre über ihr Bezugsrecht hinaus und Dritte die nicht gezeichneten Aktien zum beschlossenen Ausgabebetrag zeichnen und beziehen können.

Ich verstehe aus deinem Beitrag, dass du den Ausschluss des Bezugsrechts befürchtest, und eine gezielte Kurspflege `nach unten`, damit ein bestimmter Investor zu einem extrem günstigen Kurs einsteigen kann.
Erstens scheint mir der Text der Beschlussvorlage gegen diese Annahme zu sprechen.
Zweitens wäre eine solche Aktion - wenn entgegen meiner Sichtweise zutreffend - doch eine gigantische Gelegenheit, günstig einzusteigen?
Ich will das mal auf der Basis der jetztigen Kurse vorrechnen. (Der Einfachheit halber rechne ich mal mit 5 Mio Stücken.) Angenommen, der faire Kurs wäre in der Modellrechnung bei 0,80 €, eine faire MK liege bei 4 Mio €. Um einem Investor einen günstigen Einstieg zu ermöglichen, wird der Kurs bei 0.50 € festgenagelt. (Nebenbei: Wer gibt dazu laufend ab? Was kann der Verkäufer von so einer `Kurspflege` erwarten?) Auf fünf alte Aktien wird nun eine neue zu 0,50 € ausgegeben. Es kommen also 500000 € herein, die faire MK sollte dann bei 4,5 Mio € liegen - nun aufgeteilt auf 6 Mio Stücke. Der faire Kurs würde demnach bei 0,75 € liegen - es gibt die Dinger aber zu 0,50 €!!!

Ich denke, der Zweifel des Vorstands an der Tragfähigkeit eines Kurses über 1 € zum jetzigen Zeitpunkt würde von jedem professionellen Investor geteilt. Meinungsverschiedenheiten mag es darüber geben, ob die öffentliche Äußerung dieses Zweifels klug oder naiv, kühn oder dilettantisch war. Die von dir als `Kursbremse` bezeichnete Äußerung als solche ist auch kontrovers diskutiert worden, ich habe aber kein ernst zu nehmendes Statement gefunden, in dem von einem fairen Kurs von über 1 € zum jetzigen Zeitpunkt ausgegangen wurde.

Im Board hier gab es absolute Übereinstimmung, dass der Kurs während des Dummpushs überhitzt und nicht tragfähig war, und praktisch alle haben realisiert. Umgekehrt gibt es weitgehende Übereinstimmung, dass der jetzige Kurs als niedrig, nach unten recht robust abgesichert gelten kann, deswegen wurde zurück gekauft.

Fazit: Wenn die in deinem Posting #99 dargestellten Annahmen richtig wären, müsstest du kaufen, kaufen, kaufen...

Manni

[Petronius]

SALVE!

Thema: Investor steigt billig ein.

Sollte von Seiten Datapharm das Interesse bestehen, einen neuen Investor "vergünstigt" mit Aktien zu versorgen, dann funktioniert das so:
1. Mit einem Kapitalschnitt wird der Kurs mindestens über einen Euro gebracht, z.B. 3:1 mit einem theroetischen Börsenkurs von 1.50 EUR.
2. Man begibt eine KE zu einem Euro und sorgt dafür, das das Bezugsrecht ausgeschlossen wird. Die gesetzlichen Gründe für den Ausschluss sind nur wenige, allerdings wird selten geklagt, wenn das BR ausgeschlossen wird.
3. Der Schnitt muss vor der KE liegen, sonst geht die Sache nicht.
4. Der KS muss mit grosser Mehrheit angenommen werden.
Ich persönlich würde mit NEIN stimmen, wenn ich den Verdacht hätte, die KE wäre ohne Bezugsrecht...

Petronius

[Ankomat]

[posting]16.580.828 von ManfredGonn am 11.05.05 11:27:50[/posting]Hallo Manni,

am meisten wundert mich natürlich das ambitionierte Kursziel
des Vorstands von mittelfristig 2.-3 €, das nun per Kapitalschnitt
erreicht werden soll.
Wenn ich mich dann noch erinnere das der Vorstand den Kurs
von über 1 € heruntergeredet hat und damit all die Altaktionäre vor
den Kopf gestoßen hat die die Aktie einmal zweistellig bezahlt
haben, bin ich natürlich äußerst skeptisch was die Beantwortung von
Fragen angeht.
So sehr ich auch die Leistungen der Mitarbeiter und des Vorstands
schätze, habe ich hier Vorbehalte gegenüber dem Vorstand.
Es ist für einen Aktionär vorerst einmal das selbstverständlichste der
Welt, dass Attacken seitens des Vorstandes in Sachen Kursentwicklung
zu unterbleiben haben. Das Herr Morellli von sich aus keinen
Grund sieht diese Vorgehensweise auf der Homepage ausführlich zu
begründen, befremdet.
Das der Aufsichtsrat, als Vertreter der Aktionäre, sich hier ebenso
ausschweigt, halte ich für ein Bubenstück.

Allen noch viel Freude an unserer Datapharm AG und bis auf bald in
Germering.

Ankomat

[nkelchen]

[posting]16.580.828 von ManfredGonn am 11.05.05 11:27:50[/posting]

Manni-

Warum probierst du es nicht einfach aus?

Ist schon lange passiert..gähn..
Da kommt aber nichts.

Im übrigen,
hast Du meine Einwände nicht entkräftet.

Gruß,
nk

[Schaarmaehleo]

Manni,
ich hör hier immer Dummpush,

Manni,
gibts auch Dummbash?

Manni,
jedem Mitarbeiter ist es unter Androhung des Arbeitsplatzverlustes untersagt, sich allgemein und unqualifiziert über das eigene Unternehmen zu äußern.

und dann Manni fehlt mir noch die ausstehende Antwort, wieviel Verlustvortrag auf eine Datapharmaktie entfällt.

Kaufen ok.
Aber vom Vorstand nicht verkaufen lassen.

Manni und @all
noch eine schönen Maientag
Tino

[zertpool]

...das bezugsrecht wir übrigens bei der anstehenden kapitalerhöhung nicht ausgeschlossen.
...jeder kann also seine bezugsrechte ausüben, nur keine aufregung.

[nkelchen]

[posting]16.585.117 von zertpool am 11.05.05 17:18:35[/posting]

Danke Zertpol

Quelle- Datum-...?


nk

[nkelchen]

mal Manni -

warum so agressiv?

-hat da wer Sorge um sein gepflegtes Kapital?

-Die "ALTEN" hier, werden mir immer suspekter.
Wasch mich, aber mach mich nicht nass...
Ist DAS euer Credo?

-Um es klar zu beschreiben:
Kaffeeklatsch ist nicht mehr.
Hier wird ab sofort gearbeitet...

nk

[Schaarmaehleo]

war ich da etwa aufgebracht...hab ich doch was vergessen...

Jedem Mitarbeiter ist es unter Androhung des Arbeitsplatzverlustes untersagt, sich allgemein nachteilig, abträglich und unqualifiziert über das eigene Unternehmen zu äußern.

Gruß
Tino

[zertpool]

quelle: morelli vorgestern !

[Euro2006]

[posting]16.575.276 von ManfredGonn am 10.05.05 18:51:47[/posting]Was ich nicht verstehe: Ihr CBB-ler habt dort drüben sauber recherchiert. Warum nicht auch hier?

Ich habe den Satz eben erst gesehen, die Satzung gestern war spannender. Was die Recherche angeht: das kommt schon noch.

You can have it done fast.
You can have it done right.
You can have it done cheap.

Choose any two.

[Euro2006]

Bei der Kapitalerhöhung direkt nach dem Kapitalschnitt ist in der Tat kein Ausschluß des Bezugsrechts der Altaktionäre vorgesehen. Das ist soweit auch in Ordnung, wobei ich aber immer noch nicht verstehe, warum das Kapital nur um rund 255.000 Aktien erhöht werden soll. Das Argument "Dividendenfähigkeit" ist m.E. vorgeschoben.

Das Resultat ist, daß die Aktie weniger liquide ist. Es sind weniger Stücke im Umlauf, so daß es schwieriger wird, Angebot und Nachfrage zusammenzuführen. Und damit wird die Aktie weniger attraktiv, was mit der nicht vorhandenen Dividende schlußendlich zu niedrigen Kursen und einem wenig attraktiven Investment führt. Die typische Folge ist das Going Private bzw. der Verkauf.

Interessanter ist aber eine andere Sache: Warum wird das alte genehmigte Kapital eigentlich abgeschafft und dafür ein neues beschlossen, das deutlich kleiner ist? Und bei dem das Bezugsrecht der Altaktionäre ausgeschlossen werden kann. Denn das Aktiengesetz hebt auf den Zeitpunkt des Beschlusses ab:

§202 (2) Aktiengesetz

(2) Die Ermächtigung kann auch durch Satzungsänderung für höchstens fünf Jahre nach Eintragung der Satzungsänderung erteilt werden. Der Beschluß der Hauptversammlung bedarf einer Mehrheit, die mindestens drei Viertel des bei der Beschlußfassung vertretenen Grundkapitals umfaßt. Die Satzung kann eine größere Kapitalmehrheit und weitere Erfordernisse bestimmen. § 182 Abs. 2 gilt.

Laut der Satzung ist das bisherige genehmigte Kapital bis August 2006 nutzbar, und müßte auch nicht angepaßt werden. Dieses Jahr wäre also keine Änderung notwendig, und man hätte für alle Fälle noch Pulver satt.

Ich bin hier beim Lesen über ein Posting gestolpert, in dem jemand davon geschrieben hat, daß man die UCA davon ausschließen sollte, eine Sacheinlage einzubringen. Gute Idee.

Das läßt sich aber schnell und einfach mit Hilfe von einer Strohmännern gegründeten Firma umgehen, die die einzubringende Firma "aufkaufen" und dann erst einbringen.

Bessere Lösung: jede Sacheinlage, die von einem Großaktionär kommt bzw. an der ein Großaktionär in den letzten fünf Jahren einen nennenswerten Anteil gehalten hat, muß in der HV mit 75% abgesegnet werden. Damit ist eine Strohmännerlösung nicht mehr praktikabel. Und wenn die Einbringung Sinn macht, dürfte es kein Problem sein, die 75% auf der dazu notwendigen aoHV zu bekommen.

Und eine Übernahme einer "fremden" Firma würde dadurch auch nicht verzögert - hier greift ja dann die Möglichkeit, daß es der AR absegnet.

Außerdem würden mich immer noch die Ausübungsbedingungen des Aktienoptionsplans interessieren. Denn ich bin mir ziemlich sicher, daß die Optionen für die 300.000 Aktien vollständig ausgegeben wurden. Wie lange können die Optionen noch ausgeübt werden, und zu welchem Kurs?

[ManfredGonn]

[posting]16.585.284 von nkelchen am 11.05.05 17:33:19[/posting]@nkelchen
warum so agressiv?
Wer hat den mit pöbeln angefangen? Und wozu eigentlich?
Du wurdest wie die anderen `Neuen` im Board willkommen geheißen. Ich habe nichts gegen frischen Wind, neue Gedanken, neue Fragen und Informationen, im Gegenteil - und je heterogener, umso lieber sind sie mir.
Du schreibst, ich hätte deine Einwände nicht entkräftet. Ist das meine Aufgabe? Ich habe meine Sichtweise dargelegt, reicht das nicht?

Hier wird ab sofort gearbeitet...
Woran denn? Am besseren Verständnis einer Firma, in die mehr oder weniger zu investieren man sich überlegt?
Oder soll hier ein Feldzug gegen Morelli vorbereitet werden?

hat da wer Sorge um sein gepflegtes Kapital?
In absoluter Höhe ist mein Investment in Datapharm vernachlässigbar. Während des Dummpushs (ich bleib dabei, denn es ging bei dem Push nur darum, Dumme zu finden) wurden in mehreren Deals Stückzahlen gehandelt, die mehr als eine Größenordnung über meiner gesamten Position lagen, die ich mir zusammen gestoppelt habe. Vielleicht ist mein gesamtes Depot für andere Spielgeld, das man in einem Deal einsetzen kann. Aber genau deswegen, weil meine Mittel so bescheiden sind, habe ich Sorge, dass da was schief laufen könnte. `Je kleiner der Zocker, so mehr geht ihm`s Zäpfle`

Im übrigen täte ich mich lieber über Datapharm als über den Diskussionsstil unterhalten.
Manni

[ManfredGonn]

[posting]16.585.945 von Euro2006 am 11.05.05 18:43:01[/posting]@Euro2006
Das Resultat ist, daß die Aktie weniger liquide ist. Es sind weniger Stücke im Umlauf, so daß es schwieriger wird, Angebot und Nachfrage zusammenzuführen.

Das hatten wir letzte Woche schon einmal, wird aber durch die Wiederholung nicht richtiger.
Durch die Kapitalherabsetzung wird der freefloat um kein Prozent oder Promille verändert. Wer heute 4000 sucht, will später 1000, wer heute 5000 anbietet, stellt später 1250 ins ask - die Schwierigkeit, Käufer und Verkäufer zusammen zu bringen bleibt die gleiche.

Die Liquidität oder Fungibilität der Aktie wird durch die Kapitalherabsetzung nicht verändert. Oder wurde deine persönliche Liquidität bei der Umstellung auf den Euro um den Faktor 1,95583 verringert?

Sollte an den Beschlussvorlagen etwas faul sein, was ich nicht erkenne, will ich das wissen - aber an der Stelle ist nichts faul.
Manni

[habsburg123]

[posting]16.585.284 von nkelchen am 11.05.05 17:33:19[/posting]Zum Thema arbeiten:
Mein erster Eindruck aus den bei der homepage hinterlegeten Jahresabschlüssen bestätigt meine Meinung,
dass erhebliche Ansatzpunkte für stille Reserven da sind: Durch Abschreibungen,auch bei Beteiligungen; möglicherweise auch durch Dinge, die man in der Bilanz nicht sieht: Immobilienleasing könnte es beim Standortwechsel gegeben haben, wirkt bilanzverkürzend)

Näheres dazu aber wohl erst am Wochenende.

Gruß Habsburg

[nkelchen]

[posting]16.586.147 von ManfredGonn am 11.05.05 19:05:03[/posting]
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#114 von zertpool 11.05.05 17:44:48 Beitrag Nr.: 16.585.409
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DATAPHARM NETSYSTEMS AG

quelle: morelli vorgestern !
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Lieber Mannfred,

was soll ich denn von solchen Postings halten?

Hier telefoniert wohl jeder mit dem CEO, oder was?

Vorgestern war es zertpool,
letzte Woche totalblöd.

Was ist das für eine Infopolitik?

Mein Gästebucheintrag ist schon 6Wochen alt,
nix passiert.

Du wurdest wie die anderen `Neuen` im Board willkommen geheißen

Danke Mannfred-
bereust Du es etwa schn ?

nk

[ManfredGonn]

@nkelchen
Vielleicht sind die `Alten` einfach naiv, und Datapharm ist einfach eine Klitsche? Ist das arg, wenn es ein wenig familiär zugeht? Ich habe auch schon einmal mit dem Vorstand telefoniert - wie neulich schon geschrieben.
Kritisch wäre das direkte Gespräch allerdings, wenn einzelne Aktionäre etwas erfahren würden, was ihnen einen Vorteil gegenüber den anderen gibt. Nur: Hat zertpool von Morelli etwas anderes erfahren, als in der Beschlussvorlage steht?

Wenn dein Gästebucheintrag sechs Wochen alt ist, muss er ja älter sein als der letzte, der abgedruckt wurde - das wäre dann doch sehr erstaunlich. Frag mal bei Frau Nothing (IR) nach, was da schief gelaufen ist.
Richtig ist, dass das Gästebuch früher als Dialog zwischen Anlegern und Vorstand geführt wurde (und diese Offenheit war ein wesentlicher Faktor in meiner Investitionsentscheidung), während es in der großen Aufregung nach dem Push mehr zum allgemeinen Ventilieren von verschiedenen Anlegermeinungen gedient hat. Ein neuer Eintrag mit feedback wäre auch mir sehr recht.

Warum sollte ich bereuen, dich begrüßt zu haben? Ich bin weder Hausherr noch Oberaktionär, ich bin ein kleiner Kleinaktionär, der den Meinungsaustausch sucht.
Wir werden uns schon zusammen raufen.

Manni

[Euro2006]

[posting]16.586.438 von ManfredGonn am 11.05.05 19:35:55[/posting]Durch die Kapitalherabsetzung wird der freefloat um kein Prozent oder Promille verändert. Wer heute 4000 sucht, will später 1000, wer heute 5000 anbietet, stellt später 1250 ins ask - die Schwierigkeit, Käufer und Verkäufer zusammen zu bringen bleibt die gleiche.

Meine Position ist absolut gesehen auch nicht groß - trotzdem hatte ich zwei Teilausführungen. Und genau dieses Problem wird sich nach den Kapitalmaßnahmen verschärfen. Für einen Trader wird die Aktie damit uninteressant - nur bringt der Trader die notwendige Liquidität in eine Aktie. Für einen Anleger, der eine größere Position einsammeln oder abstoßen will, wird das auch schwieriger - mit anderen Worten, die Aktie wird uninteressant. Mit den in meinem Posting ausgeführten "typischen" Folgen.

Der Euro ist übrigens ein gutes Beispiel dafür, was passiert. Man kann ihn als eine 1,95583:1-Kapitalherabsetzung betrachten. Und was war die Folge: die Leute haben weniger gekauft, weil sie im Kopf mit 2:1 gerechnet haben, und damit war alles plötzlich viel teurer geworden. Und dann wurde es auch noch tatsächlich teurer, mit der Folge, daß die Umsätze noch weiter gefallen sind - nicht nur Karstadt kann ein Lied davon singen.

Was meinst Du übrigens zu meinem Vorschlag in Sachen Kapitalerhöhung durch Sacheinlage? Ich denke, eine solche Formulierung verhindert es, daß ein Großaktionär einen Ladenhüter aus seinem Portfolio bei der Datapharm ablädt, was ja schonmal hier diskutiert wurde.

[Euro2006]

[posting]16.586.871 von ManfredGonn am 11.05.05 20:25:44[/posting]Vielleicht sind die `Alten` einfach naiv, und Datapharm ist einfach eine Klitsche?

Dann sollten wir Aktionäre aber alles dransetzen, daß die Klitsche professioneller wird und hoffentlich auch profitabler

[totalbloed]

@ nkelchen

wann hast du ins gaestebuch geschrieben? kann durchaus ne gute woche gehen, bis du antwort bekommst. deshalb meinte ich auch, dass bald ein fragenkatalog ins gaestebuch gestellt wird.

uebrigens kannst auch du herrn morelli anrufen. jeder kann jeden ceo anrufen. es gibt nichts gutes ausser man tut es. bist du zu faul? telefon hast du ja bestimmt.

die diskussion ueber spekulationen nimmt ein solches ausmass an, dass es zeitverschwendung ist, die postings zu lesen. alles muell. fast alles. totalbloed ist informiert, weil er telefoniert. die, die nicht informiert sind, sind zu faul, ins gaestebuch zu schreiben. wirklich alles sehr seltsam in diesem maithread.

tb

[ManfredGonn]

[posting]16.587.015 von Euro2006 am 11.05.05 20:45:21[/posting]Nun, wenn du an psychologische Faktoren denkst, kann ich nicht mit reden, denn ich kenne meine Psyche, aber nicht deine.
Datapharm ist eine winzige AG mit einer winzigen MK. Wer 1% einsammeln will, wird es nach der Kapitalherabsetzung nicht schwerer haben als jetzt - und es wurde hier bereits berichtet, dass so etwas auch früher schwer war. Zu viele Aktionäre haben ihre Aktie einfach im Depot liegen lassen. Was Trader mit einer Winz-AG wollen könnten, ist mir unklar. Während des Pushs und unmittelbar danach wurde die gesamte Aktienzahl mehrmals komplett umgesetzt, und das Volumen (in Euro betrachtet) blieb doch äußerst bescheiden. Die Idee, Datapharm einmal pro Monat um den Faktor zwei rauf und wieder runter zu traden, dürfte wenig Anklang finden. Mittelfristig kann nur eine deutlich höhere MK diesen Engpass aufweiten.

Durch die Kapitalerhöhung wird wohl etwas Leben in den Handel kommen, denn nicht alle, die anfangs zeichnen und ihr zusätzliches Fünftel beziehen, werden es halten wollen. Auch dürften einige ihr Bezugsrecht gar nicht ausüben, und da wird erst recht flüssige Masse entstehen.

Bezüglich Sacheinlage habe ich mich bereits mehrfach sehr skeptisch geäußert. Einerseits ist die Integration eines bereits bestehenden Geschäfts mit Kunden schneller als der Aufbau aus eigenen Kräften, anderseits ist die Bewertung einer solchen Sacheinlage extrem heikel - schließlich suchen beide Seiten ihren Vorteil.
Die Idee, das Einbringen einer Sacheinlage durch einen Großaktionär zustimmungspflichtig zu machen, gefällt mir. Schwierig wird es sein, einen entsprechenden Antrag so zu formulieren, dass er mehrheitsfähig ist.

Manni

[eltorero]

@totalbloed
Kommt ein neuer Monat und ein neuer Thread...

@habsburg
Ich denke, dass stille Reserven in der Bilanz vergebens gesucht werden... Die Hoffnung auf eine Steigerung des Unternehmenswertes beruht zumindest in meinen Überlegungen in keinerlei HInsicht auf stillen Reserven.


Die Gefahr der Einlage eines überhöht bewerteten Vermögensgegenstandes steigt doch nicht dadurch, dass eine alte Möglichkeit zur Kapitalerhöhung erneuert wird!?! Gibt es abgesehen von der Anpassung des genehmigten Kapitals irgendeinen Hinweis auf eine Sacheinlage, außer einen von einigen verteufelten Großaktionär?

Auch ich würde es übrigens begrüßen, wenn nicht jeden Tag neue, teilweise abenteuerliche Spekulatioten hier auftauchen.

Und abschließend möchte ich auch noch einmal darauf hinweisen, dass (fast) allen, die nicht auf der Spekulationswelle geritten sind, klar war, dass die Bewertung im Februar/März übertrieben war und sich zumindest zeitweise von ihren Anteilen getrennt haben. Und die Erkenntnis, dass die Bewertung zu hoch war, kam bei denjenigen nicht durch das Statement von Morelli.

Wer sich vernünftig mit der Aktie beschäftigt hat und nicht nur blind auf irgendwelche Empfehlungen gehört hat, wusste einfach, dass die Bewertung zu hoch war.

Empfehlungen sind ja immer ein schöner Hinweis, aber für Käufe und Verkäufe ist man immer noch selbst verantwortlich. Wenn man sich nur auf andere verläßt, kommt es schon mal öfter vor, dass man hinterher die Wunden lecken muss. Der Vorteil ist dann natürlich, dass man die Schuld dann immer auf die anderen schieben kann und zumindest vor sich selbst schuldlos dasteht...

[coco007]

hör auf mit der scheiße@euro2006 and co.!!!!
langsam habe ich das gefühl, dass wir nicht mehr im board sind, sondern im schlacht.
könntet ihr ein paar qualifizierte Beiträge einschmeißen?
@manni und alte hase
ich glaube, du brauchst dich nicht mit den anderen auseinanderzusetzen. sie sind so wie bioma and co. nach 2 wochen oder so werden sie sich verschwinden.

[nkelchen]

[posting]16.590.257 von coco007 am 12.05.05 10:23:08[/posting]

Immer schön geschmeidig bleiben...

Wenn die Boardregeln eingehalten und zum Thema
geschrieben wird..so what?

Ich habe langsam den Eindruck,
"WIR" (die neuen Kritiker) sind hier unerwünscht.

Hat das einen Grund?


nk

[coco007]

[posting]16.590.431 von nkelchen am 12.05.05 10:33:57[/posting]keine ursache
wir sind das nicht. wir regen uns auf wegen die unrealistische sogar utopische spekulation von euch, um den kurs künstlich nach unten zu drücken. das ist auch nichts anders als ein dummer push

[zertpool]

...mein gott mit was wird denn hier alles rummgemüllt.

... trader und datapharm, so ein schwachsinn
... es wird keine sacheinlage eingebracht !
... datapharm wird von jahr zu jahr professioneller und profitabler auch ohne so ein dummgelaber
... auf der hv könnt ihr zwar wieder blöd daherlabern aber stimmrechtsmässig habt ihr eh keine chance und das ist auch gut so.

[ManfredGonn]

@coco007
Ich glaube, du unterschätzt die Gruppe der `Neuen`. Nach meiner bisherigen Einschätzung spielen die gewöhnlich in einer anderen Liga - was ich nicht verstehe, warum sie plötzlich in der Kreisliga ein Gastspiel geben. Vielleicht erfahren wir ja noch vor der HV, welches Programm sie dort abziehen wollen?

@nkelchen
Auch dir mal eine ernsthafte Frage: Während des Frickpushs haben ja erkennbar größere Adressen mit gemischt. Stehst du und deine Freunde in Verbindung mit jenen professionellen Händlern, an deren Identität die BaFin wegen Kursmanipulation interessiert ist?
Bisher nahm ich aus dem Thread von Eustach zu Datapharm an, dass eure Gruppe andere Strategien verfolgt und sich an einem Frickpush nicht aktiv beteiligt. War diese Annahme richtig?
Wann seid ihr denn eingestiegen?

Manni

[deccho]

@manni

Es geht doch nichts über ein sauberes Gerücht. Wie wär`s z.B. dass die "Neuen" sich stärker einbringen wollen, wie z.B. vor Jahresfrist UCA?

@ zertpol
"auf der hv könnt ihr zwar wieder blöd daherlabern aber stimmrechtsmässig habt ihr eh keine chance und das ist auch gut so."
Wie bist Du denn drauf!!

Und zweitens: Bist Du da ganz sicher? Dann bin ich aber froh, so `nen Durchblicker wie Dich mit solchen Top-Beiträgen genießen zu dürfen, der dann ja sicher auf der HV sein Gewicht an Stimme und Anteil zur Geltung bringt.

Gruß
Deccho

[coco007]

@manni
so weit ich verstehe sind sie neuen ein zockerverband? wenn ich dich richtig verstehe habe.
der zockerverband wollen auch geld verdienen. jenach dem wie. im deutschland kann man mit 3 art und weisen geld verdienen: aktie kaufen, call kaufen, put kaufen.
bei datapharm gibt es keine optionen: das heißt, wenn sie geld verdienen wollen, müssen sie auf einen steigenden kurs spekulieren. das heißt, dieser verband müssen den kurs nach oben ziehen, um überhaupt geld verdienen zu können.
appropo, du hast darauf hingewiesen, dass sie sich auch an cbb-holding teilgenomen. sollen wir auch eine ver20fachung bei datapharm erwarten?

[ManfredGonn]

@deccho
Dass die `Neuen` ein größeres Paket anstreben, wurde ja bereits deutlich. Soll mir recht sein. Dass sie sich auf längere Sicht positionieren wollen, war mein erster Gedanke, aber dann kam der Widerspruch von hohem finanziellem Engagement und erstaunlich wenig Ahnung von der Firma. Und über diesen Widerspruch bin ich bis jetzt nicht weg gekommen.
Mich stören kontroverse Ansichten wenig - was mich stört ist die Geheimniskrämerei, worum es eigentlich geht. Ich hoffe, dass wir bald mehr erfahren, was die Ziele des Engagements sind.

Manni

[habsburg123]

[posting]16.588.159 von eltorero am 12.05.05 00:02:14[/posting]Warte doch einfach mal ab, ich habe mir einen Aspekt vorgenommen , an dem bleibe ich dran, ist also absolut nicht neues.

Im übrigen gebe ich grundsätzlich keine Kauf-oder Verkaufsempfehlungen. Jeder muss seine Entscheidungen selber treffen.

Gruß Habsburg

[Euro2006]

[posting]16.590.257 von coco007 am 12.05.05 10:23:08[/posting]hör auf mit der scheiße@euro2006 and co.!!!!

Ich bin - denke ich - jemand mit einer feinen Nase für toten Fisch. Und hier hat sich eben meine Nase ziemlich heftig gekräuselt.

nach 2 wochen oder so werden sie sich verschwinden.

Keine Chance, habe eben die Eintrittskarte bestellt.

Und falls es sich noch nicht herumgesprochen hat - ich bin an der CBB seit letztem Oktober dran, marathon-mäßig und mit einem langen Atem. Und mit einigem Erfolg, wie es aussieht.

[Euro2006]

[posting]16.590.763 von zertpool am 12.05.05 10:58:54[/posting]... auf der hv könnt ihr zwar wieder blöd daherlabern aber stimmrechtsmässig habt ihr eh keine chance und das ist auch gut so.

Die Stimmrechtsverteilung würde mich auch mal interessieren. Denn beim BAFin ist nicht viel zu finden zu Datapharm.

[Euro2006]

[posting]16.592.666 von ManfredGonn am 12.05.05 13:28:49[/posting]Dass sie sich auf längere Sicht positionieren wollen, war mein erster Gedanke, aber dann kam der Widerspruch von hohem finanziellem Engagement und erstaunlich wenig Ahnung von der Firma. Und über diesen Widerspruch bin ich bis jetzt nicht weg gekommen.

Das ist kein Widerspruch. Aber manchmal schwer zu verstehen.

[nkelchen]

[posting]16.592.666 von ManfredGonn am 12.05.05 13:28:49[/posting]

Manni -

Es gibt viele verschiedene Ansätze,
an ein Investement heran zu gehen.
Du hast doch den Ansatz schon gefunden.(CBB)
Alles andere ergibt sich..

Abwarten
coco und Kohorten

das ratet ihr Alten uns Neuen doch auch.
Es kommt frischer Wind in die AG -
ist doch schon mal was positives.

Und zur Qualität der Beiträge hier:
Da posten aber einige Altdatas mächtig unter der Grasnabe..

nk

[ManfredGonn]

@nkelchen
Eine ehrliche Antwort über eure Ziele steht aus.

Ich nehme mal meine Phantasie zusammen und versuche eine Analogie von CBB zu Datapharm zu ziehen.
Schon einmal wurde als Parallele genannt, in beiden Fällen versuche der Vorstand, den Kurs herunter zu reden. Nur hat Kahrmann im Hintergrund undurchschaubare Dinge hin- und her geschoben, so dass die Werthaltigkeit der CBB in Frage gestellt war. Morelli dagegen hat in geradezu naiver Offenheit regelmäßig über die Winz-AG berichtet, der er vorsteht. Vergleicht die Berichte: Gleiche Struktur, vergleichbare Themen, sich bessernde Zahlen. Bei der Werthaltigkeit der CBB war reichlich Phantasie angesagt, bis durch eure Recherchen wenigstens die Größenordnung versteckter Werte klar wurde. Bei der Werthaltigkeit von Datapharm ist ebenfalls Phantasie angesagt, jedoch kaum bei den vorhandenen Werten, sondern beim Potential. Auf dieses Potential hin bin ich investiert.

Als nächste Parallele kommt mir der Wunsch, an den vorhandenen Werten teilhaben zu können, die Verschleierung zu vereiteln, möglicherweise unlautere Praktiken ans Licht zu zerren, Verantwortliche zur Rechenschaft zu ziehen - und dazu scheint es erforderlich zu sein, mindestens eine Sperrminorität, besser eine solide Stimmenmehrheit bei der ordentlichen HV zu haben, um gegebenenfalls über den Aufsichtsrat an den Vorstand heran zu kommen.
Nun, wenn jemand an Morelli herankommen will, ist das natürlich unendlich viel billiger als bei CBB, da reicht das Spielgeld der CBB-Schlacht, um eine solide Mehrheit zusammen zu kaufen.
Aber wozu?

Beim Immobiliengeschäft braucht es Fachleute, die es zu Hauf gibt (Kaufleute, Juristen...), die Assets sind greifbar - eine Stimmenmehrheit genügt und ruckzuck ist der Käse gegessen.
Bei Servicearbeiten in der Gesundheitsbranche braucht es Fachleute, die dünn gesät sind: Kreative Wissenschaftler oder wissenschaftlich denkende Gestalter, Content Manager etc. - und es gibt praktisch keine greifbaren Assets. Zwei Dinge zählen: Die Mannschaft (mit ihren Fähigkeiten) und das Vertrauen des Marktes in den Dienstleister. Kann man Datapharm `übernehmen` ohne diese Assets zu gefährden? Nur, wenn man selbst den Marktzugang garantieren kann, wenn man mehr Vertrauen ausstrahlt als die jetzige Mannschaft. Kennt jemand von euch das Geschäft? Erkennbar nicht.

Lass mich weiter spekulieren, was `in Analogie` zur CBB angedacht sein könnte: Die gute alte Datapharm-AG wird verwertet. Dazu fasst man das gesamte bisherige Geschäft zusammen, ermöglicht einen Management Buyout und erhält einen schuldenfreien Börsenmantel.
Die alte Mannschaft könnte ihr Geschäft ohne Störung durch Aktionäre (oder `Börsenspezialisten` teigiger Herkunft) fortführen, hätte freilich nicht mehr die Möglichkeit, durch Ausgabe von Aktien neues Kapital herein zu holen.


Ich habe mich jetzt sehr, sehr weit vorgewagt, einfach, um euch einmal aus der Reserve zu locken.
Denn einen wesentlichen Unterschied zwischen eurem Vorgehen bei CBB (das ich mit Respekt beobachtet habe) und eurem Auftritt bei Datapharm gibt es: Der Sinn des Ganzen wurde bisher noch nicht benannt. Und der interessiert mich ungemein.

Manni

[Euro2006]

[posting]16.587.974 von ManfredGonn am 11.05.05 23:16:03[/posting]Bezüglich Sacheinlage habe ich mich bereits mehrfach sehr skeptisch geäußert. Einerseits ist die Integration eines bereits bestehenden Geschäfts mit Kunden schneller als der Aufbau aus eigenen Kräften, anderseits ist die Bewertung einer solchen Sacheinlage extrem heikel - schließlich suchen beide Seiten ihren Vorteil. Die Idee, das Einbringen einer Sacheinlage durch einen Großaktionär zustimmungspflichtig zu machen, gefällt mir. Schwierig wird es sein, einen entsprechenden Antrag so zu formulieren, dass er mehrheitsfähig ist.

Überlegen wir doch mal, wie so ein Absatz in der Satzung aussehen müßte.

Der Vorschlag der Verwaltung wird als §4 Abs. 2 (a) in die Satzung eingefügt. Zusätzlich wird ein §4 Abs. 2 (b) beschlossen, der zusätzliche Bestimmungen festlegt, wenn die Sacheinlage von einem Großaktionär kommt.

Dazu müssen wir festlegen, was als Großaktionär anzusehen ist. Da wir praktisch nicht herausfinden können, wer die Aktien hält, solange nicht eine Meldegrenze überschritten wird, wären die Meldegrenzen ein Merkmal, auf das man sich stützen kann. 10% der Anteile wären eine gute Grenze, denke ich, da man mit diesem Anteil nicht alleine eine Mehrheit auf der HV hat.

(2) Wir müssen festlegen, was ein nennenswerter Anteil am einzubringenden Asset ist. Da ist es ein wenig schwieriger, denn das einzubringende Asset muß ja nicht unbedingt eine Firma sein, es könnte ja z.B. ein bestehendes Portal sein.

Da das Aktiengesetz aber ein Wertgutachten über die Sache erfordert, sollte aus diesem der bzw. die bisherige(n) Eigentümer hervorgehen, evtl. auch die Eigentümerhistorie. Beim Eigentumsanteil an dem Asset kann man sich wiederum an den Meldegrenzen orientieren.

(3) Bleibt noch der Zeitfaktor - ein Jahr ist definitiv zu kurz. Fünf Jahre könnten vielleicht zu lange sein, drei wären ein Kompromiss, dem ich noch zustimmen könnte.

(4) Die Mehrheit für die Zustimmung bei der HV müßte festgelegt werden. Da man immer von einer Mehrheit des anwesenden Kapitals ausgeht, und die Präsenz offenbar traditionell niedrig ist, sollte man eine 75%-Mehrheit festlegen.

Daraus einen Paragraphen für die Satzung zu destillieren sollte für einen Juristen eigentlich kein Problem darstellen. Und dann kommt es nur noch auf die Mehrheiten bei der HV an.

[ManfredGonn]

[posting]16.597.928 von Euro2006 am 12.05.05 21:00:58[/posting]Das ist doch etwas weit her geholt - und denke daran: U.C.A. allein hatte letztes Jahr 2/3 der Stimmen, und das Vertrauen fast aller sonstigen anwesenden Aktionäre.

Bevor ich auf so etwas noch weitere Gedanken verwende, möchte ich doch wirklich mal wissen, wozu das Alles. Ich wiederhole meine Frage, dieses Mal an dich: Was habt ihr vor?
Plant ihr eine Zukunft für Datapharm, die meinen höchst bescheidenen Anteil im Wert steigert?

Oder geht es um Äkschn nach dem Zitat von Rolf Rüssmann: `Wenn wir hier schon nicht gewinnen, treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt.`

Ist das denn so schwer zu verstehen, dass ihr hier unnötigerweise alle vor den Kopf stoßt, weil ihr untereinander auf anderen Kanälen kommuniziert, aber im Board nur Fragen, Unterstellungen, und fast drohende Ankündigungen über einen bevorstehnden anderen Wind ablasst? (Ein wirklich positiver Beitrag war Ankomat`s Fund der Satzung)
Warum nutzt ihr dieses Board, wenn nicht zur Verständigung?

Manni

[Schaarmaehleo]

Morgen Manni,

Eckschn is nich mein Ding. Ich bin Heger und Pfleger.

Also was ist nun mit dem steuerlichen Verlustvortrag pro Aktie?
Weist Du da was?
Sachdienliche Hinweise?

Wie viel Prozent des Kapitals waren letztes Jahr auf der HV anwesend? Weist Du das zufällig, Manni?

Schöne Pfingsten

Tino

[totalbloed]

@ manfred gonn

nichts fuer ungut, aber ich kann im moment nicht verstehen, wieso du soviel energie hier im thread verschwendest, fuer den versuch, manchen hier was zu erklaeren. langsam kopmmt es mir so vor, als wenn gewisse leute hier sind, ueber wilde spekulative postings ihre zeit totzuschlagen. antworten auf die fragen die mittlerweile hier im board bestehen, koennen wir eh nur spekulativ beantworten. sollen die neuen jungs doch bitte nur einmal eine anfrage an frau nothing, herr morelli, oder ins gaestebuch machen. dann werden die von alleine schlauer.

und das mit der sacheinlage ist definitiver quatsch. wer sich damit weiterbeschaeftigt, der solls meinetwegen machen.

tb

[ManfredGonn]

@tino
Über den steuerlichen Verlustvortrag kann ich dir rein gar nichts sagen, denn das ist weit außerhalb meiner Kompetenz. Ich habe selbst im Board (diesen Monat #85) die damit verknüpfte (und bisher unbeantwortete) Frage gestellt: Kann mir mal ein Fachmann/eine Fachfrau erklären, wie die Steuer ins Ergebnis kommt? Denn das operationelle Ergebnis im Jahr 2004 war eben 85 TEUR - siehe dazu meine Schätzung in Thread: Kein Titel für Thread 93117376

Zur Stimmenpräsenz schaust du die Beiträge ab #105, besonders #115 im Juli-Thread: Kein Titel für Thread 875942105: gerade 30 % - das hatte ich auch gestern abend indirekt ausgedrückt mit der Angabe UCA = 2/3 der Stimmen.
Der Juli-Thread sollte auch sonst sehr interessant für dich sein, weil die Diskussion vor und nach der HV wenige Argumente ausgelassen hat, die dieses Jahr wieder anstehen.

Überhaupt kann ich nicht genug Reklame für die alten Monatsthreads machen: Ich kenne kein einziges Board, in dem eine ernst zu nehmende Diskussion derart dicht geführt wurde. Wer da mal ein wenig Zeit mit Nachlesen investiert wird schon verstehen, dass `die Alten` ein Zusammengehörigkeitsgefühl entwickelt haben und wird ebenfalls verstehen, warum wir im Push - jeder für sich - die nahezu identische Entscheidung getroffen haben, zu realisieren.

Manni

[ManfredGonn]

[posting]16.600.157 von totalbloed am 13.05.05 08:06:35[/posting]@tb
Was du erlebst, ist ein typischer Fall einer Kommunikationsstörung: Zwei Leute (hier zwei Gruppen) reden heftig aneinander vorbei. Nur auf einer gemeinsamen Ebene treffen sich wie zwei (nicht exakt parallele) Geraden immer, ohne solch eine gemeinsame Ebene läuft da nichts (im Bild der Geometrie: windschiefe Geraden schneiden sich nie.)

Die `Alten` haben sich - zum Teil buchstäblich über Jahre - so intensiv miteinander unterhalten, dass die Kommunikation untereinander auch bei deutlich abweichenden Ansichten sehr einfach wurde. Die `Neuen` wiederum haben erkennbar ebenfalls eine gemeinsame Erfahrung, die es ihnen leicht macht untereinander zu kommunizieren, aber eben auf einem anderen Gebiet (CBB). Es ist fast so, als würden zwei verschiedene Sprachen gesprochen.

Ich denke, dass eine Investorengruppe mit der Potenz, einen nennenswerten Anteil an Datapharm-Aktien zu erwerben, jede Mühe wert, diese Kommunikationsstörung zu überbrücken. Wenn Leute, welche die Mittel haben, das Schicksal `meiner` AG tatsächlich zu beeinflussen, mir die Chance geben, mich mit ihnen auseinander zu setzen (die gibt mir Herr Karske nicht), dann nutze ich sie.
Das lohnt sich auf alle Fälle. Wird eine Basis der Verständigung gefunden sowieso - stellen sich aber unüberbrückbare Widersprüche in den Zielen heraus, kann ich frühzeitig die Konsequenzen für mein Investment bedenken.

Manni

[totalbloed]

@ manfred gonn

wie bekommt man jemand dazu, die huerde der faulheit sich selbst direkt vor ort mit den entsprechenden informationen zu versorgen. mir erscheint das weniger ein kommunikationsproblem. aus meiner sicht ist das eher ein motivationsproblem, den telefonhoerer in die hand zu nehmen, und sich vor ort direkt und wahrheitsgemaess zu informieren.

im gegensatz zu cbb bekommt man, wenn man mit herrn morelli telefoniert, korrekte antworten, und herr morelli ist froh darueber, wenn er durch seine antworten licht ins dunkel bringen kann.

@ die neuen unter den monatsthreadteilnehmern.

herr morelli beisst nicht. es ist auch keine 190er nummer, was immense telefonkosten verursacht. keine scheu vor "grossen tieren". aber wie gesagt, ein posting im gaestebuch ist die einfachste und billigste loesung, antworten auf ausstehende fragen zu bekommen.

tb

[Comet30]

moin jungs, wann haben die datas denn hv?
thanks comet

[ManfredGonn]

10.6.2005, gugsu http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/Einladung_HV05…

[Comet30]

danke dir

[Euro2006]

Was die Ziele angeht:

Die Geschäfte von Datapharm sollen von meiner Seite nicht gestört werden. Die Szenarien, wie sie ManfredGonn beschrieben hat, werden von mir nicht verfolgt.

Wir sind an der Börse, Ziel ist es, Gewinn zu machen, zumindest auf die lange Sicht. Sollten die Beiträge hier ein Kaffeekränzchen stören, so bitte ich das zu entschuldigen.

@tb:

und das mit der sacheinlage ist definitiver quatsch. wer sich damit weiterbeschaeftigt, der solls meinetwegen machen.

Kannst Du mir das mal genauer erklären? Ich sehe hier eben die Möglichkeit eines für die Datapharm nicht vorteilhaften Ereignisses. Und suche nach einer Möglichkeit, dieses zu verhindern. Wenn Du recht hast, müßte UCA als Großaktionär ja eigentlich zustimmen können.

Apropos Großaktionär: ich vermisse in der BAFin-Datenbank einen Eintrag zu Datapharm. Offenbar ist keine Meldung nach §§21 ff WpHG erfolgt.

[ManfredGonn]

@tb
Genau das verstehe ich unter Kommunikationsstörungen. Bei CBB wird mit harten Bandagen gekämpft, ein Vorstand bekommt Strafanzeigen wegen Betrug bzw. versuchten Betrugs, eine große Gruppe von W : O-lern kämpft um die finanzielle Kontrolle der CBB gegen den Vorstand und gegen Quertreiber. Die Idee, sich vertrauensvoll an den Vorstand der CBB zu wenden, wäre bei CBB gleichbedeutend mit der Bitte, er möge doch das noch eigene Vermögen als Spende annehmen.
Wer durch so eine Erfahrung geprägt ist, dem ist Datapharm wie eine AG vom anderen Stern.

@Viererbande
Ich kann @tb nur in der Aufforderung unterstützen, einfach mal bei Morelli anzurufen. Gerade wenn ihr bereits ca. 10 % der Aktien haltet und weiter sammelt, wird er an dem Gespräch mit euch sehr interessiert sein.

Manni

[ManfredGonn]

@Euro2006
Ernsthafter Vorschlag: Ruf bei U.C.A. an. Wenn du von der Masse her ein ernst zu nehmender Gesprächhspartner bist, wird Karske mit dir reden. Dann macht eine Formulierung bezüglich Sacheinlage (du könntest ja auch was haben, oder?), welche das Ausnutzen einer starken Stellung erschwert und gleichzeitig den Handlungsspielraum des Vorstands nicht unnötig einschränkt.
Meine Meinung hast du, meine Stimmen sind völlig irrelevant.

@tb
Ich sehe es wie du: Zur Zeit ist keinerlei Sacheinlage geplant.
Die Satzung gibt aber die Möglichkeit dazu, so etwas irgendwann durch zu ziehen. Meine Vorbehalte gegenüber einem Unternehmen, das von UCA eingebracht wird (Bewertung????) dazu sind seit dem letzten Jahr unverändert.
Da ich vom Geschäft der Datapharm ein wenig, vom Geschäft der UCA aber rein gar nichts verstehe, bin ich eben in DNY und nicht in UCA investiert. Ein gemeinsamer Vorteil für beide Seiten soll mir recht sein, eine Übervorteilung wäre mir eben nicht recht - egal wann in der Zukunft.

Manni

[Schaarmaehleo]

Hallo Manni,

im Aktiengesetz ist das Instrument VV-Telefonat nicht vorgesehen. Ich möchte da nicht von etwas profitieren, was ich hier bemängle.

Nämlich das: Gleichen Informationsstand für alle Aktionäre. Ist doch üblich.

Am Insiderstatus habe ich nicht das geringste Interesse.

Verlustvortrag pro Aktie?!?!?!?!


Schöne Pfingstgrüße

Tino

[Ankomat]

Hallo Tino,

die meisten Schreiben hier im Board
lesen sich ja als wären wir hier bei
einer `Kuschelaktie`. Ich glaube auch
nicht, dass der VV in einem Telefontat
mir den Verlsutvortrag je Aktie ins Ohr
hauchen wird. Und bevor jetzt gleich der
Vorhalt kommt mir einen Versuch anzutragen,
sorry, ich stehe nicht auf Herrschaftswissen.
Fragen die mir hier keiner beantworten kann,
stelle ich am 10.06.2005 und davon ist jetzt
schon die zweite A4 Seite voll.
Also vergiss hier die Frage nach dem Verlust-
vortrag, die wird Dir hier im Board keiner,
ich hoffentlich nach der HV, beantworten können.

Gruss und allen ein Frohes Pfingstfest

Ankomat

[ManfredGonn]

@Ankomat, @tino
Gut, wenn ihr das so seht (micht dem Nicht-Anrufen): Kann ich nachvollziehen. Auch ich habe bei einer anderen Aktie maximal gegen die Institution von `Oberaktionären` gewettert, die im Telefon mehr erfuhren als die Öffentlichkeit. Dass ich das bei Datapharm so locker sehe, müsst ihr ja nicht teilen. Fragen und Antworten auf der HV sind öffentlich, und das ist mir recht.

Bei euch beiden weiß ich aber nicht, ob auch ihr aus der CBB-Ecke kommt, denn ihr seid (unter diesem Nick?) auf W : O neu. Wenn nicht, gibt das ja ein interessantes Dreiecksspiel allein hier im Board.
Auf jeden Fall fände ich das gut, wenn bereits formulierte Fragen hier ins Board gestellt werden (kenne ich als gute Praxis, wurde auch im CBB-Board gemacht).
Erstens können andere Boardmitglieder die Liste ergänzen oder Teile beantworten.
Zweitens werden Fragen durch Geheimhaltung nicht besser. Kompetente Antworten (mit Belegen dazu) kosten Zeit. Ich will auf der HV eine Diskussion auf möglichst hohem Niveau.

Manni

[Ankomat]

[posting]16.603.248 von ManfredGonn am 13.05.05 12:05:02[/posting]Hallo Manni,

CBB kenne ich.
Die groben Abläuf dort sind mir bekannt,
aber eine öffentliche Diskussion der auf der
HV zu stellenden Fragen hat denen auch nichts
genützt. Sicherlich verstehst Du, dass bei dem
Aktienbestand den ich bis heute aufgebaut habe
und der Disversifikation hier im Board, meinen
Fragenkatalog weiterhin allein ergänzen werde,
zumal auf die meisten der Fragen hier
anscheinend keine Antworten zu finden ist. Ich glaube
auch nicht, dass daran das Niveau der HV scheitert, denn
dies war bei der Letzten auch nicht der Fall.

Gruss
Ankomat

[zertpool]

...also ich blick bei dem thread nicht mehr durch. das die aktie steigt das wollen wir ja wohl alle, aber was genau wollt ihr denn ?
...ein bisschen TCI spielen oder was ?
ausserdem was habt ihr denn bei cbb gemacht, ich kenne weder cbb noch was da passiert ist ?

...klärt mich mal auf und auch wer hier mit wem zusammenhängt.

gruß

zertpool

[Ankomat]

[posting]16.605.003 von zertpool am 13.05.05 14:39:34[/posting]Hallo zertpool,

CBB interessiert hier überhaupt nicht.
Einfach vergessen, die Jungs da drüben
spielen wirklich in einer anderen Liga.

Gruss
Ankomat

[ManfredGonn]

@zertpool
Wenn man lange genug im Nebel stochert, gibt es doch einiges zu erfahren.
Schon am Anfang des Pushs habe ich gesagt, dass die Firma neue Aktionäre bekommt - das war an den Umsätzen und am Verhalten der `Alten` nur zu klar. Auf der Höhepunkt von Push und Absturz wimmelte es nur so von Zockerthreads, da waren ernsthafte neue Aktionäre noch nicht zu sehen. Dass die irgend wann im Monatsthread auftauchen würden, war klar und ist ja durchaus `im Sinne des Erfinders`.

Was bisher keiner gesagt hat: Wer ist vor der Bäckerempfehlung eingestiegen, wer beim Anstieg so um die 0,80 €, wer bei 1 € und darüber - und wer hat die Woge verlaufen lassen und ist nach dem Push neu eingestiegen zu Kursen, zu denen wir `Alten` unsere Teile zurück geholt haben. Sollte der eine oder andere mit dicken Buchverlusten da hocken, kann ich einen gewissen Ärger auf Morelli nachvollziehen. Geläutert durch ein wenig Selbstkritik wird dieser Ärger dann kreativ zur Frage: Was kann getan werden, den Kurs möglichst schnell in Gegenden zu bringen, in denen man selbst eingestiegen ist.

Zu den Playern: Eine Gruppe (Euro2006, nkelchen, Habsburg123) ist bekannt und hat gemeinsame Interessen in der Schlacht um CBB. Dass CBB-ler zunächst intuitiv davon ausgehen, dass der Vorstand sich gegen die Aktionäre stellt, habe ich bereits zu erklären versucht. Diese Auseinandersetzung um CBB hat u.a. auch zur Gründung eines Vereins geführt, der Investors Communication Group e.V.:
Richtung absolut nachvollziehbar - sollte sich dieser Verein mit Datapharm beschäftigen, werde ich sofort beitreten. Wie diese Gruppe freilich auf Datapharm kam, ist mir immer noch unklar.
Dann gibt es Scharmaehleo, der schrieb `wir sind vier`, und 500000 plus Stücke in dieser Gruppe hat. Da er bei W : O neu ist, kann ich nicht sagen, ob er mit den obigen bekannten `CBB-lern` verbunden ist oder wer die anderen drei sonst sein könnten.
Auch Ankomat ist bei W : O neu, auch bei ihm weiß ich nicht, ob er einzeln ins Board gekommen ist oder mit dem einen oder anderen der übrigen `Neuen` bekannt ist.

Dass die `Neuen` gründlich recherchieren wollen bzw. es auch tun (s. die von Ankomat hier eingestellte und mir zuvor unbekannte Satzung), soll mir recht sein, meine bescheidenen Fachkenntnisse vom Geschäft will ich gerne beitragen. Wenn sie dabei bei Adam und Eva anfangen, ist das zwar nicht immer leicht auszuhalten, aber immer noch zehnmal besser als irgendwelche Dummpusher vom Schlage Chewi und Konsorten.

Und das mit dem zusammen raufen wird schon.
Manni

[totalbloed]

schoene pfingsten.

tb

[Euro2006]

[posting]16.606.013 von ManfredGonn am 13.05.05 15:57:03[/posting]Zu den Playern: Eine Gruppe (Euro2006, nkelchen, Habsburg123) ist bekannt und hat gemeinsame Interessen in der Schlacht um CBB.

Da es bei der CBB um einen drohenden Kapitalschnitt auf Null und eine anschließende Kapitalerhöhung geht, die der Vorstand gerne ohne die alten Aktionäre durchziehen würde, kann es eigentlich nur ein gleichgerichtetes Interesse bei der CBB geben.

Dass CBB-ler zunächst intuitiv davon ausgehen, dass der Vorstand sich gegen die Aktionäre stellt, habe ich bereits zu erklären versucht.

Ein solches Verhalten, wie es der CBB-Vorstand an den Tag legt, kann schon traumatisieren. Wer die HV erlebt hat, weiß, was ich meine.

Diese Auseinandersetzung um CBB hat u.a. auch zur Gründung eines Vereins geführt, der Investors Communication Group e.V.:
Richtung absolut nachvollziehbar - sollte sich dieser Verein mit Datapharm beschäftigen, werde ich sofort beitreten.

Der Verein ist definitiv keine reine CBB-Veranstaltung; ob er sich mit Datapharm beschäftigt, hängt von zwei Faktoren ab: (a) gibt es ein Interesse der Mitglieder und (b) gibt es Mitglieder, die sich darum kümmern.

Wie diese Gruppe freilich auf Datapharm kam, ist mir immer noch unklar.

Da sind so ein paar Dinge, die auffielen. Da war z.B. jemand bei der Spütz AG - ehemalige Spützler spielen bei der CBB eine große Rolle; Grund genug, mal nachzuschauen. Und dabei sind noch mehr Punkte aufgetaucht, die weitere Recherche notwendig machten.

Dann gibt es Scharmaehleo, der schrieb `wir sind vier`, und 500000 plus Stücke in dieser Gruppe hat. Da er bei W : O neu ist, kann ich nicht sagen, ob er mit den obigen bekannten `CBB-lern` verbunden ist oder wer die anderen drei sonst sein könnten.

Also ich habe meine eigenen Aktien.

Auch Ankomat ist bei W : O neu, auch bei ihm weiß ich nicht, ob er einzeln ins Board gekommen ist oder mit dem einen oder anderen der übrigen `Neuen` bekannt ist.

Dass die `Neuen` gründlich recherchieren wollen bzw. es auch tun (s. die von Ankomat hier eingestellte und mir zuvor unbekannte Satzung), soll mir recht sein, meine bescheidenen Fachkenntnisse vom Geschäft will ich gerne beitragen. Wenn sie dabei bei Adam und Eva anfangen, ist das zwar nicht immer leicht auszuhalten, aber immer noch zehnmal besser als irgendwelche Dummpusher vom Schlage Chewi und Konsorten.

Chewi & Co. kenne ich nicht - Deiner Aussage entnehme ich, daß ich nichts verpaßt habe

Was die Recherche angeht, ja, ich habe die Angewohnheit, bei Adam um Eva anzufangen. Das hat sich bei der CBB auch gelohnt: die Geschichte beginnt nämlich schon Ende der 1980er Jahre, als die jetzigen Akteure noch garnicht bei der CBB aktiv waren. Die Geschichte der Datapharm als AG beginnt ja nicht mit dem Börsengang im November 1999, sondern bereits im Mai 1999. Und davor gab es über 10 Jahre hinweg eine Vorgängergesellschaft.

Ich habe noch nicht alle Datapharm-Threads bei W:O durchgeschaut, aber ich nehme an, daß Du schon seit längerem bei Datapharm investiert bist. Daher wundert es mich schon ein wenig, daß Du die Satzung noch nicht kanntest.

Und das mit dem zusammen raufen wird schon.

Das könnte gut sein.

Allen ein frohes Pfingstfest.

[habsburg123]

[posting]16.609.055 von totalbloed am 13.05.05 20:27:44[/posting]Frohe Pfingsten auch Dir tb und @ all

wünscht Habsburg

[ManfredGonn]

@Euro2006
Für die kleinen Kleinaktionäre gilt als allgemeine Börsenregel, dem großen Geld nachzulaufen - es sei denn, man hat per Zufall von den Produkten und der Dienstleistung irgend einer AG soviel Ahnung, dass man Chancen und Risiken besser abschätzen kann als das anyonyme `große Geld`.
Daraus ergaben sich für mich zwei Investments - und ulkigerweise wirst du nicht nur bei DNY den Dr. Weininger finden, sondern auch bei iQ Power AG (WKN A0DQVL). (Ich habe allerdings keine Ahnung, ob er bei Spütz die Rolle eines `Opfers` oder eines `Täters` gespielt hat.)

Im übrigen bin ich einer der Jung-Alten, sprich bedeutend kürzer dabei als manche anderen.
Wie oben geschrieben rührt meine Auswahl dieser beiden Firmen von meinem Eindruck über Qualität und Perspektiven von Produkt bzw. Dienstleistung her. Als Nicht-Kaufmann habe ich mir in den letzten 15 Monaten gerade das kleine Börsen-Einmaleins beigebracht, und verlasse mich darauf, unter den Freunden im Board schon die vertrauenswürdigen identifizieren zu können, die davon mehr verstehen. Das ist ja das schöne an solchen Boards: Wenn jeder nach seinen Fähigkeiten beiträgt, gewinnen alle.

@all
Schöne Pfingsten!

Manni

[zertpool]

@manni

...danke mal soweit für die infos. na dann bin ich ja mal gespannt was da noch alles kommt.
...und nochmal, wenn die wirklich 500.000 haben müssen sie auf mehrere verteilt sein, da sonst die meldepflicht überschritten wird von 5 %

ausserdem wäre es aus meiner sicht nicht gut als privatperson mehr als 1% zu halten, da dies eine wesentliche beteiligung darstellt und steuerlich benachteiligt wird.

drumm halte ich meine beispielsweise über eine juristische person.

...na ja, an der hv sieht man ja dann, wer wieviel hat und vorhat.

gruß

zertpool

[nkelchen]

[posting]16.609.540 von habsburg123 am 13.05.05 21:45:24[/posting]

Da schliesse ich mich an.
Frohe

Mit der Gruppe, das wird schon noch.
Ich sehe da schon Synergien...

Gruß,
nk

[nkelchen]

Den muß ich noch vor dem Fest einschieben:
Es ist der Tag der Zahlen.
Alle suchen Sie, einer interpretiert sie schon:
-----------------------------------------------


#41 von babbelino 13.05.04 15:56:37 Beitrag Nr.: 13.116.648
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread DATAPHARM NETSYSTEMS AG

@Petronius,

Du musst bei der Gesellschaft anrufen. Zahlen wurden bislang nur per E-Mail-Verteiler veröffentlicht. Einstellung auf die Homepage erfolgt später! Nun ja, dies kommentiere ich mal nicht. Ich glaube, ich bin zurück im Mittelalter .

Die Zahlen sind eine absolute Katastrophe.

@lv,

gut, dass Dir ein Licht aufgegangen ist.

@all,

offensichtlich weiß aufgrund der Info-Panne nur ein kleiner Kreis von Leuten, was Sache ist. Bin gespannt, was passiert, wenn die Zahlen im Laufe dieses Nachmittags per ad-hoc veröffentlicht werden.

Gruß
babbelino

PS: Die Chance ist gut, dass ich mich hiermit zum letztenmal in irgendwelchen Datapharm-Threads gemeldet habe. Dieses Unternehmen verdient keine Aufmerksamkeit. Nicht bei dieser Informationspolitik.
------------------------------------------------------

Was wird hier gespielt??

Quartalszahlen werden per mail,
an ausgelesene Aktionäre, versendet

Herr Morelli beantwortet alle Fragen per Telefon

Liebe Altdatas -
das ist nicht normal und wird sich ändern...

nk

[ManfredGonn]

@nklechen

Liebe Altdatas -
das ist nicht normal und wird sich ändern...

O wow, exakt ein Jahr nach einer Panne, über die auf der letzten HV hätte gestritten werden können, zu welcher der alte und der neue AR ihre Meinung hätten sagen können und vielleicht gesagt haben, zu der ein `Altdata` zitiert wird (denn wir `alten` haben uns in den Threads durchaus auch gestritten - das hast du sicher inzwischen gemerkt) - also ein Jahr danach kommst du und verkündest `Änderungen`.
Bitte, wenn du schon beim ändern bist: Vor zwei Jahren gab es einen Fall von öffentlichem Nasepopeln, und vor viereinhalb Jahren soll es einen hörbaren Darmwind gegeben haben. Beides wirklich absolut untragbar, und nach wie vor nicht aufbearbeitet. Auch das muss sich ändern!

Brauchst du einen schwächeren zum Abwatschen, nachdem das Stehaufmännchen Kahrmann euch eine lange Nase zeigt?

Mannomann, @nkelchen, nimm doch mal deinen Bart aus der Suppe, denn dann schwimmen nicht mehr so viel Haare drin!

Eine Antwort auf meine Fragen in #131 und #140 bist du mir schuldig - offene Antworten auf deine Fragen hast du von mir bekommen.
Zu deiner Erinnerung: Zu Pfingsten wird an eine Ereignis gedacht, bei dem plötzlich Leute wunderbarerweise in der Lage waren, sich zu verständigen !!! - es ist kein Gedenktag für den noch viel weiter zurück liegenden Bau eines Turmes im heutigen Iraq und seine Folgen.
Manni

[nkelchen]

[posting]16.612.172 von ManfredGonn am 14.05.05 16:53:56[/posting]

Manni -

das ständige Kontaktieren des Herrn Morelli,
durch gewisse User, ist unredlich.
Meine Meinung!!

Die Geschichte mit dem Gästebuch, ist eine wunderschöne..

Dein ständiger Hinweis, auf die Micro AG ist ermüdend.
Es handelt sich doch eher um einen Mikrokosmos.

Ich bin hier Keinem gar nichts schuldig.

CBB ist ein Glücksgriff!

Vor zwei Jahren gab es einen Fall von öffentlichem Nasepopeln, und vor viereinhalb Jahren soll es einen hörbaren Darmwind gegeben haben. Beides wirklich absolut untragbar, und nach wie vor nicht aufbearbeitet. Auch das muss sich ändern!

Wer schreibt sich hier langsam um seine Integrität?
Du oder ich?

Also ehrlich -
Du bist ein kleiner Privataktionär
und willst dabei nicht gestört werden.
Den Eindruck habe ich von dir.
Alles klar...

Gruß ans Team -
nk

[Euro2006]

[posting]16.612.172 von ManfredGonn am 14.05.05 16:53:56[/posting]Zu deiner Erinnerung: Zu Pfingsten wird an eine Ereignis gedacht, bei dem plötzlich Leute wunderbarerweise in der Lage waren, sich zu verständigen !!! - es ist kein Gedenktag für den noch viel weiter zurück liegenden Bau eines Turmes im heutigen Iraq und seine Folgen.

Wenn ich meinen Religionslehrer damals richtig verstanden habe (einen Pater Dr. Manz SAC, noch während meiner Schulzeit verstorben), so ist Pfingsten ja genau die Heilung der Ereignisse, von denen viele annehmen, daß sie im heutigen Irak stattgefunden haben.

Da an Pfingsten eben diese Sprachverwirrung aufgehoben wurde, wird indirekt auch an das ursprüngliche Ereignis und die Gründe dafür erinnert.

Die Details hat aber keiner bei mir in der Klasse begriffen, in der anschließenden Klausur hatten wir zum ersten und einzigen Mal einen Klassenschnitt von 5,x - und das auf einer von Patres geleiteten Schule. Da kam sogar der Direx persönlich, um sich bei den Schülern wegen der schlechten Leistung zu beschweren

[ManfredGonn]

[posting]16.612.285 von nkelchen am 14.05.05 17:40:36[/posting]@nkelchen
Du schreibst: Ich bin hier Keinem gar nichts schuldig.
Wer do ut des missversteht, wundert sich später, warum der andere so zugeknöpft ist.

Wer schreibt sich hier langsam um seine Integrität?
Du oder ich?
Ich natürlich, du Zimperliese. Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich`s wahrhaft ungeniert.

Du bist ein kleiner Privataktionär
sogar ein ganz kleiner! Muss ich mir aber als Schimpfwort merken!
und willst dabei nicht gestört werden.
Meine Bereitschaft mich mit neuen Gedanken auseinander zu setzen, habe ich ausreichend belegt.
Deine Rüge kannst du grün anmalen und den Hasen geben.

Ach, such dir doch einen anderen zum Streiten.
Manni

Man muss auch mal differenzieren können und nicht immer nur integrieren.

[nkelchen]

[posting]16.612.565 von ManfredGonn am 14.05.05 19:49:30[/posting]

Ach, such dir doch einen anderen zum Streiten.

Manni,

Du drängst dich ja förmlich auf

Ok, Ok,
ich provoziere gerne, das ist wahr.
-----------------------------------

Was ich will:
-------------

Ich will hier keinem was persönlich.

Ich bin ein kleiner Privataktionär.

Ich will in ein paar Jahren ein schönes Kursplus
mit einer Dividende.



Was ich gerne wüßte
und ich eben nicht normal finde:
---------------------------------

Warum die Kurs-Aktion von Morelli,
in Zusammenhang mit der Kapitalmaßnahme?

Was spielt die UCA für eine Rolle bei DNY?

Warum diese grottenschlechte IR?

und noch ein paar mehr...

Gruß,
nk

[knurz]

Hallo alle,
darf mich mal melden als einer, der DNY schon seit (mindestens acht) Jahren kennt und beobachtet, schon einiges investiert und beim letzten Push fast alles realisiert hat:
Leider verstehe ich im Moment nicht, um was die Diskussionen hier eigentlich gehen. Was bitteschön wollen nkelchen, euro2005 etc. eigentlich? Ist mir nicht ganz klar, kann mir das mal jemand sagen? Mir geht es darum, soll ich wieder eine Postion aufbauen (damit meine ich 50-100.000) Stück oder nicht?
Dagegen sprechen, wie schon gesagt die kommenden Kapilmaßnahmen, dafür vielleicht Zockerchancen?
So oder so waäre ich dankbar, wenn mal wieder mehr Beiträge mit Substanz kommen.
Gruß, knurz

[ManfredGonn]

@nkelchen
Na dann.
Warum die Kurs-Aktion von Morelli,
in Zusammenhang mit der Kapitalmaßnahme?

Ich muss ein bisschen ausholen.
Die jetzt zu beschließenden Kapitalmaßnahmen wurden bereits auf der letzten HV diskutiert, das Konzept ist also äter als der Push.
Die Stellungnahme von Morelli zum Gästebucheintrag vom 2. Februar eine Erhohlung (sic!) vom derzeitigen Stand auf mittelfristig 2-3 Euro halte ich bei einer anhaltenden positiven Geschäftsentwicklung für nicht ausgeschlossen. Dafür werden wir allerdings noch etwas Zeit benötigen. wurde ja schon hundertfach durch gehechelt. Man kann sie auch als Versuch ansehen, dem Kurs einen Schubs nach Norden zu geben, damit die im Juni zu beschließende KE möglichst viel frisches Kapital einbringt.

Kurz vor und kurz (aber nicht unmittelbar) nach den vorläufigen Zahlen zu 2004 kam es zu für Datapharm außergewöhnlichen Käufen; sowohl im Volumen wie dem Vorgehen, seelenruhig das ask innerhalb gewisser Grenzen leer zu kaufen sah ich damals professionelle Investoren. Am Nachmittag vor der Frickempfehlung ein sehr verdächtiger massiver Einkauf innerhalb einer halben Stunde, zu beliebig steigenden Kursen. Dann die Bäcker-`Empfehlung` und Eröffnung mit einem Riesen Gap. Damit war der Kurs bereits am obersten Ende einer noch verständlichen Bewertung - so der Konsensus der `Alten` im Thread. Der Gästebucheintrag und die Antwort vom 28. Februar (man beachte das Wort `zwar` !!!) drückten ähnliches aus. Schon bei 0,80 € haben einige realisiert (ich selbst bei 0,83 € die Hälfte).
Mit der Verschärfung des pushs wiederum gelangte der Kurs in eine Höhe, für die jede fundamentale Unterstützung fehlte. Das war wie ein Sprung von der obersten Sprosse einer Leiter im Vertrauen, auf einer Himmelsleiter Halt zu finden. (Ich habe dann bei 1,06 und bei 1,16 bis auf eine symbolische Position alles raus geräumt.) Wenn du das damals verfolgt hast, wirst du dich erinnern, dass weitere Kurssteigerungen zunächst bis 1,30 €, dann bis 1,60 € und schließlich bis 2 € vorhergesagt wurden.

Was wäre passiert, wenn Morelli still gehalten hätte?
Ich will nicht darüber diskutieren, ob er sich besser anders geäußert hätte, sondern wirklich das Szenario `Ich wasche meine Hände stumm in Unschuld` ausdenken:

Nun, die Big Player (die es definitiv gab, keine normalen Frick-Lemminge) hätten alle Aktien der Datapharm noch und noch einmal herum gewirbelt und dann losgelassen, die Lemminge hätten ihren Tag des Glücks, ihre Stunde des Erschreckens und die Wochen des Grauens bekommen.
Wohin dann der Kurs gerutscht wäre, ist müßige Spekulation. Einige meinen, bis unter das Ausgangsplateau bei knapp 0,4 €, andere (typischerweise solche die bei 0,8 € und darüber eingestiegen sind) glauben, dass der Kurs sich oberhalb ihres jeweiligen (!) Einstandskurses gehalten hätte.
Auf jeden Fall hätte die Seriosität der Aktie gelitten. Offenbar ging Morelli davon aus, dass mit dem Ruf einer Zockeraktie die seit der HV letzten Jahres angedachten bzw. geplanten Kapitalmaßnahmen undurchführbar geworden wären.

Meiner Meinung nach wäre ohne Push der Kurs wahrscheinlich um 10 Cent höher, denn die Jahreszahlen 2004 wurden vorsichtig positiv bewertet.
Ohne Gegensteuern zum Push wiederum glaube ich, dass ein Vertrauensverlust eingetreten wäre, mit Kurserosion `open end` nach unten. (Mach doch mal eine konservativ-pessimistische Rechnung: Operationelles Ergebnis für 2004 war 85000 €, macht pro Aktie 1,6 Cent - bei einem KGV von 20 gibt das 0,32 € - wer hätte denn wann ins fallende Messer gegriffen, wenn die Glaubwürdigkeit der Aktie prinzipiell lädiert ist?)

Hier also meine Antwort: Bei gleicher Stückzahl neuer Aktien ist der höchstmögliche Ausgabekurs im Interesse des Vorstands - die Aktionäre wiederum sind nur bereit zu einem Kurs zu zeichnen, der fundamental gestützt erscheint. Nach dem Prinzip Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende wurde der unvermeidliche Kursrückgang zeitlich beschleunigt und sein Ausmaß begrenzt.

Du kannst gerne eine andere Meinung haben - du hast mich nach meiner gefragt.
Manni

[ManfredGonn]

[posting]16.612.590 von nkelchen am 14.05.05 20:02:43[/posting]Fortsetzung:

Was spielt die UCA für eine Rolle bei DNY?
Ich war am Anfang extrem skeptisch, habe aber seit der Übernahme des German Brokers Pakets durch UCA (das war noch vor meinem Einstieg) noch keine negativen Auswirkungen erkennen können. Auch letztes Jahr habe ich meine Vorbehalte gegen mögliche Übervorteilungen ausgedrückt. Aber ich kenne die UCA nicht, vor allem nicht die `Geschäftsethik`. Auch ein win-win-Szenario ist vorstellbar.
Der jetzige AR, der praktisch von UCA eingesetzt wurde, ist nicht meine ideale Zusammensetzung. Kaufmann, Jurist und Wissenschaftler/Arzt wäre besser angemessen.
Zumindest ist das 19%-Paket von UCA ein Faktum, das man auf sein eigenes Risiko missachtet.

Warum diese grottenschlechte IR?
... und ich habe immer gedacht, die wäre gut!
Frau Nothing (verantwortlich für IR) ist erreichbar, die Berichte kommen superpünktlich, und das Gästebuch empfand ich (bis zum Push und seinen Nachwehen) als Glanzlicht.
Soll ich dir Beispiele für wirklich schlechte IR-Arbeit geben?
Oder gib mir Beispiele von besserer IR, damit ich in den entsprechenden Boards (zu Aktien mit der wirklich schlechten IR) bessere Argumente beim Meckern habe.

Manni

[nkelchen]

Manni,

Die jetzt zu beschließenden Kapitalmaßnahmen wurden bereits auf der letzten HV diskutiert, das Konzept ist also äter als der Push.

das ist es ja gerade.
Alles war in Plan, da kam der be..te Frick.

Da frage ich mich eben:
Darf ein CEO so handeln, wie es Morelli gemacht hat?

Frick fingert ständig an den Kursen kleiner AG`s rum.
Alle wissen es, viele nutzen es.
Frick ist an der Börse so bekannt,
wie ein bunter Hund.
Eine Glaubwürdigkeit ist auszuschliessen.

Da gibt es jeden Tag und jede Woche neue Luftschlösser, die natürlich
auch wieder platzen.
Es ist einfach nur eine Frage der Zeit!! Und die war es meiner Meinung nach,
die knapp wurde.
Denn eine Aktion, wie die von Morelli, ist mir noch nicht begegnet.
Und wäre wohl, hätten keine Massnahmen angestanden,
so auch nicht praktiziert worden.
(Alles meine Meinung)

Das sein Statement absolut Kurs beeinflussend werden würde,
durfte ihm doch klar sein.

Zu wessen Wohl hat Er gehandelt?

Sicher nicht zu dem der Investierten.
Die mußten einen herben Verlust realisieren.

Im Sinne der Firma - vielleicht.

Zur Freude der UCA....?

Also Manni,
es kommt der Gebetsmühle nahe,
aber ich erwarte da noch Antworten.
Nicht von dir, sondern von DNY!

Gruß,
nk

[Euro2006]

Zu den Fragen, die bei mir angefallen sind, gehört immer noch die, warum die Datapharm beim BAFin nicht zu finden ist. In der Datenbank der BAFin sind zwei andere Beteiligungen der UCA aufgeführt. Die Deutsche Technologie Beteilugungen AG taucht dort auch nicht auf.

Auf der Website der UCA finden sich zwei Meldungen aus 2003, die den Kauf von 23,6% von German Brokers und dann nochmal von 3,3% über die Börse melden. In der Portfolioliste werden aber nur 19% genannt.

Nur mal so eine Überlegung: warum sind die Pakete der UCA nicht gemeldet worden (es wären zwei Meldungen fällig gewesen)? Will man von Seiten der UCA die wahre Größe des Aktienbesitzes verheimlichen? Hat man vielleicht mehr Aktien, als man zugeben will? Vielleicht 3,5% mehr? Fragen über Fragen.

Und warum hören wir immer noch nichts von dem Paket von Schaarmaehleo, der anscheinend schon eine Meldung an die Firma gemacht hat?

Noch mehr Fragen. Ich werde meinen Katalog jedenfalls erweitern, und in Germering vortragen (lassen) - eine Karte habe ich geordert, und kommen werde ich.

[ManfredGonn]

@nkelchen
Du fragst dich:
Zu wessen Wohl hat Er gehandelt?
Sicher nicht zu dem der Investierten.
Die mußten einen herben Verlust realisieren.

Lass mich paraphrasieren:
Sicher nicht zu dem der zu dem Zeitpunkt gerade Investierten.
Die mußten einen herben Verlust realisieren und konnten ihn nicht mehr wie geplant anderen zuschustern.

Du schreibst selbst, dass die Blase so oder so geplatzt wäre. Sag doch einfach: `...aber ohne Morelli-Statement würden jetzt andere weinen und nicht ich!`
Ich glaube nicht, dass in den `Spielregeln` steht, dass die Verluste von den anderen realisiert werden müssen.

Nun, das war polemisch, und leicht gesagt für einen, der die Käufer nicht verstehen konnte, die einstiegen, als er selbst aus Angst vor den Folgen einer Überhitzung zuerst halb, dann fast panisch ausgestiegen ist - vor dem Statement von Morelli.

Außerdem ist heute heute. Deine Fragen an DNY werden dir Antworten geben, mit denen du dann (zähneknirschend) zufrieden bist oder nicht - und darauf wirst du über dein weiteres Investment entscheiden.

Manni

[Euro2006]

[posting]16.613.613 von ManfredGonn am 14.05.05 23:14:53[/posting]Ich glaube nicht, dass in den `Spielregeln` steht, dass die Verluste von den anderen realisiert werden müssen.

In den Regeln, an die ich mich halte, heißt es:

"Verluste sollten nur von anderen realisiert werden."

Verhindern kann man sie leider nie ganz.

[nkelchen]

[posting]16.613.668 von Euro2006 am 14.05.05 23:23:17[/posting]

Guten Morgen,

Du schreibst selbst, dass die Blase so oder so geplatzt wäre. Sag doch einfach: `...aber ohne Morelli-Statement würden jetzt andere weinen und nicht ich!`

Noch einmal Manni,
ich bin bei Datapharm,
weil Morelli so gesprächig war.

Nur deswegen bin ich dabei.
Die Produkte gehen mir sonstwo vorbei...

Ich meide alle Aktien,
die sich Frick zum Push auserkoren hat-Punkt.

Zum Zeitfenster hast Du nichts geschrieben, warum?

Gruß
nk

[ManfredGonn]

[posting]16.614.269 von nkelchen am 15.05.05 08:26:51[/posting]Auch dir guten Morgen.
Ich bin nicht sicher, ob ich deine Frage nach dem `Zeitfenster` richtig verstehe. Zu Erinnerung, wie es nach dem letzten Push weiter ging, der sozusagen im Selbstlauf in sich kollabieren durfte.


Und jetzt verlege eine ähnliche Kursbewegung mit ihrer Spitze auf Anfang oder gar Mitte März 2005 (wenn man das Strohfeuer hätte weiter lodern lassen) - und bitte die Aktionäre drei Monate nach der Luftnummer, wenn es gerade schön bergab rauscht, um mehr von Baren, Schönen, Guten.
Natürlich kann niemand sagen, ob es denn so gekommen wäre, aber welche Vergleichsdaten stehen denn sonst zur Verfügung?
Da ich damals selbst `zu früh` eingestiegen war (Im Januar 2004, `punktgenau` bei 0,53 €), hätte zumindest ich gezögert, auch wenn ich von der Firma nach wie vor überzeugt bin: Wozu bei (z.B.) 0,50 € Bezugsrechte ausüben, wenn die Teile in einem Monat bei 0,45 € zu haben sind?

Dagegen sehe ich im Kursverlauf nach dem Stich in die Blase die Ausbildung einer soliden Unterstützung im unteren rationell verständlichen Kursfenster (rechne doch mal mit 3 - 5 Cent pro Aktie und Wachstumspotential, was zahlst du dann?) und von daher werde ich wohl - unter der Annahme der Zweck der KE ist mir verständlich - mein Bezugsrecht ausüben.

War das eine Antwort auf `Zeitfenster`?

Manni

[totalbloed]

@ manfred gonn

ich bewundere deine geduld und deine muehe, die du fuer die anderen aufbringst. du bist wie eine mutter, die das baby fuettert, obwohl es sich wie wahnsinnig wehrt.

tb

[totalbloed]

zu uca:

uca hat insgesamt mal 26,9% an datapharm besessen. uca hat einen teil verkauft, und teilweise auch getradet. die 19% die uca jetzt noch besitzt, sind in der bilanz als longposition ausgeschrieben (vielleicht nicht ganz korrekt ausgedrueckt, aber vom prinzip der tatsache entsprechend). uca will also dieses 19% paket langfristig halten (annahme). ansonsten ist die diskussion hier im board sehr oft um uca gegangen. was uca allerdings mit datapharm vor hat, ist nie so richtig klar geworden. man dachte, es koennte irgendwelche synergien geben, oder uca koennte mit datapharm neue geschaeftsfelder eroeffnen. leider ist es bisher nichts mit synergien und neuen geschaeftsfeldern geworden. das einzige was uca gemacht hat, ist dass sie jetzt im ar sitzen, und dass uca die einzigen sind, die eine feste grosse position an datapharmstuecken haelt. uca und ein kleiner dachfond sind die einzigen mir bekannten groesseren investoren. dadurch ergibt sich ein fragezeichen, wie gross denn der freefloat sein mag. ich gehe von etwa 78% freefloat aus.

die kapitalmassnahmen bei datapharm koennten durchaus auch zur aufklaerung fuehren, wo denn die ganzen stuecke sitzen. ich kann mir gut vorstellen, dass dieses mal auf der hv mehr los ist, wie das letzte mal. sollte auf der hv herauskommen, dass es noch mehr "grossinvestoren" gibt, koennte das fuer sehr viel sicherheit sorgen. und was das dann fuer den kurs bedeutet, das kann sich jeder ausrechnen. es kann dahingehend also zu einer positiven ueberraschung fuehren.

tb

[ManfredGonn]

[posting]16.614.480 von totalbloed am 15.05.05 10:51:19[/posting]@tb
Ganz so einseitig ist das gar nicht.
Ohne die bohrenden Fragen von @nkelchen hätte ich mir nicht so viele Gedanken gemacht.
Die mögliche Erklärung für den Gästebucheintrag vom 2. Februar und für den Zweck des Stichs in die Seifenblase, die ich in #172 dargelegt habe, ist auch mir erst jetzt aufgefallen. Ob die von mir dargelegten Ziele (falls an meinen Gedanken etwas dran ist) bewusst oder unbewusst verfolgt wurden, tut dabei gar nichts zur Sache.

Ein großer deutscher Dichter (Schiller? Kleist?) hat einmal einen Essay geschrieben: `Über die Entstehung der Gedanken beim Sprechen`. So ist das eben: Wenn man miteinander redet, kommen einem die Gedanken - und neue Gedanken leichter, wenn Gesprächspartner mit unerwarteten Standpunkten auftauchen.

Manni

[nkelchen]

[posting]16.614.783 von ManfredGonn am 15.05.05 12:14:12[/posting]

Manni -

Pfingsten scheint durch



Zum Thema Zeitfenster:
----------------------

Es ist Februar 2005 in Germering -

- Der HV Termin 2005 steht fest.
( Kapitalmaßnahme soll beschlossen werden)

- Es gibt einen Termin, bis dahin muß die Kapitalmaßnahme
eingetragen sein (ich glaube November2005)!!
WARUM dieser Termin??
Was soll so eine zeitliche Zwangsjacke?!

da kommt der Tag des Frick Pushes.

Und dann schau dir den Chartverlauf an,
wie er sich 2004 gestaltete.

Wie hätte der Kurs sich bis Juni entwickelt??
Da kann schon so etwas wie Panik aufkommen..

Ich werde mir immer sicherer,
da läuft was...

Gruß
nk

[ManfredGonn]

@nkelchen
Sag bloß, wir kommen uns näher? Das kann doch nicht dein Ernst sein!
Manni

[nkelchen]

[posting]16.616.302 von ManfredGonn am 15.05.05 16:29:49[/posting]

@ Manni

ich bin hetero und will es bleiben..

Also was nun?
Wie siehst du die Sache mit dem Zeitfenster?
Stand da Jemand unter Zeitdruck, oder nicht?


nk

[coco007]

@manni
schon immer verstehe ich die diskussion nicht mehr. worum geht die diskussion? würdest du mir mal erklären?
so viel ich verstehe, versuchen die 4er gruppe die pakete zu kaufen.(das kann mann auch vom kursverlauf ablesen). leider verstehen sie das geschäft nicht so ganz wie du. ansonsten ist die diskussion wie ein buch mit sieben siegeln. es wäre nett, wenn du mir das per mail mal erklären kannst. danke dir voraus
ps ich wollte gern meine stimme auf hv ausüben aber ich habe keine zeit. hast du lust vielleicht meine stimme auszuüben?

[ManfredGonn]

[posting]16.616.520 von nkelchen am 15.05.05 16:42:58[/posting]ich bin hetero und will es bleiben..
Ist ja schrecklich, die Gemeinsamkeiten nehmen immer weiter zu!

Also meine Kristallkugel `KristaKu1.3` schafft mit Mühe schemenhafte Umrisse bis Mitte Juni 2005. Für ein Zeitfenster bis November 2005 müsste ich mir eine neue `Kristaku2.0` mit integriertem Turbowolkenschieber zulegen, aber die sind erst im Betatest. Hast du schon eine?

Was die Bedeutung einer zeitlichen Begrenzung für eine KE angeht, musst du andere fragen. Da bin ich selig schimmerlos.
Manni

[nkelchen]

[posting]16.617.254 von ManfredGonn am 15.05.05 17:35:16[/posting]

@ Manni

Also meine Kristallkugel `KristaKu1.3` schafft mit Mühe schemenhafte Umrisse bis Mitte Juni 2005. Für ein Zeitfenster bis November 2005 müsste ich mir eine neue `Kristaku2.0` mit integriertem Turbowolkenschieber zulegen, aber die sind erst im Betatest. Hast du schon eine?

Meine erlaubt mir Einblicke in die HV

Holla, den kenne ich doch...
Hat Er doch die weite Anreise nicht gescheut - Respekt.
Scheint seine neue Berufung zu sein (Spezialaktionär:laugh

Meine Kugel ist im Übrigen das Modell>08/15-smca.MicroAG<
für Quereinsteiger und Querulanten.


nk

[totalbloed]

ich kapier immer weniger.

mir aber egal, hauptsache es laeuft in die richtung, die ich mir vorstelle.

tb

[habsburg123]

[posting]16.620.194 von totalbloed am 15.05.05 20:45:26[/posting]Ich habe da eine andere Technik als nkelchen oder Manni. Ich lege Karten (Kartenschlagen nennens Österreicher)

Und meine Karten sagen, es geht in die richtige Richtung.

In diesem Sinne Habsburg

[totalbloed]

das bid ist heute zumindest von 49 auf 51 hochgezogen worden. wuerde mich nicht wundern, wuerden die 10000 zu 53 noch ueber den tisch gehen.

tb

[totalbloed]

sind sie halt einen tag spaeter ueber den tisch. angenehme ruhe wieder im board.

tb

[Euro2006]

@tb:

angenehme ruhe wieder im board.

Ich bin noch da, nur nicht zu früh freuen.

Da ich keine neuen Erkenntnisse habe, bin ich halt still. Aber ich finde bestimmt noch etwas ...

[totalbloed]

da faellt mir spontan was fuer dich ein @ euro2006

ruf doch mal an. die nummer die ich meine steht auf der homepage von datapharm. kannst dich mit jedem den du sprechen moechtest verbinden lassen.

tb

[totalbloed]

und da das mit den 53 einen tag spaeter geschehen ist, dann koennen die zu 54 ja morgen mittag ueber den tisch gehen.

tb

[habsburg123]

Da wir dabei waren, in die Zukunft zu sehen:

Für mich gibt es 3 mögliche Entwicklungen:

1)
UCA oder UCA & friends stockt auf mindestens 75% +1 auf

2)
Ein sonstiger Investor kommt
prüft, befindet die Kapitalmaßnahme für gut und stimmt zu
oder für schlecht und stimmt nicht zu

3)Morelli selbst kauft und bereitet das delisting vor.

----------

Hier möchte ich bereits an anderer Stelle gepostete
fast ernst gemeinte Anmerkungen einfügen:

1.
Win- Strategie

Einer gewinnt, der andere ist tot.

Der Gewinner hat den Ärger mit der Leiche, hat die lästige Meute der Hinterbliebenen am Hals, und die trauernde Witwe, die im Zweifel ihr Recht fordern und noch nie gelernt haben, ihr Brot selber zu verdienen.

Der Verlierer sitzt harfespielend auf seiner Wolke oder amüsiert sich auf seinem Grill und ist alle Sorgen los.

2.
Win-win -Strategie

Beide vereinbaren, dass beide gewinnen. Jeder gewinnt etwas anderes, das dem anderen nicht schadet.

Jeder versucht, etwas mehr zu gewinnen als der andere, sonst macht das Spiel keinen Spaß. Jeder erzählt im Geschäfts- und dem gemeinsamen Freundeskreis, wie gut er selber und wie schlecht der andere war. Das ist das Ende der Freundschaft, der Geschäftsbeziehung und des gemeinsamen Freundeskreises.

3.
Possibility-Management

Möglichkeiten sind eines des kostbarsten Güter. Aber jeder sitzt in seine Box aus Erfahrungen, Befindlichkeiten, eingefahrenen Sicht- und Handlungsweisen, Firmenkultur usw. Es gilt, diese Box zu entfernen, aus der Erde als Scheibe einen Globus zu formen, und so ein allumfassendes virtuelles Spielfeld mit ungeschränkten Möglichkeiten entstehen zu lassen.

Wer grundsätzlich 100 % aller Möglichkeiten betrachtet, muss prüfen und erkennen, welche verboten sind, durch Naturgesetz, Gesetz oder Ethik oder Religion oder was auch immer sonst für ihn wichtig ist. Erst dann darf er mit seiner wirklichen Auswahl und dem Entscheidungsprozess beginnen. Dabei muss auch die eigene Fehlbarkeit einkalkuliert werden. Es ist gut, dreifach zu nähen, eine escape-Lösung zu haben, aber tatsächlich genügt eine einzige Lösung.

Es soll Leute geben, die sich schwer tun mit dieser Selektion.

(Für die fast ernst gemeinten Strategieanmerkungen gilt copyright by habsburg,Verwendung bei w:o gestattet)

Gruß Habsburg

[Eustach1]

Tag allerseits,

soll ich mal meine Kugel (die von dem Alien) auf datapharm anwenden ?

Die hat es drauf, aber nur wenn ich die passende Energiequelle habe

Gruß
Eustach
(der -aus anderem Anlass- ja auch schon mal einen dny-thread aufgemacht hat und ganz erstaunt ist hier so viele Bekannte wiederzufinden (totalbloed ist ja auch noch da ) )

[totalbloed]

jetzt mal ganz was anderes.

hier sollte man sich mal gedanken machen, wie die aktionaersstruktur bei datapharm sich denn darstellt.

wir wissen, dass uca einen anteil von 19% haelt, und diese auch behalten will.

uca hatte bereits 26,9 % und hat die 7,9% differenz veraeussert. man vermutet beim anstieg ende 2003.

wir wissen, dass ein kleiner dachfonds von hauck&auffhaeuser an die 200.000 stuecke besitzt.

addieren wir nun die 19% und die 200.000 stuecke zusammen, so kommen wir auf etwa 23%. ergo fehlen uns 77%.

wer hat diese 77%?

letztes jahr waren auf der hv sehr wenig stimmrechte anwesend. eigentlich war nur uca mit ihren 19% anwesend. hier ging es um die aufsichtsratsbesetzung.

bisher hat niemand, kein investor irgendeine beteiligung an datapharm gemeldet.

wer hat denn den rest an datapharmstuecken. hier im board vermute ich bei den investierten bis zu 10 % an stuecken.
ich meine die investierten, die sich hier schon lange aufhalten. die neuen wie der schamane zaehle ich hier nicht dazu. wobei ich dessen aussage auch in zweifel ziehe.

wo sind jetzt die anderen stuecke? das ist glaub ich eine zentrale frage. wissen wir wo diese stuecke sind, sind wir ein ganzes stueck weiter. vielleicht erfahren wir es in muenchen, am 10.06. dies scheint aber manchen hier im board zu spaet zu sein.

mir egal, mich interessiert es zwar auch, aber ich bin auch so sehr zufrieden mit datapharm.

tb

[totalbloed]

na unkraut vergeht nicht. und ich werde auch hier bleiben. ich bin ein fan von datapharm. und ich bin auch ein fan von solchen vorstaenden wie herr morelli.

na und bei meinen wirklich sehr begrenztem verstaendnis fuer boerse, bilanzen und dergleichen, bin ich bei einer kleinen ag wie datapharm sehr gut aufgehoben.

nur eins verwundert mich tatsaechlich, was uns hier die ehre verschafft, den grossen eustach begruessen zu duerfen.

verraetst du uns das @ eustach ?

tb

[Eustach1]

[posting]16.636.233 von totalbloed am 17.05.05 17:15:25[/posting]Post ist da

Gruß
Eustach
(der neulich schonmal jemandem geschrieben hat, dass man auch bei pxn wohl noch mehr hätte machen können, wenn die WO-Aktionäre aufgestanden wären und gemeinsam was auf die Bahn gesetzt hätten)

[ManfredGonn]

@tb
Zur Aktionärsstruktur: Schon nach den ersten Tagen des Pushs war klar, dass da ein weitgehender Austausch stattfindet. Nach der Korrektur war dann wieder ein Austausch.
Ich denke, dass eine Konzentration stattgefunden hat: Viele unbekannte Alt-Kleinaktionäre dürften realisiert haben und sind nicht wieder eingestiegen. Viele unbekannte in den Push hinein getrappte Neu-Kleinaktionäre dürften ihren vwerlust realisiert haben und sind zu anderen Weidegründen (oder Spielhallen) weiter gezogen. Auch einige der früher höher investierten Aktionäre (`höher` heißt hier in der Größenordnung von 1% oder darüber) sind ganz raus, aber ich denke dass viele zunächst realisiert haben und dann zurück gekauft haben - oder noch dabei sind.
Ja, und dann das entscheidende: Der Push und die Reaktion von Morelli haben einige finanziell potente Leute auf Datapharm aufmerksam gemacht, welche diese `Perle` sonst nie auch nur näher angeschaut hätten. Nun, und die sind jetzt drin bzw. sind dabei, DNY gründlich durch zu checken.
Und warumm sollte Schaarmaehleo etwas anderes als Fakten schreiben? Erinnerst du dich: Du hattest zunächst auch bei zertpool Zweifel!
Ich denke, da wird in Germering ein interessantes, vorsichtiges Beschnuppern stattfinden.

@habsburg123
Ich sehe keinerlei Anzeichen für einen Übernahmeversuch. Zunächst steht da die deutliche Aussage von Morelli während des Pushs.
UCA oder Morelli (deine Szenarios 1 und 3) kommen schon deswegen nicht in Frage, weil niemand, der die Firma in- und auswendig kennt wie diese beiden, so blöd sein kann nach dem Push um 0,50 € mit sammeln anzufangen, wenn die Teile monatelang vor dem push zu knap 0,40 € zu haben waren.
Jetzt, nach dem Push, sehe ich disziplinierte Sammler am Werk, aber intuitiv gehe ich von einer ganzen Schar aus, die zwar so wenig wie möglich zahlen wollen (= nichts dagegen hätten, wenn es nochmal um das eine oder andere Cent runter geht), aber aus ihrer eigenen Einschätzung der Firma annehmen, dass auch andere mit der gleichen Einschätzung ein solches Absacken nicht zulassen werden. Auch hier im Board wurden zunächst Abstauberlimits im unten 0,4x €-Bereich gesetzt, die dann eben nicht bedient wurden.
Nimm doch einfach mal an, dass Datapharm vielleicht die halbe Zahl von Aktionären hat wie vor dem Push - aber außer UCA tatsächlich keine meldepflichtigen. (Schaarmaehleo schrieb a usdrücklich, er sei einer von vier Investoren - wenn die sich abstimmen, können sie als lose Gruppe eine Mio Aktien haben, ohne eine meldepflichtige Beteiligung zu haben.)

Manni

ps: Hat jemand die Diskussion zwischen nkelchen und mir über Pfingsten verfolgt und verstanden? Wäre nett dieselbe in breiterem Rahmen fortzusetzen.

[totalbloed]

ich habs nicht verstanden, aber mich entschuldigt schon mein nick, der nicht nur so dahergeschrieben ist.

tb

[totalbloed]

und uebrigens gibt es keinen designated sponsor, und trotzdem wird der kurs momentan gepflegt. das mit dem momentan gepflegt ist meine subjektiv objektive beobachtung.

tb

[deccho]

Zur Aktionärsstruktur sehe ich noch so einige interessante Brocken:

Hatte die UCA nicht mal vor einiger Zeit 19% selbst, plus diversen %, die von UCA-minded Einzelpersonen gehalten wurden, so dass das UCA-Gewicht auf runde 25 % anstieg? Ob diese Teile nicht noch bei diesen Einzelpersonen liegen?

Ich weiß nicht, ob die Altaktionäre (die, die Datapharm gegründet haben und zur AG gemacht haben) ihre Teile restlos abgegeben haben. Immerhin waren das ja nennenswerte Pakete, die, als sie nach der Sperrfrist denn endlich verkauft werden durften, nicht mehr so richtig wertvoll waren. Andererseits waren die Teile nicht ausreichend, um die "Übernahme" des AR durch UCA verhindern zu können.

Und letztlich gab es auch weitere Altaktionäre wie die ehemaligen Vorstände u.a., die jeder zwar bescheidenere Pakete, aber doch immerhin noch deutlich über 1% hielten. Was ist aus diesen Teilen geworden? Hier gilt das gleiche wie oben: Nach der Sperrfrist war ein Verkauf nicht wirklich sexy (vielleicht Spielball in einem der Pushs?)

Jetzt noch die 200000 Stücke von Hauck&Auffhäuser, und noch mal die Teile hier im Board - irgendwo mit 10% geschätzt - und sollten dann Schaarmaehleo &Co. tatsächlich dick eingestiegen sein, liegen doch nur noch ein rundes Drittel im dunklen Freefloat.

Aber vielleicht sehe ich das auch alles etwas zu transparent und blauäugig. Hauptsache, dass ein einzelner Großaktionär wie etwa UCA seinen unangemessen hohen Einfluss teilt bzw. durch eine konzertierte Aktion durchaus in die Schranken gewiesen werden kann.

Gruß

Deccho

[totalbloed]

definitiv, wie schon geschrieben, liegen 23% in fester hand, noch 10% hier im board, noch 8% beim schamanen, der rest ist unbekannt. letztes jahr war ausser uca fast niemand auf der hv vertreten mit stimmrechten. ergo liegt viel im dunkeln. und daher sehe ich fuer keinen anderen eine reelle einstiegschance, ausser er hat sie beim push genutzt. dann aber zu wirklich guten kursen, was uns wenn es so waere wirklich zur freude stimmen sollte.

tb

[cosecha]

kurze anmerkung,
auch das management hält nach aussage von herrn morelli anteile an datapharm. Ich kann leider die genaue quelle nicht nennen, kann mich aber definitiv an ein solches statement des vorstandes erinnern. im gästebuch habe ich gerade nichts gefunden, aber vielleicht kann sich einer der schon früher investierten daran erinnern.

cosecha

[cosecha]

Bericht handelsblatt vom 17.05.2005:

Aussichten der einzelnen Geschäftsbereiche haben sich verschoben

Antwerpes setzt auf neuen Namen

Von Christian Schnell

Aktionäre der Kölner Antwerpes AG sollten sich den 15. Juni rot im Kalender anstreichen. Dann wird die Hauptversammlung des Internetunternehmens mit großer Wahrscheinlichkeit das Ende der alten Antwerpes AG und die Umfirmierung in Doccheck AG beschließen.

FRANKFURT/M. Auf voraussichtlich 100 000 Euro sollen sich die Kosten dafür belaufen. Der Imagegewinn für Unternehmen und Aktie soll nach Angaben des Managements jedoch weitaus größer sein. Der Grund: Mit Doccheck steht dann auch der Geschäftsbereich im Vordergrund, der in Zukunft die höchsten Wachstumsraten bringen soll.

Am Aktienmarkt stößt der Schritt auf Wohlwollen. „Wir gehen davon aus, dass Doccheck im Antwerpes-Konzern sukzessive an Bedeutung gewinnen wird“, sagt Felix Ellmann vom Hamburger Analysehaus SES Research. Er gehört zu den wenigen Analysten, die die Aktie noch beobachten.

Grund für die Umfirmierung ist, dass sich die Aussichten der einzelnen Geschäftsbereiche seit dem Börsengang im April 2000 deutlich verschoben haben. Damals galt Antwerpes vor allem als Internetagentur und stand im Wettbewerb mit Firmen wie Syzygy, Ad Pepper, Sinner Schrader oder Concept. Das Internetportal Doccheck spielte nur eine Nebenrolle. Seither ist dessen Anteil am Gesamtumsatz jedoch von 16 auf 43 Prozent geklettert, bei weiter steigender Tendenz. Im ersten Quartal 2005 hat der Umsatz der Sparte erneut deutlich zugelegt – um 41 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum.

Der Erfolg von Doccheck ist schnell erklärt: Das mit mittlerweile 320 000 Usern größte europäische Ärzteportal bildet eine Online-Schnittstelle zwischen Medizinern und der Pharmaindustrie. Weil medizinische Internetseiten Informationen enthalten, die unter das Heilmittelwerbegesetz fallen, müssen Mediziner gewöhnlich bei jedem Pharmakonzern einzeln ein Passwort beantragen, um sich einloggen zu können. Bei Doccheck hilft ein einziges Passwort, um an Informationen auf den Internetseiten von 19 der 20 in Deutschland vertretenen Pharmakonzerne zu gelangen.
„Doccheck entwickelt sich in der deutschen Pharmaindustrie zunehmend zu einer wichtigen Instanz“, sagt Analyst Felix Ellmann. Er rechnet mittelfristig mit Wachstumsraten von 30 bis 40 Prozent im Jahr – auch weil Doccheck die wachsende Kundenzahl inzwischen auch für weitere Aktivitäten wie Marktforschung, Direktmarketing oder das Betreiben eines Online-Shops nutzt.

Weitaus weniger interessant sind hingegen die Aussichten im Agenturgeschäft mit Werbung und Webdesign, dem aktuell noch größten Geschäftsbereich. Hier tobt ein harter Konkurrenzkampf. Zwar steuert das Agenturgeschäft kontinuierlich Gewinne bei. Ein Wachstumssegment ist es aber schon lange nicht mehr. Insgesamt gilt die Branche unter Analysten als nicht sonderlich attraktiv. Für das Online-Geschäft von Antwerpes spricht allerdings, dass sich das Unternehmen mit der Spezialisierung auf den Gesundheitsmarkt eine breite Kundenschicht erschlossen hat. In Zusammenhang mit Doccheck ergebe sich ein spürbares „Cross-Selling-Potenzial“, sagt SES-Analyst Ellmann

Nichtsdestotrotz stuft er die Aktie zurzeit lediglich als „marketperformer“ ein, traut ihr also nur eine Entwicklung im Gleichlauf mit dem Gesamtmarkt zu. Den fairen Wert der Aktie, die am Freitag 4,17 Euro kostete, sieht er bei fünf Euro. Anfang Februar war die Aktie um fast die Hälfte eingebrochen, nachdem eine Sonderausschüttung von 2,50 Euro je Aktie durchgeführt wurde. Dabei handelte es sich noch um Mittel aus dem Börsengang im Jahr 2000, die das Unternehmen für das operative Geschäft nicht benötigte.

Trotz der Gesamtsumme von 14,6 Mill. Euro, die dadurch an die Aktionäre floss, gilt der Konzern noch immer als sehr solide finanziert. Die Gefahr eines Kurssturzes ist somit gering. Bei rund 16 Mill. Euro oder 2,70 Euro je Aktie liegt der aktuelle Barmittelbestand. Für Marcus Moser vom Augsburger Analysehaus GBC Research ist die Aktie deshalb noch immer ein „Cash-Wert“ – also ein Unternehmen, dass mit seinen flüssigen Mitteln bereits einen Großteil des Aktienkurses abdeckt.

HANDELSBLATT, Dienstag, 17. Mai 2005, 07:06 Uhr

[ManfredGonn]

@all

Über Pfingsten haben @nkelchen und ich hier im Board eine produktive Diskussion geführt, die offenbar für andere nur teilweise verständlich wurde. Ich möchte daher meine Sicht des Diskussionsstandes darstellen. Heraus gekommen ist ein Szenario, welches (wenn es zutrifft ) manches erklären könnte, was dieses Jahr gelaufen ist. Das Szenario erscheint plausibel - wie wahrscheinlich es ist, können wir hier gerne diskutieren - und natürlich können wir es auch abwarten, was passiert. Ich fange in der Zukunft an, gehe zurück zu Anfang Februar, und von da wieder vorwärts:


1. Ende des Jahres 2005 soll Datapharm eine Akquisition machen. Der Partner von Datapharm in dieser Transaktion (= das zu akquiriende Unternehmen oder das verkaufende Unternehmen) ist bereit, so lange zu warten, wenn die Transaktion gesichert ist, und zwar auch terminlich gesichert ist.

2. Zu dieser Transaktion wird (u.a.?) frisches Kapital benötigt. Nun ist eine KE schon länger genehmigt, es kam aber bislang nichts konkretes dabei heraus. Um die Ernsthaftigkeit der Absichten zu belegen, baut Datapharm in die Beschlussvorlage für eine konkrete KE den Passus ein, dass sie bis November 2005 abgeschlossen und eingetragen sein muss. (Damit wäre Punkt 1. gesichert machbar.)

3. Auf der HV im Juni 2005 sind geeignete Beschlüsse zu fassen: Eine KE in einem zeitlich engen Rahmen, und als Voraussetzung für die Ausgabe neuer Aktien zuvor eine Kapitalherabsetzung. Die ganze Aktion ist länger geplant.

4. Natürlich möchte Datapharm für das benötigte Kapital möglichst wenige Aktien ausgeben bzw. für eine bestimmte Aktienzahl einen möglichst hohen Betrag erlösen. Die Stellungnahme von Morelli im Gästebuch vom 2. Februar 2005 kann den Zweck gehabt haben, dem Kurs einen kleinen Schubs nach Norden zu geben. Dabei ist es egal, ob diese Absicht bewusst oder unbewusst zur Formulierung beigetragen hat; ich erinnere ...eine Erhohlung sic! vom derzeitigen Stand auf mittelfristig 2-3 Euro halte ich bei einer anhaltenden positiven Geschäftsentwicklung für nicht ausgeschlossen.

5. Bis kurz nach Veröffentlichung der Zahlen für 2004 lief alles nach Plan. Und dann taucht der verflixte Bäcker auf. Im Grunde sollte vermehrte Aufmerksamkeit und eine Empfehlung nicht schaden - so lange das Ergebnis in einem fundamental vertretbaren Rahmen bleibt. Insofern drückte die Stellungnahme von Morelli im Gästebuch vom 28. Februar (Kurs ca. 0,80 €) mit der Wendung ... zwar eine gewisse Skepsis aus, aber sie enthielt eben keinen Aufruf, die 0,80 € nicht ernst zu nehmen. (Interessant!)

6. Als die zweite und dritte Welle des Pushs betrieben wurde, und eine vierte und fünfte abzusehen war (angedrohtes Kursziel in wenigen Wochen über 1,60 € bis hoch zu 2 €), stand Morelli vor der Wahl, den Sturm vorüber blasen zu lassen wie den Ende 2003, oder irgend wie einzugreifen.
Wenn man sich den Kursverlauf Anfang 2004 anschaut, kann man deutlich erkennen, was nach einem Push in eine fundamental nicht gestützte Region passiert: Monatelanges abbröckeln bis hinunter unter einen fairen Kurs. Damit würde die Absicht, in Q3 2005 neue Aktien auszugeben, auf ein denkbar ungünstiges Umfeld treffen: Bei einem Ausgabekurs ein wenig unter dem Kurs zum Zeitpunkt der Beschlussfassung hätten sich wenige oder keine Käufer gefunden (warum sollte ich zu 0,50 € neue Teile kaufen, wenn die alten in einem Monat zu 0,45 € zu haben sein werden?). Bei einem Ausgabekurs deutlich unter dem Kurs zum Zeitpunkt der Beschlussfassung wiederum wäre das Vertrauen in die Aktien (und ihr Wert als Instrument zur Acquisition von Sacheinlagen!) ebenfalls angeknackst.
Demnach könnte Morelli entschieden haben, die unvermeidliche Kurskorrektur so schnell und radikal wie möglich einzuleiten - lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Dies würde der Erklärung vom 7. März eine ganz andere Bedeutung geben. Es ging demnach nicht so sehr darum, den phantastisch überhöhten Kurs herunter zu bekommen, sondern eine Grundlage für eine positive Kursentwicklung bis zur HV im Juni wieder herzustellen.


So, das wäre das Szenario. Was meint ihr dazu? Noch vor einer Woche hätte ich das als ganz weit hergeholte Theorie abgeschoben - inzwischen erscheint es mir immerhin möglich.
Könnte es so gelaufen sein?
Welche Fakten passen nicht zu den Annahmen und den überbrückenden Erklärungen?
Welche zusätzlichen Aspekte sprechen für/gegen die Annahme eines solchen Szenarios?

Mein Dank an @nkelchen für die Anregung und die bohrenden Fragen. Wenn mein Szenario nicht mit seinem übereinstimmt, steht es ihm natürlich frei, sich ebenfalls um eine auch anderen verständliche Darstellung zu bemühen.
Manni

[Schaarmaehleo]

Manni, Hut ab!

Gruss
Tino

[totalbloed]

respekt @ manni

tb

[totalbloed]

wir sind bei 56 cents. wird ja immer besser. haette damit so frueh heute morgen wirklich nicht gerechnet.

tb

[totalbloed]

48750 gehandelte stuecke, kurs 56

vielleicht platzt zur hv hin noch der knoten.

und kein gepushe. schoen anzusehen, und sehr ruhig.

tb

[macadojo]

.....aber es wird noch gegengehalten!

[totalbloed]

wieder gilt es ein neues gesicht hinter dem nick macadojo zu begruessen.

aber es wird noch gegengehalten. wie ist dieser satz denn zu interpretieren @ macadojo

und gleich noch ne frage hinterher. was fuer ein interesse hast du denn an datapharm. ein interesse als investierter, als bald investierter, oder als zuseher?

tb

[ManfredGonn]

Es sieht so aus, als sei ein entschlossener Käufer am Werk.
Während die nächsten zweimal je 5000 Stücke zu 0,52 € suchen (das entnehme ich mal den Bewegungen im Orderbuch), hat sich dieser Invbestor alles geholt, was so ins ask gestellt wird - bis 0,56 €. Wir werden ja sehen
- ob er bereit ist, auch das ask zu 0,57 € zu bedienen, welches schon zweinmal kurz sichtbar war (warum sollte er, wenn darunter immer wieder aufgefüllt wird?)
- ob er seine Stückzahl eher voll hat als andere nachziehen.

So schön es ist, einen Investor mit deutlich mehr Geld als ich es habe bei einer solchen Aktion zu beobachten (schließlich schätzt er heute Datapharm höher ein als die breite Meute), so unwahrscheinlich halte ich es, dass ohne Nachrichten ein neues Plateau erreicht wird. Ich rechne damit, dass es wieder auf 0,52 € runter geht - und freue mich dann immer noch riesig über die Käufe bis zu 0,56 €.
Manni

[totalbloed]

die andere sache ist, wenn eine fantastic vor 2 tagen noch 20 cents gekostet hat, wieso sollte datapharm nicht mit wenigstens 60 cents besertet sein, von denen die "alten" mindestens ausgen. eigentlich gehen wir ja von zwischen 70 und 80 cents aus. dann kann doch auch die 60 mal als neues plateau gesucht und gefunden werden.

waeren die "alten" davon ausgegangen, dass datapharm mit 50 cents korrekt bewertet wird, dann haetten wir uns nicht wieder eingedeckt. wir haben uns wieder eingedeckt, weil wir bei 50 cents von einer unterbewertung ausgehen, die sich auf absehbare zeit reguliert.

tb

[Euro2006]

[posting]16.637.667 von deccho am 17.05.05 19:16:20[/posting]Eine schöne Beschreibung der Situation.

Mich stört an der Sache immer noch, daß die UCA zwar den Kauf von 26,9% meldete, aber keine Verkäufe, und nun auf der eigenen Website die Beteiligung mit 19% angibt.

Ich habe inzwischen die alten GBs von German Brokers und UCA durchgesehen. Nach dem Börsengang der Datapharm 1999 hielt man 25,25% (s. auch Verkaufsprospekt Datapharm), aber schon am Ende des Jahres war der Anteil auf 13,25% abgeschmolzen. Ende 2000 waren es noch 9,5% und 2001 wurden die Restbestände verkauft. Insgesamt hat man offenbar einen guten Schnitt gemacht, im GB 2000 heißt es, daß man durch die Verkäufe ein Mehrfaches der investierten Summe eingenommen hat (so, wie es sich gehört eben).

Aber: zu keinem dieser Verkäufe kann ich auch nur irgendeine Meldung finden.

Jetzt, 2005, scheint sich das Spiel zu wiederholen. Ich habe nichts dagegen, wenn die UCA mit Datapharm Geld verdient (habe inzwischen auch UCA-Aktien im Depot), aber beide Firmen, UCA und Datapharm, sollten sich bitte an die Spielregeln halten.

@ManfredGonn:

Dann hat Pfingsten doch noch gewirkt

Denn dieses Szenario schwebt mir auch vor. Hinzu kommt für mich noch, daß es 300.000 Optionen gibt, die nur darauf warten, daß der Kurs dauerhaft über die 1-Euro-Marke klettert. Ich kenne zwar die genauen Bedingungen nicht, zu denen die Optionen einlösbar sind, aber zu einem Preis unter einem Euro dürfen keine Aktien ausgegeben werden. Offenbar sollte auch sichergestellt werden, daß es vor den Kapitalmaßnahmen nicht zur Ausgabe neuer Aktien kommt.

[macadojo]

@tb: Oh, ganz so taufrisch bin ich nicht mehr!
Mein letztes Posting hier war der "Ehekrach" mit dem geschätzten Kollegen cure, was zu einer scharfen Rüge
von Manni führte....... Danach kam der
"Bäcker-Hype" und ich habe mich (viel zu früh , aber
im Nachhinein vollkommen richtig) daraufhin von DNY verabschiedet! Nun bin ich mit 0,48 wieder dabei und sehe (wie Manni), dass es wieder strategische Käufe
gibt! Das Chartbild ist brisant, aber noch
stellt einer regelmäßig Stücke auf die Briefseite!
Ich denke, aber, dass DER Käufer das schon machen wird!
Zum Vergleich mit Pennies wie FAN, LPR: Da ist natürlich
etwas dran, aber gezockt werden halt nur Werte unter
0,10 Cent! Für mehr reicht das Taschengeld gewisser
User nicht aus!

@alle: Hier wird verdammt gute Arbeit geleistet! Hut ab!

[ManfredGonn]

[posting]16.642.740 von Euro2006 am 18.05.05 11:01:54[/posting]@Euro2006
Von den Optionen sind weniger ausgegeben als genehmigt.
Insbesondere spricht die bisherige Entwicklung gegen die Annahme, dass die Ausübung von Optionen ansteht. Die Bedingungen sind nämlich
- der Kurs muss mehrere Tage hintereinander deutlich über einer Referenz liegen
- nur ein Zeitfenster nach Bekanntgabe von Zahlen ist zulässig.
Diese beiden Bedingungen waren wohl Ende Februar / Anfang März erfüllt.
Nun schreibst du, es gebe als dritte Bedingung einen Mindestkurs von 1 €. Auch die war zwei Tage lang erfüllt - und dann schritt Morelli ein.
Hätte er an seine Optionen gedacht, hätte er (und andere) still ausüben und verkaufen können - kurze Meldung im ebundesanzeiger, und der Käse wäre gegessen gewesen.

Demnach für mich wenig wahrscheinlich, dass die Optionen eine größere Rolle im gesamten Ablauf spielen.
Manni

[Euro2006]

[posting]16.643.116 von ManfredGonn am 18.05.05 11:29:02[/posting]@ManfredGonn:

(a) Hat Morelli Optionen? Die ehemaligen Vorstände dürften haben, außerdem noch Führungskräfte der verbundenen Unternehmen (Webmotion, Arztnetz Holding, pharma konzept, usw.).

(b) Ist es sicher, daß nicht alle 300.000 ausgegeben sind? Ich weiß im Moment nur sicher von 90.000 ausgegebenen, vermute aber noch deutlich mehr, da ich keine gegenteiligen Hinweise habe.

Meine 1-Euro-Bedingung ergibt sich aus dem Aktiengesetz, das die Ausgabe neuer Aktien unter einem Euro verbietet.

Der Referenzkurs, den Du nennst, ist mit Sicherheit nach den heftigen Kurseinbrüchen 2000/20001 nach unten angepaßt worden, wie fast überall.

Zu den typischen Bedingungen einer solchen Option gehört auch eine Haltedauer von mindestens x Jahren, bevor die Option ausgeübt werden kann - man wollte damit die Leute ja auch an sich binden. Ich vermute, daß die maximale Gültigkeit der Optionen so langsam ausläuft.

[ManfredGonn]

[posting]16.643.481 von Euro2006 am 18.05.05 11:58:47[/posting]GB 2002
Um die Bindung unserer Mitarbeiter an die DATAPHARM Netsystems zu festigen, wurden im Rahmen des Stock-Option-Programmes 2002 weitere 29.800 Aktienoptionen zugeteilt. Insgesamt sind 104.000 Aktienoptionen von den maximal vorgesehenen 300.000 an die Mitarbeiter ausgegeben worden.
...
In 2002 wurden weitere 29.800 Bezugsrechte an Mitarbeiter der Gesellschaft (davon an den Vorstand 0 Optionen) neu zugeteilt. von den 2001 zugeteilten Bezugsrechten sind noch 74.200 Aktienoptionen (Vorstand: 50.000 Optionen) ausübbar. 500 Optionen bestehen aus 2000. bisher wurden keine der insgesamt 104.000 Optionen ausgeübt.


GB 2003
Um die Mitarbeiter an der Leistungssteigerung der DATAPHARM zu beteiligen, wurde 2000 ein Stock-Option-Programm aufgelegt. Insgesamt sind 86.500 Aktienoptionen von den maximal vorgesehenen 300.000 an die Mitarbeiter ausgegeben worden. in 2003 wurden keine weiteren Aktienoptionen zugeteilt.
...
Von den in 2001 bzw. 2002 zugeteilten Bezugsrechten sind in 2001 66.400 und in 2002 19.600 Aktienoptionen (Vorstand: 50.000 Optionen aus 2001) zugeteilt worden. 500 Optionen bestehen aus 2000. bisher wurden keine der insgesamt 86.500 Optionen ausgeübt.


GB 2004
Um die Mitarbeiter an der Leistungssteigerung der DATAPHARM zu beteiligen, wurde 2000 ein Stock-Option-Programm aufgelegt. Insgesamt sind 86.500 Aktienoptionen von den maximal vorgesehenen 300.000 an die Mitarbeiter ausgegeben worden. Von den verteilten Optionen wuurden bisher keine ausgeübt, das der Ausübungspreis von EUR 1,0 dauerhaft über dem Börsenpreis lag. In 2004 wurden keine weiteren Aktienoptionen zugeteilt.
...
Von den in 2002 bzw. 2001/2000 zugeteilten Bezugsrechten sind 19.600 bzw. 66.900 Aktienoptionen (Vorstand: 0 bzw. 50.000) zugeteilt worden. In 2004 sind 3.100 Optionen wegen Ausscheidens der Mitarbeiter verfallen. Bisher wurden keine der insgesamt 83.400 verbleibenden Optionen ausgeübt.


So schauts aus.
Manni

[totalbloed]

schoenen tag noch, werde ein wenig mit meiner kleinen(17 monate) um die haeuser ziehen. als ueberraschung koennt ihr mir ja die 6 nach dem komma heut abend bereithalten.

super engagement @ manni

tb

[Euro2006]

[posting]16.644.460 von ManfredGonn am 18.05.05 13:24:26[/posting]OK, also sind es noch rund 83000 Stück, die noch ausstehen. Bleibt aber die Frage, warum der Kurs "abgefangen" wurde, bevor ausgeübt werden konnte.

Übrigens, wer kauft denn heute so heftig? Nichts gegen einen höheren Kurs, aber so zu kaufen wirkt fast wie Panik.

[cosecha]

Weiß zwar nichts genaues aber im ntv-videotext gibt es eine EILMELDUNG zu datapharm.
Kennen wir ja schon.

cosecha

[HaiPotential]

hier steht die nächste Pusher Hype bevor!!

Beste Grüße H.P.

[ManfredGonn]

Manni an @Manni #217
So kann man sich täuschen!
Wer auch immer angefangen hat, jetzt machen andere mit.

@all
Während ich das entschiedene Vorgehen des `ersten` heutigen Käufers bewundere und verstehe (Pakete rechtfertigen einen kleinen Aufschlag), sind mir die Folgekäufe unbegreiflich. Nicht, dass der Kurs zu hoch wäre! Aber über zwei Monate hängt das Dingen bei 0,50 € rum und keiner wills - und dann kommt ein Großeinkäufer und wuuusch kaufen die Leute mit 10, 15, 20% Aufschlag zum Kellerpreis der letzten Zeit, den sie missachtet haben.
Kann mir einer helfen das zu verstehen?
Manni

[Schaarmaehleo]

#228

Hallo Manni,

nicht zuletzt Dein Posting #210 zeigt ja auf, dass wir es hier bei Datapharm nach ungewöhnlicher Vorgehensweise der Leitung, mit einem ungewöhnlichen Asset zu tun haben könnten.

Von push würde ich nicht reden.

Sachkundige Mitarbeiter erarbeiten zusammen mit dem Vorstand und den Räten vernünftige Ergebnisse und brachten über die Jahre das Unternehmen in ruhige Bahnen.

Nun sind mit großer Wahrscheinlichkeit Veränderungen in der Besitzstruktur vorgesehen und dies verdient schließlich Aktionärsinteresse.

Warum heute gekauft wird und gestern nicht und vor einer Woche nicht und vor einem Monat nicht, liegt an den Aktionären Zufall und Trend sowie First Mover.

Gruß
Tino

[totalbloed]

danke fuer die 6 nach dem komma.

tb

[eltorero]

just for info :

Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre Anfrage über unsere website.

Die Datapharm Netsystems AG (WKN 563 500) ist an der Börse München im Prädikatsmarkt (Freiverkehr) notiert. Nach unseren Informationen bestehen zusätzliche Einbeziehungen in den Freiverkehr der Börsen Berlin, Frankfurt und Stuttgart. Im Freiverkehr finden die Meldepflichten bei Veränderungen des Stimmrechtsanteils an börsennotierten Gesellschaften nach § 21 Abs. 1, 2 i.V.m. § 1 Abs. 5 WpHG - anders als im amtlichen und Geregelten Markt - keine Anwendung.

Hinzuweisen ist auf die Meldepflichten nach § 20 AktG, die jedoch erst ab einer Beteiligung von 25% an einer inländischen Aktiengesellschaft greifen.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Marc Feiler
Rechtsabteilung
Börse München
Lenbachplatz 2a
80333 München
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.boerse-muenchen.de

[ManfredGonn]

@eltorero

Wichtiger Beitrag! Vor allem: Dank für deine Initiative, diese Klärung herbei zu führen!

Damit sind stillschweigende Annahmen (auch von mir) dass ab 5 % bzw. 10 % Beteiligung etwas anzuzeigen ist, ohne Grundlage.

Mit der sichtbaren Konzentration der Aktien einher wird wohl eine größere Repräsentation stimmberechtigter Aktien an der HV einhergehen - deutlich mehr als als letztes Jahr (da waren es ca. 30 %).

Manni

[Euro2006]

[posting]16.651.050 von eltorero am 18.05.05 22:14:17[/posting]Danke für die Anfrage an die Börse München.

Allerdings scheint das eine FAQ zu sein, die mit einem Textmodul beantwortet wird, das einen Tippfehler enthält.

Ich habe mir unter http://www.bundesregierung.de/-,418/Gesetze.htm das WpHG besorgt, und da gibt es dummerweise keinen §1 Abs. 5 WpHG

Ich vermute mal, daß man sich in München ein wenig vertippt hat, und der korrekte Paragraph der §2 Abs. 5 WpHG ist, der folgendermaßen lautet:

(5) Organisierter Markt im Sinne dieses Gesetzes ist ein Markt, der von staatlich anerkannten Stellen geregelt und überwacht wird, regelmäßig stattfindet und für das Publikum unmittelbar oder mittelbar zugänglich ist.

Da ein Freiverkehrsmarkt nicht von "staatlich anerkannten Stellen geregelt" wird, ist die Nichtmeldung nachvollziehbar. Mit Ausnahme des Kaufs des 3,3% sowie des nachfolgenden Verkaufs von 7,9% der Datapharm-Aktien durch die UCA.

@deccho:

Noch ein Hinweis betreffend Hauck & Aufhäuser: ich habe mir die Mühe gemacht und die Jahresberichte der Fonds durchgesehen. Lediglich der DAC Internet-Fonds hatte eine Position gemeldet. Und das sind keine 200.000, sondern "nur" 80.000, also rund 1,5%. Es sind auch keine Verkäufe in dem Prospekt vermerkt.

Geschäftsbericht 2004 …

Das schließt aber nicht aus, daß es noch Pakete bei Hauck & Aufhäuser gibt, die z.B. in einem Private Equity Fonds stecken, oder in einem Fonds, der für andere verwaltet wird.

[eltorero]

@Euro
Gut aufgepaßt! Sehe ich auch so. § 2 (5) ist der richtige.

[derStreckfuss]

[posting]16.646.190 von cosecha am 18.05.05 15:47:59[/posting]frick ist der meinung zusammen mit andern an den börsen aktiven,dass die aktie auf grund des geschäftsverlaufs unterbewertet ist.er fragt sich was dem chef jetzt einfällt die aktie herunterzureden.deshalb rät er anlegernbei 60-70 cent glattzustellen.frick hin ,frick her meister morelli kann nun auch erkennen welchen bärendienst er datapharm und vor allem datapharmaktionären erwiesen hat.er wird das auf der hauptversammlung seinen aktionären erklären müssen und darüberhinaus stellung nehmen müssen,zu dem vorwurf,das unternehmen schlecht zu reden. ich werde auf jeden fall anwesend sein und fragen.gruss

[deccho]

Lieber Streckfuss,

da fliegt mir doch das Blech weg, bei so viel beleidigter Unschuld!

Ja, Morrelli hat einen Bärendienst erwiesen: Denjenigen, die dem Guru Frick blindlinks folgten - entweder bar jeder Ahnung oder gegen jedes bessere Wissen gierig. Den anderen und auch der Datapharm hat er m.E. einen sehr guten Dienst erwiesen, sei es, dass er dny vor dem Ruf geschützt hat, eine Zockeraktie zu sein, sei es unter Berücksichtigung zukünftiger Vorhaben - wie hier im Board angesprochen.

Die Reaktionen darauf sind grob in zwei Richtungen zu teilen: Zustimmung durch diejenigen, die sich mit der Aktie beschäftigt hatten und die Übersicht gewahrt haben. Sie haben den substanzlosen Push wohl als solchen erkannt und das Ende des Schneeballsystems geahnt. Die meisten von ihnen haben das Ganze ausgessen oder bei einem runden Euro realisiert und sie sind ein paar Tage / Wochen später wieder - im Optimalfall - um rund die Hälfte eingestiegen.

Andere, wohl vorwiegend Frick-Jünger und Sonstige, vom Push angezogen wie die Fliegen, haben wohl eine umgekehrte Wertentwicklung erlebt. Logisch, dass die jetzt angesäuert sind und Morelli Schuld zuweisen. Und dabei ficht es offenbar nicht an, dass jeder weiß, dass diese fundamentlose Heissluftblase so oder so irgendwann geplatzt wäre. Man hatte wohl gehofft, dann noch rechtzeitig den Absprung zu schaffen.

Das Ganze lässt sich übrigens bestens in diesen Board nachlesen.

Dein Bezug auf jenen Herrn Frick und die daraus abgeleitete Konsequenz lässt ahnen, zu welcher Fraktion Du gehörst. Mein Tip: Greif nicht anderen ins Gesicht, Du hast selbst ne Nase. Lehrgeld zahlen, beim nächsten Mal besser aufpassen, und bevor man selbsternannten Gurus folgt, deren Spielregeln lernen (§ 1 dieser Regeln: Jeder ist sich selbst der nächste, und nach mir die Stinkwut).

Die Ankündigung, Morelli auf der HV entsprechend zu befragen, wird diesen sicher in die Gefahr bringen, sich beim Lachen zu verschlucken. Gegenvorschlag: Sich selbst Fragen stellen, und vielleicht auch Herrn Frick; aber der wird wortreich erklären, wie Recht er hatte, wenn nur nicht ....

Gruß
Deccho (der übrigens immer noch meint: Cetero censeo dependentiam UCAe esse delendam)

[olsonbande]

@deccho

Deinen Ausführungen @streckfuss kann ich mich nur vollumfänglich anschließen. Frick und Konsorten sind nur sauer, dass ihnen Morelli mit seiner Offensive die Tour vermasselt hat und die Seifenblase hat platzen lassen, bevor die "interesseirten Kreise" wieder Kasse machen konnten.

In einem einzigen Punkt widerspreche ich Dir. Ich halte die momentane Abhängigkeit von UCA nicht für grundsätzlich schlecht. UCA und DNY sollten nur langsam mal, erkennbar für alle Aussenstehenden, neue Geschäftsaktivitäten entwickeln. Hierfür wird wohl auf der HV der Kapitalschnitt und die anschließende Kapitalerhöhung beschlossen, damit frisches Geld für neue Investitionen reinkommt.

Gruß
Olsonbande

[deccho]

@olson

Um klassisch zu bleiben: Timeo UCA et dona ferrentes.

Wenn es denn irgendwelche Geschenke gäbe! UCA hatte in Zusammenarbeit mit Datapharm über ein Jahr Zeit, irgendein Zeichen zu setzen, wenn nicht gar das eine oder andere Projekt zu realisieren. Leider ist außer vollmundigen Plänen a la PharM&A (die ja sogar zahlenmäßigen Eingang in den Business Plan hatten!!) oder der dargestellten Finanzkompetenz (???) rein gar nichts resultiert. Außer dass UCA mit 100% der AR-Sitze einen unangemessen hohen Einfluss hat, der wie dargestellt, der Datapharm nichts bringt bzw. noch nichts gebracht hat. Dem Verweis auf zukünftige potentielle Aktivitäten stehe ich mit Blick auf die Vergangenheit eher skeptisch gegenüber.

Ich bezweifle nicht die Kompetenz der UCA im Allgemeinen, wo immer sie liegen mag. Nur, als Branchen-Insider ist mir UCA noch in keiner Weise aufgefallen, und wo bei UCA irgendeine sachdienliche Kompetenz zu finden wäre, erschließt sich mir nicht.

Vielleicht hilft mal irgendwer weiter: Gibt es bei UCA ausgewiesene Pharma- oder Agentur-Kompetenz? Welche? Und wenn ja: Warum ist die bisher noch nicht in Erscheinung getreten. Kurz: Was sollte gerade für die Rolle der UCA als einflussnehmende ARs sprechen?

Und da denke ich, dass UCA weniger für dny als für UCA gut ist, was ich als dny-Aktionär nicht gut finde. Da bin ich ja mal auf die HV gespannt.

Gruß
Deccho
(und sorry, es bleibt dabei: Cetero censeo dependentiam UCAe esse delendam)

[coco007]

[posting]16.653.386 von deccho am 19.05.05 09:40:51[/posting]möchte auch mal über die rolle von U.C.A stellungnehmen.
es ist besser zu sagen, dass U.C.A ein fonds ist. das ziel disese unternehmens ist an unternehmen zu beteiligen. nach dem hinweis von mitglieder unseres boards reduziert U.C.A radikal seine Beteiligung an datapharm in 2000. das heißt, es ist nicht verflicht von u.c.a, irgendwelche zusammenarbeit mit datapharm durchzuführen. es ist nur eine option auf u.c.a seite.
angesichts des umsatzs von datapharm und der mehrheitsbeteiligung von u.c.a spekulieren wir schon seit 1 jahr darauf, dass u.c.a beim projekt xxxx mit datapharm zusammenarbeiten wird. es ist auch wahr, dass datapharm auf HV schon darauf hingewiesen. es ist davon abhängig, wie man die cooperation versteht. man kann auch so verstehen, dass u.c.a schon ziemlich viel geholfen im bezug auf kapitalerhöhung. ohne cash kann datapharm gar nichts machen. ist das auch eine cooperation?
zum schluss möchte ich auch über die stellungnahme von morelli sprechen. ich denke, es ist richtig, dass der morelli so getan hat. außerdem gehe ich immer davon aus, dass u.c.a den vorstand unterstützt hat, die blase platzen zu lassen. immerhin kostet die stellungnahme von morelli 1 mio mark für u.c.a.

[deccho]

@ coco

Entschuldige ein etwas derbes, geflügeltes Wort: Scheiß`, oder runter vom Topf! Ich meine, es wäre förderlich für dny, entweder UCA belegt seinen Wert für Datapharm, (Verpflichtung hin, Option her) oder beschränkte sich auf die Rolle des Aktionärs. Die Rolle des AR zu besetzen und dann keinen positiven Einfluss zu nehmen, hilft nicht weiter, zumindest der Datapharm nicht.

Um eine Kapitalerhöhung durchzuziehen, braucht man UCA wohl eher nicht, die Sinnhaftigkeit einer KE noch immer in Zweifel gestellt weil noch nicht durch Datapharm belegt.

Und was den 1 Mio Verlust angeht: Reiner Buchverlust, temporär, auf mittlere Sicht uninteressant, solange UCA nicht just im Tal verkauft, was ja wohl nicht zu vergegenwärtigen war. Ansonsten war Morellis Stellungnahme für UCA wie für alle ernsthaft interessierte und zumindest mittelfristig investierte Anleger vorteilhaft.

Nein, noch immer: Cetero censeo dependentiam UCAe esse delendam

Gruß
Deccho

[coco007]

ich möchte noch mal darauf hinweisen
@all
bei interday chart kann man sogar realtime kurs abrufen. komische, oder?

[derStreckfuss]

u.c.a. kauft billig ein und verkauft teuer,wie die ALTEN.n a c h d e n k e n cheffe .gruss

[Euro2006]

[posting]16.653.386 von deccho am 19.05.05 09:40:51[/posting]Salve, deccho!

Lateiner? Habe es jetzt fast 25 Jahre hinter mir. aber der Stowasser steht noch griffbereit im Regal. In der 11. war Latein das erste Fach, das ich gestrichen habe.

Ich habe mal versucht, herauszufinden, was Hr. Morelli vor seiner Zeit bei Datapharm gemacht hat.

Studiert hat er offenbar in Marburg, als Fach habe ich Physik und Informatik gefunden. Klingt soweit ganz gut.

Danach war er 1994 - 1998 bei GCI (Gesellschaft für Consulting und Implementation AG, http://www.gci-management.com/, WKN 585518), 1999 bei Droege & Comp (eine internationale Beratungsgesellschaft, ziemlich zugeknöpft, Zitat: Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir unseren Jahresbericht ausschließlich an Unternehmen, jedoch nicht an Privatpersonen, versenden., http://www.droege.de/), 2000/2001 bei e-loan (was auch immer das war, klingt nach einem Portal, jetzt heißt es dort nur noch "Coming soon"), und seither Datapharm.

Interessant ist, daß er sich als Physiker und Informatiker von Anfang an in der Beraterzunft umtat. Bin ja selber Informatiker (und habe mit Physik das Studieren begonnen), aber Beratung war am Anfang meiner Karriere nicht der Berufswunsch (und ist es heute auch nicht mehr, nachdem ich es ein paar Jahre gemacht habe).

OK, wieder zurück an die Suchmaschinen, Mal sehen, was sich sonst noch findet." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.droege.de/), 2000/2001 bei e-loan (was auch immer das war, klingt nach einem Portal, jetzt heißt es dort nur noch "Coming soon"), und seither Datapharm.

Interessant ist, daß er sich als Physiker und Informatiker von Anfang an in der Beraterzunft umtat. Bin ja selber Informatiker (und habe mit Physik das Studieren begonnen), aber Beratung war am Anfang meiner Karriere nicht der Berufswunsch (und ist es heute auch nicht mehr, nachdem ich es ein paar Jahre gemacht habe).

OK, wieder zurück an die Suchmaschinen, Mal sehen, was sich sonst noch findet.[/i]

[habsburg123]

[posting]16.653.945 von deccho am 19.05.05 10:22:16[/posting]Endlich einer, der es in klaren lateinischen Worten auf den Punkt bringt:

Im übrigen plädiere ich dafür, die Abhängigkeit von der UCA zu beseitigen.


Gruß Habsburg (die das irgendwie an ein eigenes Posting in Sachen CBB dunkel erinnert

[habsburg123]

Und auch dies sollte Nichtlateinern zugänglich gemacht werden:

Timeo UCA et dona ferentes. (Ich habe ein "r" gestrichen)

Ich fürchte die UCA, auch wenn sie Geschenke bringen.

(Ableitung vom Zitat "Timeo Danaos et dona ferentes". Wenn ich mich recht erinnere, war dies die Warnung des Priesters Laokoon vor dem Trojanischen Pferd in Vergils Aeneis)

Gruß Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]16.659.479 von habsburg123 am 19.05.05 17:46:42[/posting]Na, wenn du unbedingt willst:

Iliacos intro mures peccatur et extra
Innerhalb der Mauern Ilions = Trojas wurde gesündigt, und außerhalb (auch).

Vielleicht sollten wir das `gut` und `böse` weniger an Personen oder Organisationen fest machen als an ihren Aussagen und Taten - und da ist keiner ohne Fehl.
Ich war und bleibe skeptisch gegenüber UCA. Geschadet haben sie aber auch nicht. Eine Sacheinlage von UCA, wenn sie denn passt und (für mich, als Datapharm Aktionär!) günstig bewertet ist, warum nicht?

Letztes Jahr hatte UCA allein 2/3 der anwesenden Stimmen. Das wird wohl dieses Jahr anders sein.
Aber wer sagt, dass man sich kabbeln muss?
Eine win-win-Situation ist vorstellbar.

Manni

[habsburg123]

[posting]16.659.623 von ManfredGonn am 19.05.05 18:00:09[/posting]Win-win ist immer vorstellbar, richtig, aber keiner sollte versuchen, dabei ein größeren Stück Kuchen zu bekommen als der andere, dann paßt dieses Modell schon wieder nicht.

Schönen Abend Habsburg

[ManfredGonn]

Recht hast du.

Wie vermeidet man Zank unter zwei Kindern, die teilen sollen? A teilt auf und B hat die erste Wahl.

Ist zwar nicht direkt übertragbar, soll aber sagen: Selbst bei gegenseitigem Misstrauen (und ich bin misstrauisch) gibt es Möglichkeiten, eine für alle günstige Lösung zu finden.

Manni

[olsonbande]

an alle Lateiner:

Ihr könnt mir mit Euren Fremdwörtern überhaupt nicht IMPRÄGNIEREN


Gruß
Olsonbande

[habsburg123]

[posting]16.660.069 von ManfredGonn am 19.05.05 18:48:11[/posting]Ja, das ist ähnlich wie das Salomonische Urteil des Kaukasischen Kreidekreises.

[nkelchen]

[posting]16.660.620 von habsburg123 am 19.05.05 19:54:57[/posting]

In spiriti sankti...

Mir ist schwindelig
please change the language!
Mele gratie

nk

das mit der Meldepflicht ist ja neu für mich.
Kommt also doch keine Meldung vor der HV.
Und das Management weiß bescheid.
(HV Urlaub ist beantragt)


Börse ist aber auch so spannend...

[totalbloed]

mich impraegniert das auch nicht @ olsonbande.

tb

[deccho]

@Manni
"Ich war und bleibe skeptisch gegenüber UCA. Geschadet haben sie aber auch nicht." Mag ja sein, aber ist das nicht ein wenig dürftig für diese Position?

@ habsburg
Sorry, ja, da war ein r zuviel, trotz "ferre tuli latum". Zur Sühne das ausführlich Zitat, nur so zum manta-mäßigen Rum-Strunzen: "Quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes" (Und richtig: Laokoon vor dem Pferd in Vergils Aeneas)

@olson & tb
Meint Ihr in Wirklichkeit nicht "inserieren"? Und ansonsten ist der Usus der exterritorialen Verba auf ein Minimum zu reduzieren.

Gruß :-)
Deccho

Cetero censeo dependentiam UCAe esse delendam.

[coco007]

jetzt sind die diskussionen für mich wirklich ein buch mit sieben siegeln.

[ManfredGonn]

coco, nicht schlimm, teilweise ist das lateinisch, teilweise soll es lateinisch sein.
Machst du so:

Und nach all dem Schülerlatein noch das passende Abschiedswort (Bayern dürfen das nicht laut vorlesen):
Vena laus amoris, pax, drux, goris!
Manni

[deccho]

@manni und coco

Recht so! Was da so in Ausländisch stand, interessiert Coco so viel, als ob in China ein Sack Reis platzt (Kalauer!!!)

Im übrigen ist das bei manchen Inhalten so, dass sich die Relevanz umgekehrt proportional zur Verständlichkeit verhält; das war bei meinen letzten - nicht so ernst gemeinten - Postings so, ähnlich wie bei manchen Analysten-Meinungen oder Politiker-Statements.

Dann kehre ich mal zum Ernst zurück: Coco, ich meine noch immer, dass die Einflussmöglichkeiten der UCA unangemessen hoch und deshalb zu verringern sind; weiterhin sind mir die UCA und ihre (leider nicht nachvollziehbaren) Pläne nicht uneingeschränkt geheuer. Und das ist der Inhalt der lateinischen Sprüche. (Und letztlich habe ich mich dann noch selbst karikiert, indem ich aufforderte, weniger Fremworte zu benutzen)

So, alles klar jetzt? Dann schönes Wochenende

Deccho
Cetero censeo dependentiam UCAe esse delendam.

[cosecha]

Habe übrigens auch noch etwas lateinisches beizutragen:

datis depis potus colonia

cosecha

[derStreckfuss]

bitte,darfs noch ein bischen mehr sein? u.c.a. und all die edelmenschen und die alten ham schon um 70 cent verkauft und die Aktie ...................... läuft weiter.Was tun -ihr lateiner - husten,schnupfen wir haben ein problem!! also was passiert dann.DIE BESTE ANTWORT WIRD PRÄMIERT!DAUSEND DATAPHARM AKTIEN.in zahlen 1 000 .gruss

[cosecha]

Sorry, @streckfuss, aber ich verstehe nicht was du sagst oder sagen möchtest.
Ist ja schwerer als latein.

cosecha

[ManfredGonn]

[posting]16.670.719 von derStreckfuss am 20.05.05 19:09:43[/posting]Hi Streckfuß,

von den `Alten` hat keiner bei 0,70 € verkauft, denn das liegt inmitten des Aufwärtsgaps, welches die Frickempfehlung ausgelöst hat.
Dass UCA verkauft hat wäre mir neu - hast du Info darüber? Wäre extrem interressant!

Wann und warum ich verkauft habe (0,83, 1,06, 1,16 €), und zwar bevor Morelli die Aktionäre zum nachrechnen aufforderte, steht in den Threads - und auch wann und warum ich zurück gekauft habe (0,58, 0,52, 0,50 €).

`Wir haben ein Problem`.
Ich nehme mal an, du hast im schlimmsten Fall die letzten Teile gekauft, die ich fallen gelassen habe wie ein glühendes Stück Eisen, und hast sie nicht verkauft, weil in der ganzen Hype (rauf und runter), bei allem Geschrei, keiner gesagt hat, die Firma Datapharm wäre schlecht.

Ich kann jedem nachfühlen, der auf eine Empfehlung hin teuer eingestiegen ist und dann einen Kursabsturz einfach nicht glauben konnte - denn auf genau diese Weise habe ich soviel Geld verloren, dass ich meinen Nick danach gewählt habe. Mein Mitgefühl ist also echt und keine Häme.
Wenn du oben gekauft und bisher nicht verklauft hast, starrst du auf die hohen Buchverluste, und fragst dich immer wieder: (a) Realisieren oder (b) dabei bleiben?

(a) Wenn du Verluste realisiert, sei getröstet, es war zwar mehr als die Hälfte, aber weniger als zwei Drittel - der Empfehler war inkompetent, aber die Firma ist gut. Ich habe bei zwei Aktien 90 bzw. 95 % verloren, da waren die Empfehler angesehene `Analysten`, aber die Firmen waren schlecht. Meine früheren Verluste machen den deinen mit Datapharm nicht kleiner, aber vielleicht fühlst du dich dann nicht so allein.

(b) Wenn du meinst, dabei bleiben sei besser, dann vor allem einmal
willkommen im Board.

Da im Board mehrere Probleme diskutiert werden und wir dich noch wenig kennen: Sag uns dein Problem.
`Man muss die Stirn in Falten legen, dann findet man eine Lösung`.

Manni

ps: Wer das Zitat erkennt, muss ja nicht sagen, woher

[derStreckfuss]

[posting]16.671.358 von ManfredGonn am 20.05.05 20:35:09[/posting]wenn ich teuer gekauft hätte ,hätte ich an denW geschrieben und würde hier nicht posten.deine aktien hab und will ich nicht und deine fragen stell dem plötzlich schweigsamen und schreibfaulen W.telefoniert er noch ? ja !gruss. also mir,mir kommt das alles spanisch vor.bin mit dem latein am ende

[nkelchen]

[posting]16.671.358 von ManfredGonn am 20.05.05 20:35:09[/posting]

Manni -

ich denke, Herr Streckfuss schaut nicht im Zorn zurück.

Er ist ja gerade erst eingestiegen...
Sein Posting zielt mM nach eher in Richtung
Zeit-


Korrigiere mich einer, wenn ich irre.

Gab es zu der Zeit eine AR Sitzung?
fragt sich ein
nkelchen

[eltorero]

[derStreckfuss]

möchte eigentlich unser W die analysten abschrecken.und...darf er das?trifft zu,dass sich analysten nun nicht mehr mit der aktie befassen,nach dem vorfall?schöne woche!gruss

[ManfredGonn]

[posting]16.682.059 von derStreckfuss am 22.05.05 15:23:16[/posting]trifft zu,dass sich analysten nun nicht mehr mit der aktie befassen,nach dem vorfall?

Da bin ich doch fast sprachlos. Deine Frage erinnert in ihrer Struktur an die Frage `Trifft es zu, dass Sie seit letzter Woche Ihre Frau nicht mehr verprügeln?`

@derStreckfuß: Außer dem FIMAG Börsenbrief hat sich seit Jahren kein Analyst für Datapharm interessiert. Wenn du bei irgendeinem Börsenportal nach Analysen suchst, so findest du vor und nach dem `Vorfall` (welchem genau, bitte?) exakt die gleiche Zahl von Analysten, die sich mit dem Papier befasst haben: Keine. Wie kommst du auf `nun nicht mehr`?
Bist du wirklich sicher, dass du bei Datapharm Netsystems AG investiert bist?

Manni

[derStreckfuss]

blödsinn,du bist doch ein alter,erinner dich.frick analysiert auch.also,der erste seit drei vier jahren.im übrigen analysiert frick auch.es gibt eben auch anspruchslosere analysen.nase tiefer zum verständnis.gruss

[eltorero]

Abenteuerlich!

[derStreckfuss]

ist doch schön zu sehn,wie du dich freust.schon dafür hat sich mein beitrag gelohnt.aber sag doch mal was zum abenteuer,oder ist das zu viel von dir verlangt.gruss

[habsburg123]

Ich habe einen neuen Thread eröffnet
datapharm Fragen an den Vorstand HV 10.06.05.

Gruß Habsburg

[Ankomat]

[posting]16.682.309 von ManfredGonn am 22.05.05 16:12:19[/posting]Hallo MG,

bist ja richtig giftig heute !!

Ich glaube auch nicht, dass die die sich hier
zu Wort melden, alle neu investiert sind
und noch darüber hinaus zu Kursen über 50
eingekauft haben.

Und warum soll einer, der Vermutungen in Richtung
VV und U.C.I. stellt, gleich ein Lemming sein ?

habsburg123 hat ja jetzt einen Fragethread aufgemacht
und da kann ja die Frage vom Streckfuss mit einfließen:
Hat der VV während der Frickphase Aktien verkauft ??
In Ergänzung U.C.A.
Gruss
Ankomat

[totalbloed]

mich wunderts eigentlich immernoch, weshalb dieser fragenkatalog schon lange von mir vorgeschlagen, ins gaestebuch bei datapharm reingeschrieben wurde. haette man vor 2 wochen entsprechenden fragenkatalog erarbeitet und ins gaestebuch als anfrage an herrn morelli geschrieben, haette man sehrwahrscheinlich schon laengst die antworten parat. das gestochere im nebel waere vorueber, und wir haetten konkrete antworten vom vv.

tb

[totalbloed]

ich warte, streckfuss.

tb

[derStreckfuss]

tb ich bin nicht verwirrt.du willst doch nicht etwa verwirrung stiftrn und mich durcheinanderbringen?du zweifelst zu schnell!hoffentlich nur an meinem gesundheitszustand...gruss

[totalbloed]

zweifeln ist was anderes. verstehen, und zwar dein anliegen, das ist mein problem.

tb

[derStreckfuss]

[posting]16.683.882 von totalbloed am 22.05.05 20:47:46[/posting]du schlägstvor,du behandelst kostenlos - zumindest gibts die diagnose umsonst - und du wartest ungerne,gemach tb....

[habsburg123]

[posting]16.683.706 von Ankomat am 22.05.05 20:15:11[/posting]Danke für den Hinweis, die Frage wurde in den Fragen-thread übernommen.

Schönen Abend noch

Habsburg

[Ankomat]

[posting]16.683.782 von totalbloed am 22.05.05 20:30:13[/posting]Hallo totalbloed,

eine Frage an Dich:

Bist Du hier der Gästebuchbeauftragte ?
Oder warum wiederholst Du hier zum x ten Mal
wir sollen was ins Gästebuch schreiben ?

Wer bist Du, dass Du mir sagst, was ich zu tun habe ?

Ankomat

[derStreckfuss]

moin manni , kannst du mir helfen rauszufinden wie die 30%freefloat zu erklären sind bei einem grossaktionär mit 19%.danke.schöne woche wünsch ich.dsf p.s. so stehts auf der DATAPHARM zuhauseseite.

[totalbloed]

@ ankomat

ich bin hier nicht der gaestebuchbeauftragte.

ich bin nur regelmaessig unregelmaessig telefonisch mit verantwortlichen der datapharm in kontakt.

bisher habe ich auf fragen in bezug auf datapharm an herrn morelli und frau nothing immer korrekte antworten bekommen.

ein teil der von euch gestellten fragen hab ich auch den beiden angesprochenen personen gestellt. ich hab auch die antworten bekommen.

soweit ich weiss, hat herr morelli keine aktien. sollte er doch welche haben, hat er beim hype nicht verkauft.

beim hype war herr morelli in urlaub. er ist von uca waehrend des urlaubs angerufen worden, ob er was wisse, was da los ist, wieso so viele aktien ploetzlich gehandelt werden. die bafin koennte unter umstaenden ermitteln, weil der anschein besteht, dass durch 3 bis 4 leute durch verkauf von einem depot ins andere depot der kurs manipuliert worden sein koennte.

das gaestebuch wird aus meiner sicht nicht vernachlaessigt, aber es ist durchaus moeglich, dass die beantwortung von entsprechenden eintraegen 2 wochen geht. vielleicht ein wenig frueher, vielleicht auch ein wenig spaeter.

assets hat laut meinem erkenntnisstand datapharm keine die nicht ausgewiesen sind.

die steuerlichen verlustvortraege betragen laut meinem kenntnistand etwa 6 mio. bitte nicht festnageln auf dieser zahl.

ob andere insider verkauft haben waehrend des hypes kann ich nicht sagen, allerdings wird das herr morelli auch nicht wissen. uca hat nicht verkauft.

der auf der homepage eingetragene freefloat von 30 % sollte wohl mal geaendert werden. die eintragungen in bezug auf die aktionaersstruktur wurden schon mal auf anmerkung von boardteilnehmern geaendert. damals war uca noch mit 26,9% ausgewiesen, und dann auf 19%, dem tatsaechlichen bestand von uca geaendert.

das sind die informationen, die ich soweit weiss. das kam heraus durch telefonieren. deshalb wundere ich mich, dass diese fragen nicht mal direkt an den vorstand geschrieben werden, und erst auf der hv gefragt werden sollen.

aus meiner sicht wuerde man auf diese fragen sofort, sofern man sich mit den richtigen personen unterhaelt, antworten erhalten, was die arbeit die sich hier manche im board machen wesentlich erleichtern wuerden.

tb, und guten morgen und noch gruenere woche

[Schaarmaehleo]

#streckfuss, das kannst Du Dir doch bestimmt selber beantworten.Tb hat ja dazu auch schon was geschrieben. Aber das zeigt ja wieder die Informationspolitik. Angaben auf der Homepage, Telefonate etc.

Gruss
Tino

[totalbloed]

@ ankomat

es liegt mir nichts ferner, jemandem zu sagen was er zu tun oder lassen hat. ich arbeite hier bei datapharm schon ne geraume zeit mit. ueber meine sachkenntnis oder meine faehigkeiten kann man streiten, aber deshalb hab ich mich auch aufgrund meines nicks schon auf ein entsprechendes niveau heruntergelassen. aber hin und wieder habe ich doch auch nuetzliches hier im thread zustandegebracht.

mich wundert nur die arbeitsweise bei manchen hier. ich bin nicht der hellste, was es angeht eine firma zu beurteilen und zu durchleuchten. bin also auf kompetente leute angewiesen, die sich hier im thread auch aufhalten, und sachlich ohne eigennuetzig zu sein zu diskutieren verstehen. deshalb ist es auch fuer einen nichtfachmann wie mich moeglich, gewisse dinge zu verstehen. das ist der hauptgrund, weswegen ich mich mit datapharm beschaeftige. man hat sich hier im thread immer sehr viel geholfen.

es geht mir hier umd die art und weise, wie man versucht an infos heranzukommen, die hieb und stichfest sind. ich habe eben bei datapharm die erfahrung gemacht, dass der kontakt mit dem vorstand sehr einfach ist, und dass der vorstand wie es schon manfred gonn sagte, sehr gerne ueber alles auskunft gibt, was nicht adhocpflichtig ist.

herr morelli ist aus meiner sicht sehr daran interessiert, eine moeglichst grosse transparenz in bezug auf datapharm zu schaffen. und deshalb wuerde er auch aus meiner sicht, korrekte fragen sehr offen beantworten.

es freut mich, dass sich neue leute seit diesem monat hier aufhalten. die reputation dieser leute scheint auch ok zu sein, sofern ich mich ueber diese erkundigen konnte. hier spreche ich enkelchen, habsburg und euro2006 an. diese drei hatten auf alle faelle einen fuersprecher, dem ich schon ein wenig vertrauen schenke. nur die art und weise, wie ab diesem monat gearbeitet wird um an infos heranzukommen, find ich halt ein wenig umstaendlich.
ich hatte bisher die erfahrung gemacht, dass der direkte weg um an verwertbare infos heranzukommen, der einfachste, schnellste und auch sicherste war, weil die infos kamen direkt von der quelle. wie gesagt waren das infos, die jedem zugaenglich sind, wenn er nur die entsprechenden personen anspricht.

tb

[derStreckfuss]

ungewöhnlich,äusserst ungewöhnlich....warum geht der W diesen weg ?schwarz auf weiss wäre doch für alle besser,oder?gruss

[totalbloed]

nach mehrmaligem versuch.

so ungewoehnlich finde ich das nicht, dass wenn man einem vv fragen stell, dass dieser sie auch beantwortet.

alles was meldepflichtig ist, wird per adhoc veroeffentlicht. alles was sonst noch aus sicht von datapharm interessant ist, wird auf der hp veroeffentlicht. alles was ich interessant finde, das frage ich. und soweit mir der vv auskunft geben darf, macht er dies. er ist sehr interessiert daran, dass datapharm so transparent wie moeglich aufgestellt ist.

er liest auch hier hin und wieder mit, und verfolgt unsere diskussionen mit interesse. herr morelli ist auch sehr angetan von diesen monatsthreads, weil sie doch auf sehr hohem niveau sind. und ein gutes verhaeltnis zwischen aktionaeren und vv ist wohl sehr gut fuer alle beteiligten.

tb

[derStreckfuss]

[posting]16.686.462 von totalbloed am 23.05.05 10:25:36[/posting]na das erfüllt mich ja mit stolz,dass mein tun hier den segen desW besitzt.möge er weiterhin seine sooonnnneeee über uns erstrahlen lassen und uns seine huld zukommen lassen.unser dank eilt voraus.gruss dsf

[totalbloed]

bisher erstreckt sich nicht das wohlwollen ueber dich @ streckfuss, sondern auf die bisherigen boardteilnehmer. lorbeeren wollen verdient sein.

tb

[derStreckfuss]

aha,aha ein feudaler gegen strohschreck.hast du telefoniert,tb oder vom baum der erkenntnis genascht.lieber bär als lorbeer,gruss

[habsburg123]

[posting]16.686.258 von derStreckfuss am 23.05.05 09:33:09[/posting]Ich schätze Transparenz außerordentlich. VVs, die unkompliziert und am Telefon Auskunft geben haben meine Sympathie, sie gehören aber wohl eher zu einer vom Aussterben bedrohten Spezies.

Ein Antwort schwarz auf weiß ist da schon eher etwas auch für die Nachwelt geeignstes. Das könnte jedem für seine Meinungsbildung zur Verfügung gestellt werden.

Gruß Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]16.685.475 von derStreckfuss am 23.05.05 06:42:30[/posting]@derStreckfuss
Zur Aktionärsstruktur haben wir uns hier im Thread wiederholt Gedanken gemacht und ausgetauscht. Da es bei Datapharm keine Namensaktien gibt, sind dem Vorstand nur die Aktien der Insider und die von U.C.A. bekannt. Es wird also für alle in Germering eine kleine oder große Überraschung geben.

Ich gehe davon aus (habe ich auch schon geschrieben), dass die früher einmal genannte Zahl von 1000 bis 2000 Aktionären sich deutlich verringert hat, dass es dabei aber mehr Aktionäre mit Beteiligungen gibt, die weit über meinen Rahmen hinaus gehen - sprich ich gehe von einer deutlichen Konzentratiuon aus.
Was ist dabei nun freefloat? Wenn ein Aktionär die Teile erwirbt und für ein paar Jahre in seinem Depot vergräbt (soll nicht die schlechteste Strategie sein), dann sind diese Teile natürlich nicht im freefloat - egal, ob er 5000, 50000 oder 500000 Aktien so `aus dem Verkehr` zieht.
Durch eine solche Kursbewegung wie im Februar können dann plötzlich Aktien an die Börse gelangen, die sonst noch Jahre geschlummert hätten. Unter diesem Gesichtspunkt hat der Push den freefloat wohl erhöht: Mancher der stummen Aktionäre, die wer weiß wann in der Vergangenheit zu deutlich höheren Kursen gekauft hatten, dürfte in diesem Frühjahr endlich realisiert haben.
Wer in der kurzen Zeit seitdem sich vorgenommen hat, seine wieder oder seine neu erworbenen Teile gaaanz lange aufzuheben, weiß keiner.

Schaumermoj
Manni

[Fehlspekulant]

[posting]16.690.570 von ManfredGonn am 23.05.05 16:05:48[/posting]Was ist dabei nun freefloat? Wenn ein Aktionär die Teile erwirbt und für ein paar Jahre in seinem Depot vergräbt (soll nicht die schlechteste Strategie sein), dann sind diese Teile natürlich nicht im freefloat - egal, ob er 5000, 50000 oder 500000 Aktien so `aus dem Verkehr` zieht.

Manni,
Du hast Recht und nicht Recht.

Hier eine Definiton für free float;

Der Aktienanteil einer Aktiengesellschaft, der nicht in festem Besitz ist. Nach Definition der Deutsche Börse AG gehören Aktienpakete unter fünf Prozent zum free float. Davon ausgenommen sind Aktienpakete von Vermögensverwaltern, Fonds, Treuhand- und Pensionsgesellschaften.

Damit will ich sagen, dass sich der free float durch den Bäcker push eher nicht geändert hat - aber eine Menge Aktien haben den Besitzer gewechselt.
Kostolany hätte gesagt, die Hartgesottenen haben an die Zauderer verkauft.
Die Papiere sind von festen Händen in Zockerhände gelangt.

Wem könnte so etwas nutzen?

[Ankomat]

[posting]16.685.830 von totalbloed am 23.05.05 08:56:23[/posting]Hallo totalbloed,

alles klar, verstanden.

Aber auch ich kann mich nur wiederholen.
Fragen werden auf der HV gestellt, für alle interessierten
und investierten Teilnehmer transparent. Und ich glaube
die Anzahl der Fragen zur nächsten HV sind nicht nach 1,5
Stunden beantwortet.
Aber gut, der Fragenthread von Habsburg123 dient ja zur
Vorbereitung des mitlesenden VV.

In einem kann ich Dir jedoch nicht folgen:

.....ich hatte bisher die erfahrung gemacht, dass der
direkte weg um an verwertbare infos heranzukommen, der
einfachste, schnellste und auch sicherste war....


Wie kommst Du darauf, dass die schnell und
direkt erhaltenen Antworten auf Deine gestellten
Fragen auch die sichersten sind ?

weil die infos kamen direkt von der quelle ??????

Gruss
Ankomat

[totalbloed]

wenn du seit geraumer zeit in kontakt mit jemandem stehst, und er erzaehlt die wahrheit, dann geh ich auch davon aus, dass die infos in zukunft stimmen werden.

tb

[ManfredGonn]

[posting]16.693.189 von Fehlspekulant am 23.05.05 20:19:42[/posting]@Fehlspekulant
Ist mir schon klar, dass es eine offizielle Definition gibt, sonst gäbe es keine Vergleichsbasis für den Anteil des `Freefloat`.

Wir haben uns nur mehrfach über die Frage der Liquidität oder Fungibilität unterhalten. Und für diese Frage ist entscheidend, wie viele Aktien im `Umlauf` sind, also sich nicht in den Depots unten abgesetzt haben.
Wir sind uns offenbar einig, dass durch den Push allerhand los geschüttelt worden ist. Aber dieses ganze Aufwirbeln lange schlummernder Aktien hat auch die Möglichkeit eröffnet, größere Stückzahlen relativ leicht einzusammeln.

Das war früher nicht so leicht:


Man kann leicht sehen, dass über ein ganzes Jahr lang die Umsätze schmal blieben. Zur Zeit werden pro Woche vergleichbar viele Aktien gehandelt als vor dem Push im Monat!


Ich denke, es wird eine interessante HV - und danach werden einige neue Aktionäre entscheiden, ob sie
- zufrieden über das clevere Investment die Aktien ganz tief verbraben
- unzufrieden über die dürftigen Aussichten die Aktien abstoßen
- eine aktive Einflussnahme auf das Geschäft anstreben (einzeln oder in einer Gruppe).

Zurück zu deiner Frage, wem es nutzen könnte, wenn Aktien in Zockerhänden sind: Was ich bisher an neuen Aktionären im Board kennen gelernt habe, passt so gar nicht zum Bild von Zockern.
Ich hoffe, deine Befürchtungen sind unbegründet.

Manni

[derStreckfuss]

[posting]16.693.865 von ManfredGonn am 23.05.05 21:34:56[/posting]es reicht erst mal bei DATAPHARM einfluss darauf zu nehmen,dass sich der vorstand nicht mehr in der lage sieht den kurs herunter zu reden.vorerst heisst dies - keine zustimmung zum kapitalschnitt - es sei denn - woran ich nicht glaube - der W erklärt sich genaustens und stellt strafanzeige in sachen kursmanipulation,denn die ist sicher noch nicht geschehen.im übrigen für die HURRAMORELLIS :es war eine FRICKempfehlung und kein FRICKpusch,die investoren haben mit ihren käufen den kurs getrieben!PUSCH = PUTSCH ist nur eine billige erklärung für leichtgläubige.einfach mal den W anrufen und fragen ,ob es weitere grossaktionäre gibt?also flugs zum telefon gegriffen und gewählt.gruss dsf

[Ankomat]

[posting]16.695.071 von derStreckfuss am 24.05.05 07:23:14[/posting]Hey Streckfuss,

schlage vor Du kommst mal wieder runter.

Auch Du wirst hier niemanden Anweisungen geben
was er zu tun oder zu lassen hat.

Wenn es so wäre, dass neben der UCI weitere
Großinvestoren existierten, dann hätte totalbloed
das bereits in einem Telefonat erfahren. Wenn darüber
nicht gesprochen wurde, dann kannst Du ja diese
Frage auf der HV selber stellen.

Und im übrigen ist es ein MUß für jeden VV, wenn er halb-
wegs glaubwürdig bleiben will, noch dazu wenn er sich
aktiv in der Pusch oder Putschphase eingeschaltet hat,
dass er eine Strafanzeige erstattet.

Gerade bei diesem Thema bin ich mir sicher auf der HV
das Aktenzeichen der Strafanzeige vom VV zu erhalten.


Gruss

Ankomat und bleib mal locker

[Eustach1]

[posting]16.695.071 von derStreckfuss am 24.05.05 07:23:14[/posting]Zumindest das Bafin (nachdem ja boerse-ard.de auch auf die Sache aufmerksam gemacht hat) scheint sich für die Sache zu interessieren.

Aber der gute Bäcker (mit den angeschmutzten Händen?) scheint sehr gut was verbergen zu können.

Thread: Kurs-Manipulation bei Datapharm? (Durch unsern netten Bäcker ??? )

Und Strafanzeige ???

Welcher Anfangsverdacht könnte den vorliegen ? (Steht der nicht doch in dem oben im thread erwähnten Artikel ? )

Gruß
Eustach
(der noch immer zu wenig von datapharm kennt, um hier mitreden zu können)

[derStreckfuss]

ankomat - totalblond - ich bleib da oben,denn nur von hier aus hab ich die übersicht.im übrigen hoff ich dich bei der hv zu treffen.so werden wir gemeinsam unsere fragen stellen,oder , junges haus.gruss dsf

[derStreckfuss]

[posting]16.695.700 von Eustach1 am 24.05.05 08:39:57[/posting]der W erklärt , nachdem FRICK die aktie empfohlen hatte,dass DATAPHARM überbewertet sei,der damalige kurs also zu hoch.daraufhin stürzt der kurs ab.der gleiche W hat 14 tage vorher festgestellt - schriftlichauf der homepage - dass die aktie unterbewertet sei.W warnt vor kauf der aktie,ungewöhnlich!gruss

[totalbloed]

ich bitte streckfuss und ankomat bitte nochmal mein posting 279 zu lesen. da steht ne menge drin, was euch die letzten 5 postings beschaeftigt hat.

tb

[derStreckfuss]

bist du das DATAPHARM orakel.der M hat doch ein handy,oder und urlaub.schön!stell dir mal vor wer eventuell zu früh kasse gemacht haben könnte.un dann,dann muss einer in die bütt.wär ja auch ne möglichkeit.gruss dsf

[totalbloed]

ich hoffe @ streckfuss, dass wenigstens irgendjemand es dir mal recht machen kann. ich werde mich jetzt ein wenig aus dem board zurueckziehen, mitlesen reicht, kommentare und infos meinerseits scheinen mir momentan nicht sehr notwendig zu sein. mitlesen reicht ja auch mal.

viel spass noch die naechste zeit, tb

[Ankomat]

[posting]16.696.837 von derStreckfuss am 24.05.05 10:08:18[/posting]Hallo Streckfuss,

Treffen auf der HV gut möglich, wahrscheinlich
grätscht Du mir von der Decke stürzend in die Beine,
woran ich Dich dann erkenne ( Scherz).

Aber nein, Du scheinst die Sätze nicht zuende zu lesen,
wenn ich von Strafanzeigen schreibe, dann sind auch
Selbstanzeigen inkludiert.

@totalbloed

sei jetzt nicht eingeschnappt und versuche Dich auch mal
von der anderen, nicht vertrauensvollen Seite, der Sache
zu nähern. Nur weil Dir ein VV mit Schmäh in der Stimme
alle Fragen beantwortet, muss das für andere, nicht
vertraut gestimmte Aktionäre, noch lange nicht Gesetz
sein. Und ehrlich gesagt hören sich die Streckfuss-
überlegungen, zumindest bei meinen Erfahrungen mit
börsennotierten Gesellschaften, nicht vollkommen
unmöglich an . Die CBB-ler hier im Thread können
sicherlich ein Lied davon singen.

Gruss

Ankomat

[habsburg123]

[posting]16.703.588 von Ankomat am 24.05.05 19:43:02[/posting]Hallo, Ankomat, sag, bist Du Österreicher? Durch den Gebrauch des Wortes inkludiert komme ich darauf. (Und weil meine Familie jede Menge Österreicher vorzuweisen hat)

fragt sich Habsburg

[Ankomat]

[posting]16.703.642 von habsburg123 am 24.05.05 19:48:15[/posting]negativ

[habsburg123]

schade, es gibt so wenig Österreicher hier.

Schönen Abend noch

[ManfredGonn]

[posting]16.703.588 von Ankomat am 24.05.05 19:43:02[/posting]@Ankomat
Du hast mir gegenüber einen Vorteil - jedenfalls sieht es so aus, denn du scheinst zu verstehen, was @derStreckfuss meint.

Mein Problem ist, dass ich während des ganzen Pushs sehr aktiv beobachtet, postings gelesen und auch geschrieben habe. Dadurch habe ich mir ein bestimmtes Bild gemacht - und bisher hat niemand mir Fakten nennen können, die meiner damaligen und der daraus gewachsenen jetzigen Einschätzung widersprechen würden.
Dafür gibt es jetzt immer neue Unterstellungen, Andeutungen, Innuendos, für die keine Fakten angeführt werden.

Bei allem Misstrauen gegen UCA, deren Ziele für das Datapharminvestment ich nie verstanden habe: Selbst wenn sie verkauft hätten (bisher spricht nichts dafür!), wäre das keine Erklärung für den Börsenumsatz in der Höhe eines mehrfachen des gesamten Aktienbestandes von Datapharm.

@derStreckfuss
`Push` ist ein Fachwort der Börse, kommt aus dem englischen, heißt wörtlich `schieben` und konkret: Durch Empfehlungen den Kurs nach oben treiben.
Der Begriff hat mit `Putsch = Umsturz` nichts zu tun.

Manni

[schromic]

.. welche daseinsberechtigung haben solche firmen wie datapharm überhaupt (zumindest an der börse) ich denke KEINE.

[Ankomat]

[posting]16.704.865 von schromic am 24.05.05 22:26:40[/posting]genau und deshlab solltest Du husch husch husch
wieder zu EASY Soft gehen und uns hier allein
rumstümpern lassen...

Ankomat

[habsburg123]

[posting]16.704.865 von schromic am 24.05.05 22:26:40[/posting]Kann ich nicht nachvollziehen. Hast Du Dich mit datapharm schon befaßt? So wirklich viel gepostet hast Du ja bisher nicht zu dem Thema.

Erklär Dich mal.

Habsburg

[derStreckfuss]

[posting]16.704.865 von schromic am 24.05.05 22:26:40[/posting]und alle die in ner garage anfangen , bleiben erfolglos.uihuihuihuih Du bist der börsentürwächter.braucht man auch,gruss.dank hab ich vergessen

[derStreckfuss]

ZERTPOOL schickt und wünscht aktionär/in in den kindergarten.hochnäsiger kerl der.schäm DICH ZERTPOOL!werd ich mir merken.gruss

[cosecha]

Übrigens ist ein neuer beitrag auf der dny-homepage.

cosecha



Herzlich willkommen auf den Internetseiten der Patienten-Selbsthilfegruppe Hypophysen- und Nebennierenerkrankungen München!

Wir sind eine regionale Untergruppe des Netzwerks Hypophysen- und Nebennierenerkrankungen e.V., eines bundesweit organisierten, gemeinnützigen Vereins von Patienten, Angehörigen und Ärzten.

Unser Ziel ist es, Informations- und Austauschmöglichkeiten für Betroffene im Raum München zu schaffen. Wir treffen uns alle zwei Monate im Krankenhaus München-Schwabing. Zu jedem Treffen laden wir jeweils einen Referenten ein, der die Teilnehmer durch Fachvorträge informiert.
Treffen Selbsthilfegruppe

Wir freuen uns über Ihr Interesse und hoffen, dass diese Selbsthilfegruppe auch weiterhin wächst und stetig neue Interessenten und Mitglieder gewinnt. Auf den folgenden Seiten finden Sie weitere Informationen zu unserer Gruppe und über Hypophysen- und Nebennierenerkrankungen.
Nächste Veranstaltung:
2. Süddeutscher Hypophysen- und Nebennieren-Tag
(für Patienten, Angehörige, Interessierte und Ärzte)

18. Juni 2005
Max-Planck-Institut - Klinik, München

[cosecha]

Darüber hinaus wurden inzwischen die einladungen zur hauptversammlung verschickt.

Hier im thread wurde vor einiger zeit einmal die ausübung der stimmrechte durch vertretung, etwa eine aktionärsvereinigung, besprochen. Die präsenz auf der hv im letzten jahr war auf jeden fall unter aller kanone, nach beschreibung des gsc-hauptversammlungsberichts (5 volle din 4 siten) waren es 31% !

@ tb, ich habe die quelle gefunden, von der ich dir erzählt hatte. Genau dieser bericht war es, herr morelli äußerte sich auf der letzten hv bezüglich seiner anteile. Demnach hielt er 55.000 stück.
Wurde hier im board ja auch vor kurzem heiß diskutiert.

Ist das noch aktuell?
Eventuell über ein separates threads oder boardmails klären?

Anmerkung: wenn man bedenkt, daß 1% des stammkapitals knapp 53000 aktien ausmachen, und ein halbes % ca. 26500 aktien, dann dürften hier im thread einige anteile zusammen kommen.
Bei einer hv-präsenz von 31% hat also ein anleger, der hier ca. 53000 aktien hält und auf der hv stimmt mehr als 3% !! stimmanteil !!

cosecha

[derStreckfuss]

sperrminorität - 25 % - müsste mit 15% anteil an DATAPHARM in der HV erreicht sein.doch lassen wir uns überraschen ,SESAMSRASSE.....wer,wie,was....weshalb,wieso,warum... ZERTPOOL soll recht haben - kindergarten - auch recht lange ohren,wie wir alle ,zum zuhörn !!das rätsel könnte sich ja auflösen.gruss

[habsburg123]

[posting]16.714.415 von derStreckfuss am 25.05.05 19:43:36[/posting]Sehe ich genau so, - und ich mag Deine Sprache, die Dinge auf den Punkt zu bringen. Allein Dein Name ist Programm!!

Schönen Abend noch Habsburg

[nkelchen]

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------------------------------------------------
--------------
Bei Umsatzerlösen in Höhe von Euro 0,59 Mio. (Vj. Euro 0,47 Mio.) mit
anteiligen Anschaffungskosten von Euro 0,31 Mio. (Vj. Euro 0,27 Mio.)
beläuft sich das Beteiligungsergebnis auf Euro 0,67 Mio. Hierbei
wurden auch Beteiligungsverkäufe berücksichtigt, die gem. HGB in den
Sonstigen betrieblichen Erträgen ausgewiesen sind.

Das Finanzergebnis beträgt Euro 0,24 Mio. (Vj. Euro 0,13 Mio.) und
beinhaltet u.a. Erträge aus Wertpapieren des Anlagevermögens und
sonstige Zinsen in Höhe von Euro 0,25 Mio. sowie Zinsaufwendungen für
Refinanzierungsdarlehen in Höhe von unter Euro 0,1 Mio.

Das "Sonstige Ergebnis" umfasst neben partiellen
Beteiligungsverkäufen einen insgesamt positiven Saldo aus Erträgen
und Aufwendungen und operativen Kosten in Höhe von Euro 0,15 Mio.
Darin enthalten sind Euro 0,19 Mio. Personalaufwand und geringfügige
Zuschreibungen auf eigene Anteile.
Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit beläuft sich auf
Euro 0,57 Mio. (Vj. Euro 0,14 Mio.).

U.C.A. hat im 1. Quartal 2005 das allgemein günstige Umfeld an den
Aktienmärkten dazu genutzt,
börsennotierte Beteiligungen zum Teil zu veräußern. Vor diesem
Hintergrund beträgt der Buchwert des gesamten Beteiligungsportfolios
zum 31.03.05 gem. HGB Euro 2,37 Mio.
Den Ausblick für das Gesamtjahr stuft U.C.A. insgesamt optimistisch
ein. Weitere direkte und indirekte Beteiligungen stehen vor einem erfolgreichen Abschluss
U.C.A. Aktiengesellschaft
Der Vorstand

IR Oliver Schulte
Tel.: +49 (0) 89 - 99 31 94 - 25
e-mail: [e-mail]
U.C.A. Aktiengesellschaft HUGIN Online



--- Ende der Mitteilung ---
WKN: 701200; ISIN: DE0007012007 ;
Notiert: Prädikatsmarkt in Bayerische Börse München, Freiverkehr in
Frankfurter Wertpapierbörse;


Copyright © Hugin ASA . All rights reserved.



Autor: Hugin (© Hugin ASA. All rights reserved.),19:30 25.05.2005

[habsburg123]

Und habe diese operative Neuigkeit auf der Homepage von datapharm gefunden:
"
PRESSE OPERATIVES GESCHÄFT
25.05.2005 Neu: Website der Patienten-Selbsthilfegruppe Hypophysen- und Nebennierenerkrankungen München
Germering, den 25. Mai 2005. Die Regionalgruppe München des Netzwerkes für Hypophysen- und Nebennierenerkrankungen e.V. präsentiert sich seit Mai mit einem eigenen, barrierefreien Internetauftritt. Sponsoren von www.hypophyse-muenchen.de sind Novartis und Pfizer. mehr... "


Gute Nacht

Habsburg

[derStreckfuss]

[posting]16.714.719 von habsburg123 am 25.05.05 20:19:40[/posting]kein lob,kein weiterer säulenheiliger,unverschatteter blick ist nötig.gruss

[habsburg123]

[posting]16.716.619 von derStreckfuss am 26.05.05 08:02:34[/posting]Korrekt, na, dann woll`n wir mal!

Habsburg

[Euro2006]

[posting]16.715.863 von habsburg123 am 25.05.05 23:12:57[/posting]Nun, das operative Geschäft scheint ja ordentlich weiterzulaufen. Prima. Dann hoffe ich mal auf gute Zahlen für das aktuelle Quartal.

Und wenn wir schon bei den Zahlen sind - warum vermeldet die Firma nicht das Auftauchen eines neuen Großaktionärs, von dem sie schon seit rund drei Wochen weiß?

Ich weiß, das Thema ist so langsam oft genug durchgekaut - und einige Leute haben etwas dazugelernt, was die Bedeutung des Begriffs "Münchner Prädikatsmarkt" angeht (dann doch lieber einen Prädikatswein? ;confused, aber ich wundere mich immer noch.

Egal, fertig mit lesen, weiter mit der Steuererklärung.

[derStreckfuss]

[posting]16.717.333 von Euro2006 am 26.05.05 09:44:49[/posting]grüsse nach brüssel.der EURO allweil präsent!friedhofswährung für westerneurop.RIP

[totalbloed]

also es gibt bei uca 3 boersennotierte beteiligungen. sie sprechen davon, dass boersennotierte beteiligungen verkauft, oder zum teil verkauft wurden. dann reden sie also von mindestens 2 von ihren 3 boersennotierten beteiligungen. die chance, dass datapharm nicht dabei ist, ist also 1:2. oder umgekehrt gesprochen, die chance, dass uca datapharmanteile verkauft hat, steht 2:1.

das scheint doch eine sehr interessante meldung seitens uca zu sein.

tb, und schoenen tag

[derStreckfuss]

[posting]16.718.163 von totalbloed am 26.05.05 10:34:33[/posting]und da DATAPHARM eine kleine feine AG mit fähigen fachkräften und assete ist,sollte uns nicht wundern dass fühler nach ihr ausgestreckt werden.jemand was dagegen?gruss dsf

[olsonbande]

@all

Wer im Internet stöbert, der findet...?
das neue CME-Portal des Thieme Verlages !!
Und wer hat`s gemacht (nein, nicht die Schweizer )

Datapharm war es, zumindest in der technischen Realisierung, wie dem Impressum zu entnehmen ist.

http://cme.thieme.de/ShIfIc2dFjHCI1117103681/impressum.htm

Das kann sehr spannend werden !!

Gruß
Olsonbande

[cosecha]

Sind vor kurzem in einem gespräch mit tb auf den namen antwerpes gestossen und doc.check.
Ich hatte deren adhoc vor ein paar tagen mal ins thread gestellt.

Das wäre z.b. so ein passender fühlerausstrecker nach dsf.

cosecha

[ManfredGonn]

[posting]16.717.333 von Euro2006 am 26.05.05 09:44:49[/posting]warum vermeldet die Firma nicht das Auftauchen eines neuen Großaktionärs, von dem sie schon seit rund drei Wochen weiß?

@Euro2006
Entweder beziehst du dich auf ein Wissen, das wir im Board auch haben, dass sich nämlich einer der User als Inhaber von 500000 Stücken geoutet hat, mit der Ankündigung, weiter zu sammeln - dann kann die Firma nur etwas melden, wenn sich dieser Großaktionär ohne Meldepflicht von sich aus bei der Datapharm meldet. Und selbst dann - ob dies dann in den ebundesanzeiger müsste, weiß der Henker,
oder dein Wissen, was Datapharm weiß, bezieht sich auf eine andere Quelle, die mir nicht geläufig ist. Könntest du etwas über eine solche Quelle sagen?

@derStreckfuss
Sperrminoriität wäre gut, aber wie soll die eingesetzt werden? Als Druckmittel, um weiter gehende Erklärungen einzufordern? Sofort.
Als `prinzipielle Opposition`, nur um mal zu sehen, wie ein Vorstand das HB-Männchen macht? Was für ein Quatsch.
Sollte ein Deal zwischen Datapharm und U.C.A. im Busche sein, wäre eine Sperrminorität (oder gar eine Stimmenmehrheit auf der HV) ideal - nicht etwa um den Deal mit allen Mitteln zu verhindern, sondern um sicher zu stellen, dass ein solcher Deal für Datapharm mit einem entsprechenden Vorteil verbunden ist. (Wer bewertet? Wie weit geht die Vollmacht des Vorstands? Welche Vorbehalte der Aktionäre sind sinnvoll, welche schaden mehr als zu nützen?)

Manni

[ManfredGonn]

[posting]16.719.674 von olsonbande am 26.05.05 12:40:20[/posting]@olsonbande
Zu Thieme gab es ja schon vorher gute Verbindungen über pro-CME, das Portal für online Fortbildung von Pfizer [U ]und[/U] Thieme. Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob dieses joint venture unverändert fortbesteht, nehme es aber an.

Ich will mal ein bisschen spekulieren = mein Wunschdenken darlegen: Wäre es nicht toll, wenn Datapharm nicht nur die Inhalte von Thieme technisch realisiert, sondern als Dienstleister auch den Verwaltungskram um die Akkreditierung händelt und die Fortbildungsnachweise verwaltet?

Manni

[olsonbande]

@ManfredGonn

Datapharm hat vor Kurzem einen Kooperationsvertrag mit der Bayerischen Landesärztekammer geschlossen, die für die Fort- und Weiterbildung der bayerischen Ärzte zuständig ist. Von daher passt das 100-prozentig mit den anderen CME-Aktivitäten der DNY überein.

Thieme ist der führende Medizinverlag in Deutschland (vielleicht sogar in Europa?), Pfizer der Weltmarktführer der Pharmaindustrie. Beides sind also durchaus anspruchsvolle Auftraggeber. Die in beiden Projekten gesammelten Erfahrungen kann Datapharm sicherlich sehr gut für weitere, in Eigenregie geführte Projekte mit anderen Auftraggebern nutzen.

Wenn man einen Teil des Geldes, dass man bei der geplanten Kapitalerhöhung einnimmt, in diesen Bereich investiert, so hat DNY ein lukratives und zukunftsträcjtiges neues Geschäftsfeld !!

Bin wirklich gespannt, wie sich das entwickeln wird.

Gruß
Olsonbande

[Euro2006]

[posting]16.720.852 von ManfredGonn am 26.05.05 15:00:50[/posting]Ich beziehe mich auf Entweder.

In den BA müßte es nicht (klar, spart auch Kosten, es nicht dort reinzustellen), aber die Änderung auf der Website, wo ja ohnhin eine neue Meldung reingestellt wurde, kostet den Admin nur paar Minuten.

[ManfredGonn]

[posting]16.721.215 von Euro2006 am 26.05.05 15:48:58[/posting]Hast absolut Recht, darauf war ich nicht gekommen.
Fragt sich nur, ob der uns bekannte User sich mit Klarnamen förmlich bei DNY gemeldet hat?

Manni

[Schaarmaehleo]

Vielleicht hat tb schon mit dem VV am Telefon darüber gesprochen?

[ManfredGonn]

[posting]16.721.522 von Schaarmaehleo am 26.05.05 16:15:24[/posting]Witzle g`macht?
@tb weiß über deine Beteiligung wohl so viel wie das Board - und was das Board weiß, dürfte auch der Vorstand wissen.

Ich denke, dass es absolut in deinem Ermessen steht, dich bei Datapharm zu melden oder nicht.
Ich finde es nur seltsam, dass man Datapharm vorwirft, keine Meldung über deine Beteiligung zu bringen...

Manni

[derStreckfuss]

[posting]16.721.659 von ManfredGonn am 26.05.05 16:26:53[/posting]heh,die angaben auf der homepage zur aktinärsstruktur stimmen nicht.das ist es!.....oder?ist das unwichtig?....als investor leg ich wert auf klarheit!...oder darf ich das nicht ?...gruss

[totalbloed]

die angaben ueber den freefloat, dass wissen alle die sich schon laenger mit datapharm befassen, sind nicht mehr aktuell. niemand glaubt an einen freefloat von 30%.


tb

[derStreckfuss]

[posting]16.724.935 von totalbloed am 26.05.05 23:23:28[/posting]eben,weil wiedersprüchliches auf der hp steht,möcht ich wissen und nicht glauben!zuviel verlangt?gruss

[totalbloed]

@ streckfuss

wenn du wissen willst, dann musst du selbst recherchieren.

kommt bei deiner rechereche was sachlich verwertbares raus, dann lass es uns bitte wissen, weil das mit dem freefloat ist ne sache, die ist fuer alle sehr interessant.

tb

[derStreckfuss]

[posting]16.725.604 von totalbloed am 27.05.05 08:45:59[/posting]die AG -in der öffenlichkeitsarbeit u.a. tätig,sollte zuerst mal den wiederspruch auf ihrer hp ausräumen.dann nehm ich mein aktionärshintern hoch.die ir ma -in wird dafür bezahlt.gruss

[totalbloed]

@ steckfuss

geh in die kirche, da kannst du glauben. in die kirche kannst du auch gehen, ohne dass du eintritt bezahlen musst. das ist anderst wie ne hv.

gruss, tb

[derStreckfuss]

[posting]16.725.910 von totalbloed am 27.05.05 09:24:17[/posting]lies mein posting noch mal,bitte,ich will ja gerade nicht glauben sondern wissen!also , wer muss verlässliche zahlen über die aktionärsstruktur der AG liefern? tb nicht.....

[cosecha]

Jetzt beruhigt euch doch alle mal ein bißchen.

Natürlich ist die aktualisierung gewisser rahmendaten aufgabe der ir oder der gestalter der homepage.
Aber bei aller liebe für details, sollte man nicht vergessen, daß dny ein kleine "klitsche" ist (nicht böse gemeint), die relativ wenig mitarbeiter hat, die derzeit jede menge überstunden machen, um das operative geschäft zu bewältigen. Und auch money for nothing macht neben der ir andere wichtige sachen.
Priorität muß die erfüllung der kundenwünsche und die weiterentwicklung des geschäftes sein.
Und wenn mal eine zahl nicht stimmt, und mir fällt`s auf, dann ruf ich die dame kurz an. Und schwups war der u.c.a anteil bereits am nächsten tag von 26,9 auf 19% revidiert.

Macht es den leuten doch nicht so schwer und laßt sie das wirklich wichtige tun. Aktionärsfragen werden aber bislang immer wieder gerne und wahrheitsgemäß beantwortet, sofern nicht adhoc-pflichtig.

In diesem gemeinsamen interesse verbleibe ich

cosecha

[Euro2006]

[posting]16.721.319 von ManfredGonn am 26.05.05 15:57:54[/posting]Soweit ich weiß, ist der Klarname bekannt, auch die Größe des Pakets.

[Euro2006]

Ganz vergessen. ich habe heute übrigens doch telefoniert

[derStreckfuss]

[posting]16.727.444 von Euro2006 am 27.05.05 11:16:59[/posting]und,auch mit HERRN MORELLI?die einen werden halt schnell alt die andern bleiben kinder.heut gabs übrigens noch keinen nasenstüber für vorwitz und nachwitz.puuuhhh...liegts an der hitze?gruss

[eltorero]

na gut dann wieder in normalfreed. werd mir sache von nun anschauen von seitauslinie. wer will kann fragen guestebuch direkt VV,oder. wer nicht,soll machen entspannung nix strress,und nicht denken, dass ich jetzt verwirrt. eieiei. gruss elt

[derStreckfuss]

[posting]16.730.011 von eltorero am 27.05.05 15:28:04[/posting]e l t o r e r o hab ich dich verstimmt.nimmbitte nicht den ball mit!dass du jetzt randgruppe gibst,zeugt von ausgefeilter taktischer finesse,gruss.

[habsburg123]

[posting]16.730.011 von eltorero am 27.05.05 15:28:04[/posting]Es ist einfach nur Heiss, hier und da und dort.
Entpannung ist angesagt

[jones07]

Hallo in die Runde!

Ich muss schon sagen, der Stil dieses Threads hat sich im Mai ganz schön verändert (verglichen mit den letzten Monaten).

Bin schon auf die HV gespannt und die hier angekündigten bzw. sich andeutenden Redebeiträge.

Was haltet ihr eigentlich von der Kursbewegung der letzten Tage? Als ob der Kurs kontrolliert in einer Range zw. 0,50 und 0,55 gehalten wird.

[ManfredGonn]

[posting]16.730.482 von jones07 am 27.05.05 16:07:44[/posting]@jones07
Ich glaube nicht, dass da bewusst Kurspflege betrieben wird, solche Phasen der Ruhe sind bei Datapharm eher häufig als selten.

Abgesehen von der Einkaufstour eines besonders hungrigen am letzten Mittwoch ist der Kursverlauf demnach so normal wie möglich.
Mich hat allerdings ein wenig gewundert, dass es letzte Woche am Donnerstag/Freitag tatsächlich noch einige Anschlusskäufe gab.

Der Verlauf diese Woche wiederum ist erfreulich stetig: Kein Rückgang auf die Basis vom letzten Wochenbeginn - ein plus von 4 % als allgemeine Reaktion auf das Signal, dass eine potente Adresse sich eingedeckt hat, ist nicht zu verachten.
Langsam nähert sich das Kursplateau einem stärker realistischen Wert an.

Manni

[cosecha]

Gegrüßest seist du, du siebter jünger.

Das wissen setzt sich durch. Wert. Unter wert. Fakten. Aussichten. Absichten. Zukunft.
Der kurs wird stabiler, der investorenkreis größer.

cosecha

[ManfredGonn]

@nkelchen
Interessante Zusammenstellung von Postings zu Antwerpes, die du im Nachbarthread gebracht hast.
Ob sich da etwas anbahnt, kann ich natürlich nicht beurteilen, ich kann nur sagen: Hoffentlich nicht!

Ich habe schon früher in einem Vergleich der beiden Firmen geschrieben, dass die `Chemie` nicht stimmt, und dass mir der Stil von Datapharm liegt, derjenige von Antwerpes nicht - und das völlig unabhängig von der jeweiligen wirtschaftlichen Situation.

Wichtiger ist für mich folgendes: Antwerpes ist von der Masse her bedeutend stärker. Bei einem Zusammengehen gibt es immer den merger und den `mergée` - und ich verstehe genug vom Geschäft um zu wissen, was dann mit Datapharm passiert. Sollte sich der `übliche` Zusammenschluss aus stärkerem und schwächerem Partner abspielen, werde ich einen günstigen Ausstiegspunkt suchen und die Antwerpes ohne mich machen lassen. Meine Erwartungen über die Folgen behalte ich für mich.

Ich könnte mir allerdings ein Szenario vorstellen, wo ich einen Zusammenschluss begrüßen würde:
1. Ein potenter Investor übernimmt die Mehrheit bei Antwerpes (und gibt den Gründern einen goldenen Handschlag für eine Konkurrenzausschlussklausel) und steigt ebenfalls bei Datapharm ein.
2. Die Firmen gehen zusammen, dabei werden die jeweiligen Stärken der beiden extrem verschiedenen Firmen auf die andere Seite übertragen.
Ich habe keine Ahnung, ob bei Firmen in dieser Größe das Kartellamt schon interessiert sein könnte. Wenn man mal annimmt, dass es von dort keine Hindernisse gibt, so würde durch den Zusammenschluss ein extrem effizienter Dienstleister mit einer interessanten Zukunft entstehen.

Manni

[derStreckfuss]

[posting]16.736.086 von ManfredGonn am 28.05.05 16:59:44[/posting]hier steht wenn überhaupt ein MBO an .anedere adressen hätten sich schon geoutet und es wären zwei aufkäufer unterwegs gewesen aus meiner sicht. reden ist nur das eine,übrigens,die beste rede hat kein nährwert und an der BÖRSE gehts ums fressen und gefressen werden.ach so mit und ohne manieren,das BAFIN is lediglich ne kaltmamsell ! schönen sonntag gruss dsf

[Euro2006]

[posting]16.729.255 von derStreckfuss am 27.05.05 14:07:33[/posting]Nein, nicht mit Hr. Morelli. Die UCA war`s, der Hr. Schulte. Wand sich wegen der direkten Frage, ob man Datapharm verkauft hat, und vertröstete mich wegen eine Antwort auf die HV am 06.07.05 - lange nach der Datapharm-HV.

Ich denke mal, daß das 19%-Paket der UCA AG kleiner geworden ist - deutlich kleiner sogar.

[habsburg123]

[posting]16.739.172 von Euro2006 am 29.05.05 14:56:42[/posting]Schließt das denn aber ein MBO aus? Das ist doch eine Frage, wie sich dieser Kreis definiert oderwer ihn definiert?

[ManfredGonn]

Eine denkbare Konstruktion hin zu einem MBO habe ich in #140 entworfen (gegen Ende des Postings):
Zusammenfassung des operativen Geschäfts in einer GmbH, Trennung von der Holding-AG durch MBO - Nutzung eines schuldenfreien Börsenmantels mit Verlustvorträgen durch einen geeigneten Investor.
(Ein solches Szenario entspricht nicht meinen Wunschvorstellungen.)

Aus den Kursbewegungen und der Diskussion hier im Board entnehme ich keinen Hinweise auf einen Versuch des Managements, sich eine große Aktienmehrheit (Fernziel squeeze-out) zu sichern.

Manni

[cosecha]

[posting]16.739.172 von Euro2006 am 29.05.05 14:56:42[/posting]Stelle diesbezüglich ein posting vom u.c.a thread herein.



einen Beitrag nach oben #15 von knurz Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 29.05.05 21:20:02 Beitrag Nr.: 16.741.956
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UCA hat wohl ein Paket Datapharm verkauft. Kann man denen nicht übelnehmen bei dem Bäcker-Hype von Datapharm im letzten Quartal. Zur Zeit hält UCA noch ca. 12% an Datapharm.
Quelle: sogenannte gut informierte Kreise aus dem Unternehmen (uca) selbst, insofern kann ich das nur als gut mögliches Gerücht ansehen, aber immerhin nicht aus der Luft gegriffen. Das ganze soll übrigens auf der Datapharm-HV Anfang Juni " offiziell" verkündet werden.
Gruß, knurz


An sich hätte sich u.c.a nicht anders verhalten, als viele altinvestierte hier im thread, die danach wieder ausgestiegen sind.
Ich habe mit der geringeren beteiligung, sollte die zahl stimmen, auch kein problem.
Die synergieeffekte zwischen u.c.a und dny habe ich nie nachvollziehen können sowie etwaige strategische vorteile.

Datapharm ist bei u.c.a als anlagevermögen bilanziert. Ist aber nicht weiter von bedeutung, da politiker auch viel daher schwafeln.

Vielleicht tut es unserer kleinen datapharm auch ganz gut, zumindestens könnte es unter solchen randdaten leichter möglich sein, einen aufsichtsrat zu wählen, der im sinne und ausschließlich im sinne von datapharm handelt.

Aber 12% einer aktien zu halten, mit der anlage herumzuspekulieren, sie falsch zu bilanzieren und dann denn willi im aufsichtsrat raushängen zu lassen (also den anspruch darauf zu erheben) ist schon ein starkes stück.

Auf eine erfolgreiche woche.

cosecha

[cosecha]

Völlig neutral anzumerken wäre der hinweis auf eine offene und vertrauensvolle ir-arbeit von u.c.a, die natürlich regelmäßig und zeitgemäß ihren portfoliobestand aktualisieren, um ihre anteilseigner auf dem laufenden zu halten.

Man möge mir dieses und das vorhergehende posting verzeihen, sollte sich alles als nicht zutreffend erweisen.

cosecha,

der die restlichen 7% leider nicht gekauft hat.

[cosecha]

[posting]16.744.529 von cosecha am 30.05.05 08:42:50[/posting]Sorry,

es muß natürlich heißen:

"An sich hätte sich u.c.a nicht anders verhalten als viele altinvestierte hier im thread, die danach wieder e i n !! -gestiegen sind. (und nicht ausgestiegen)"

cosecha

[deccho]

Ja! Ich würde es ja sehr begrüßen, wenn UCA sich von dny zurückzieht, denn auch ich kann mit Blick auf die Vergangeneheit die Vorteile eines solchen Hauptinvestors nicht sehen. Um so wichtiger, dass dann auch die Herren AR abgewählt werden, um solchen Platz zu machen, die zum Gedeihen der Datapharm beitragen. Es wär doch ein Ding, wenn UCA auch mit reduzierten Anteilen noch alle AR stellen würde!

Gruß
Deccho
Cetero censeo dependentiam UCAe esse delendam.

[cosecha]

[posting]16.745.295 von deccho am 30.05.05 10:10:44[/posting]Nun, was das u.c.a engagement angeht habe ich schon immer eine zumindestens nicht positive ansicht gehabt, nachdem nichts gekommen ist.
Daher wäre ich auch so außerordentlich skeptisch bezüglich einer möllichen sacheinlage seitens u.c.a
VC-firmen sind halt auf kurzfristige gewinne aus, das zeigt sich auch jetzt wieder.
Aber geschadet hat es datapharm nicht.
Herr morelli geht seinen weg, und mit ihm ein gutes team.

cosecha

[totalbloed]

na jetzt ist es zeit, dass diejenigen, die ein "dauerhaftes" interesse an datapharm haben, sich kurzschliessen.

tb, gruene woche allerseits.

[habsburg123]

[posting]16.745.555 von totalbloed am 30.05.05 10:37:48[/posting]Es spricht eine Menge dafür

Gruß Habsburg

[nkelchen]

[posting]16.752.452 von habsburg123 am 30.05.05 23:14:59[/posting]

Und dann sind wir wieder die
QUERULANTEN
und
Kapitalfluss-Verhinderer...

Gruß
nk

(wird sicher eine lebendigere HV..)

[edelroller]

Schau, Schau,

U.C.A. hat Kasse gemacht bei Datapharm AG.

:O:O:O:O

Die U.C.A. hat nur noch 180000 Aktien von Datapharm.

:O:O:O:O

Solche Lumpen von U.C.A. die angeglich Langfristig bei Datapharm AG einsteigen wollten.

Kursziel zur HV
€ 0,34

EDELROLLER

[Euro2006]

Das Bauchgefühl scheint mich nicht getrogen zu haben bei dem Telefonat. Und die Bekanntgabe auf der Datapharm-HV ist auch interessant, da man mich auf die im Juli stattfindende UCA-HV verwiesen hat.

Nun, ich bin auf alle Fälle anwesend. Und ich bringe Verstärkung mit

[derStreckfuss]

[posting]16.752.493 von edelroller am 30.05.05 23:27:41[/posting]nicht so gehässig edelroller.u.c.a. wird das alles erklären können .die können ja auch bei DEINEN 34 wieder nachkaufen.schönen tag und gruss dsf

[derStreckfuss]

[posting]16.752.493 von edelroller am 30.05.05 23:27:41[/posting]12% wärn mehr als 6ootausend teile,übrigens.

[Eustach1]

Gibt es im Juni einen neuen thread zu dny ?

Gruß
Eustach
(der sogar ein paar Stimmen übertragen könnte, an ausgewählte User)

[cosecha]

[posting]16.752.493 von edelroller am 30.05.05 23:27:41[/posting]hi edelroller, warum siehst du mit dem kurs so schwarz?

Ich bin davon überzeugt, daß dies der kursentwicklung eher gut tun wird. Die aktien haben in starke hände gewechselt. Das sieht man am stabilen kurs auf höherem niveau. (nach den letzten quartalsberichten)

Die dubiose nicht kalkulierbare u.c.a verschwindet nunmehr endlich vom gemeinsamen tisch, bei den aufsichtsräten müssen wir nur noch ein bißchen nachhelfen.

Und mit einem vernünftigen geschäftskonzept und einigen liquiden mitteln mehr (kleine kapitalmaßnahme) geht datapharm guten zeiten entgegen.

cosecha

[cosecha]

hi streckfuß, edelroller hat übrigend recht.

Die 12% hatte gestern knurz in den raum geworfen. Und nachdem die gerüchteküche explodierte und u.c.a nicht mehr leugnen konnte, haben sie gestern nachmittag oder heute morgen auf ihrer homepage auch den portfoliobestand aktualisiert.

U.c.a hält jetzt 3,40% der aktien !!!

Also 180.000 stück.
Von daher hatte edelroller einen informationsvorsprung.

Konsequenz: der aufsichtsrat wird kippen, da u.c.a kaum noch stimmrechte hat. Und irgendwo müssen diese ja stecken.

cosecha

[cosecha]

So, und jetzt noch eine kleine überschlagrechnung.

U.c.a hat von 19% auf 3,4% herunterverkauft.
Einkaufskurs dürfte im ungünstigsten fall bei ca. 0,30 euro liegen. Über 800.000 anteilsscheine dürften sie verkauft haben zum frick kurs von ???

Bei einem schnitt von 0,8 wäre dies ein a.o.e von 400.000 euro. Man sehe in die letzte adhoc.
Ohne diese verkäufe hätte das bei u.c.a gar nicht gut ausgesehen.
Und deswegen wahrscheinlich die verkäufe bei gepushtem kurs trotz bilanzierung im anlagevermögen.

Und jetzt kommt eine provokante frage:
Wenn u.c.a datapharm als strategisches investment sieht oder sah, und nur aufgrund der überschäumenden euphorie teils glatt stellte, warum hat man dann in den letzten monaten zu kursen zwischen 0,48 und 0,55 nicht wieder aufgestockt??

In sofern stimme ich mal wieder zu

@deccho

Cetero censio dependentiam UCAe esse delendam.

[derStreckfuss]

[posting]16.753.122 von cosecha am 31.05.05 08:34:26[/posting]weil dann der kurs durch die decke wär,bei drei aufkäufern.ebenso mussten sie nach ihrem verkauf nach der FRICKEMPFEHLUNG und der MORELLIWARNUNG das BAFIN im auge behalten.mit grosser wahrscheinlichkeit trifft auch zu,dass sie bereits bei 60 eurocent abgegeben haben ,da bleibt nicht ville übrig bei nachkauf..... EDELROLLER hat recht bei3,4%.ENTSCHULDIGE gruss dsf

[Eustach1]

[posting]16.753.122 von cosecha am 31.05.05 08:34:26[/posting]Geh mal davon aus, dass die zu einem Mischkurs abgegeben haben.

Einen recht großen Teil zu gepushten Kursen.

Und in den letzten Wochen zu Kursen um die 0,55 Euro (wo kommt denn sonst der Block her, bei 0,56 Euro ?


Und frag doch mal, was der Vorstand über Aktienbestände bei Großaktionären wissen sollte.

Ob da immer alles so wahrheitsgetreu und zeitnah wiedergegeben wird ?

Gruß
Eustach
(der auch so langsam Geschmack an dieser spannend werdenden Sache gefunden hat)

[cosecha]

[posting]16.753.249 von Eustach1 am 31.05.05 08:52:54[/posting]Nun, was den vorstand angeht kann er dieses wissen, und ich gehe mal davon aus, daß herr morelli informiert ist, sicherlich nicht in form einer persönlichen information (etwa gästebuch oder telefonat) weitergeben.

Aber es wäre eine adhoc wert gewesen.

Da hätte er sich aber sicherlich auch mit u.c.a absprechen müssen (wegen der aufsichtsräte) und wenn u.c.a noch nicht veröffentlichen wollte, was dann ??

U.c.a hat ja auch jetzt erst auf der homepage aktualisiert, nachdem eh schon die ganze gerüchteküche brodelte, das heißt über wochen hinweg waren auch deren anteilseigner nicht richtig informiert.
Und geplant war lt. herrn schulte eine stellungnahme erst zur hv im juli.

Also frage, ob herr morelli veröffentlichen konnte und durfte.

cosecha

[derStreckfuss]

verdammte hache,wo deh hinguckst genauer,lauert der beschiss.der kapitalschnitt,der geplante ,erscheint nun in völlig anderm licht.das hat man nun vom telefonieren.wir hätten ja anrufen und fragen können,nicht wahr MANNI??...dsf

[totalbloed]

guten morgen, die damen und die herren.

hi streckfuss, freut mich, dass ich deine postings jetzt auch verstehe.

wirklich eine interessante wendung. wenigstens ist die geschichte mit der sacheinlage jetzt so gut wie vom tisch.

tb

[cosecha]

[posting]16.753.485 von derStreckfuss am 31.05.05 09:15:13[/posting]In wiefern siehst du die relativ kleine kapitalmaßnahme jetzt in anderem licht, außer, daß u.c.a nicht mitzeichnet?

cosecha

[totalbloed]

genau das werd ich jetzt mal machen @ streckfuss.

ist hier eigentlich jemand an board, der irgendwelche aufsichtsratsveaendernden antraege auf der hv einbringen kann.

tb

[totalbloed]

bei der geringen stueckzahl von uca spielt das mitzeichnen wohl keine rolle. das wird schon irgendwie hingebogen.

tb

[derStreckfuss]

wir dürfen doch mal annehmen , dass sich nun auch MORELLI auf der hp meldet oder hat er nichts zu sagen?....

[totalbloed]

user online auf wo, ein einziger.

das war ich auch noch nie, ganz alleine hier.

herr morelli hat gestern vom verkauf der datapharmstuecke von uca erfahren. das operative geschaeft laeuft nach plan. das thema sacheinlage duerft somit auch weitestgehend erledigt sein. alles andere auf der hv. aufgrund der hv naechste woche wird denke ich auch keine gesonderte stellungnahme auf der hp von datpharm erscheinen.

tb

[deccho]

UCA raus? Na Gott sei Dank!

Ich erinnere mich an dieses Board vor einem Jahr: Damals schon habe ich meine kritische Einstellung gegenüber dieser UCA gepostet, habe dargestellt, dass diese Menschen außer ihrer "Finanzkompetenz(?)" nichts, aber auch gar nichts Konstruktives in die Datapharm einbringen können, und es war fraglich, ob diese Finanzkompetenz überhaupt nützlich ist.

Neben der narzistischen Genugtuung, Recht gehabt zu haben ;-) finde ich es jetzt wichtig, zunächst einmal die Herren AR dorthin zu befördern, wo sie Sinn machen (irgendwo bei UCA oder meinetwegen bei Walter Bau) und zweitens solche AR zu finden, die nicht zum Erfolg von irgendwem, sondern für den von Datapharm beitragen können; und das Ganze recht konkret, nicht als ebenso vollmundige wie abstrakte Absichtserklärung, was wir ja schon aus der Vergangenheit kennen.

Wär nett!

Gruß
Deccho
Cetero censeo dependentia UCAe est deleta.

[coco007]

sacheinlage kann nicht und darf nicht mehr stattfinden. u.c.a hat nur lächerlich 3,4% anteil an datapharm. ich vermute noch, es dürfte phantasie bei der aktionärstuktur geben.

[totter]

UCA ist raus? Sehr gut! Jetzt kann das DNY-Team seine erfolgreiche Arbeit ohne "den Klotz am Bein" UCA fortsetzen. Schade, dass ich dieses Jahr nicht zur HV kommen kann. Hätte die Aufsichtsräte von UCA gerne mal gefragt, was sie noch bei DNY zu suchen haben.
In der Einladung zur HV vermisse ich überhaupt den TOP "Neuwahl des Aufsichtsrates". Wenn dieser TOP nicht vorgesehen ist, kann man das auf der HV noch nachtragen lassen?

[Eustach1]

[posting]16.755.135 von totter am 31.05.05 13:03:47[/posting]Eventuelle Gegenanträge waren bis zum 27. Mai 2005 zu stellen.

Ergänzungsanträge bis 10 Tage nach Veröffentlichung der Einladung.


"

Tagesordnung zur ordentlichen Hauptversammlung am 10.06.05

Datapharm Netsystems AG
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 Dieses Dokument ausdrucken



Wir laden hiermit unsere Aktionäre zu der am Freitag, den 10. Juni 2005, um 10.00 Uhr stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung in der Stadthalle Germering, Lena-Christ-Saal, Landsberger Str. 39, 82110 Germering, ein.


Tagesordnung
1. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses und des Lageberichts des Vorstands für das Geschäftsjahr 2004 sowie des Berichts des Aufsichtsrats.

2. Beschlussfassung über die Gewinnverwendung für das Geschäftsjahr 2004
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Jahresüberschuss in Höhe von EUR 92.635,93 auf neue Rechnung vorzutragen.

3. Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2004
Aufsichtsrat und Vorstand schlagen vor, Entlastung zu erteilen.

4. Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2004
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, Entlastung zu erteilen.

5. Beschlussfassung über die vereinfachte Kapitalherabsetzung, Satzungsänderung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, die folgenden Beschlüsse zu fassen:
a) Das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 5.296.200,-, eingeteilt in Stück 5.296.200 auf den Inhaber lautende Stammaktien, wird um EUR 3.972.150,- auf EUR 1.324.050,- herabgesetzt. Die Herabsetzung erfolgt nach den Vorschriften über die vereinfachte Kapitalherabsetzung (§§ 229 ff. AktG), um Wertminderungen auszugleichen, sonstige Verluste zu decken und Beträge in die Kapitalrücklage einzustellen. Die Herabsetzung erfolgt im Verhältnis 4 : 1 durch Zusammenlegung von je 4 alten Stückaktien zu einer neuen Stückaktie.

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren Einzelheiten der Kapitalherabsetzung zu regeln.
b) § 4 Abs. 1 der Satzung wird wie folgt neu gefasst:
„Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EUR 1.324.050,-
(in Worten eine Million dreihundertvierundzwanzigtausendundfünfzig Euro). Es ist eingeteilt in 1.324.050 Stammaktien.“


6. Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Bareinlage
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
Das Grundkapital der Gesellschaft wird gegen Bareinlage von EUR 1.324.050,- um bis zu EUR 264.810,- auf bis zu EUR 1.588.860,- durch Ausgabe von bis zu 264.810 auf den Inhaber lautende Stückaktien zu einem noch festzulegenden Ausgabepreis, der mindestens EUR 1,- beträgt, erhöht. Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2005 gewinnberechtigt. Der Vorstand wird ermächtigt, die weiteren Einzelheiten der Kapitalerhöhung und der Bedingungen der Ausgabe der Aktien festzusetzen. Dazu gehören auch die Festlegung der Bedingungen, zu denen nach Ablauf der für alle Aktionäre geltenden Bezugsfristen Aktionäre über ihr Bezugsrecht hinaus und Dritte die nicht gezeichneten Aktien zum beschlossenen Ausgabebetrag zeichnen und beziehen können. Der Beschluss über die Erhöhung des Grundkapitals wird ungültig, wenn nicht bis zum Ablauf des 30. November 2005 die Kapitalerhöhung im Handelsregister eingetragen ist. Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung des § 4 Abs. 1 der Satzung entsprechend der Durchführung der Kapitalerhöhung anzupassen.

7. Anpassung des genehmigten Kapitals, Satzungsänderung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:
a) Das bisherige noch bestehende genehmigte Kapital gemäß § 4 Abs. 2 und 3 der Satzung wird aufgehoben.
b) § 4 Abs. 2 der Satzung wird nach Durchführung der unter Top 4 beschlossenen Kapitalherabsetzung sowie nach deren Eintragung im Handelsregister wie folgt neu gefasst:
„Der Vorstand ist berechtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital der Gesellschaft bis zum 09. Juni 2010 durch Ausgabe neuer, auf den Inhaber lautender Stückaktien gegen Bar- und/oder Sacheinlage einmalig oder mehrfach, jedoch insgesamt höchstens um bis zu EUR 662.025,-, entsprechend insgesamt höchstens um bis zu Stück 662.025 auf den Inhaber lautende Stammaktien zu erhöhen. Dabei ist den Aktionären ein Bezugsrecht mit der Maßgabe einzuräumen, dass die Aktien von einem oder mehreren Kreditinstituten mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären zum Bezug anzubieten.
Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen,
a) zum Ausgleich von Spitzenbeträgen
b) soweit bei einer Kapitalerhöhung der auf die neuen Aktien, für die das Bezugsrecht ausgeschlossen wird, entfallende Anteil am Grundkapital insgesamt 10 v.H. des Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabebetrag der neuen Aktien den Börsenkurs der bereits an der Börse gehandelten Aktien nicht wesentlich unterschreitet (§§ 203 Abs. 1 und Abs. 2, 186 Abs. 3 Satz 4 AktG)
c) um die neuen Aktien zum Erwerb von Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen gegen Sacheinlage herauszugeben, sofern der Erwerb des Unternehmens oder der Beteiligung im wohlverstandenen Interesse der Gesellschaft liegt und der Ausgabebetrag den Börsenkurs nicht wesentlich unterschreitet.“

c) § 4 Abs. 3 der Satzung derzeit nicht belegt.


8. Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2005
Der Aufsichtsrat schlägt vor, zu beschließen:
PriceWaterhouseCoopers GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, München, wird zum Abschlussprüfer und, sofern nach den gesetzlichen Vorschriften oder aufgrund eines vom Aufsichtsrat genehmigten Beschlusses des Vorstands eine Aufstellung und Prüfung des Konzernjahresabschlusses erforderlich ist, auch zum Konzernabschlussprüfer bestellt.



Bericht des Vorstands an die ordentliche Hauptversammlung gem. § 203 Abs. 2 i.V.m. § 186 Abs. 4 Satz 2 AktG zu Tagesordnungspunkt 7:

Der Ausschluss des Bezugsrechts für Spitzenbeträge ermöglicht die Ausnutzung der erbetenen Ermächtigung durch runde Beträge unter Beibehaltung eines glatten Bezugsrechtsverhältnisses. Dies erleichtert die Abwicklung des Bezugsrechts der Aktionäre. Eventuelle Spitzenbeträge werden an der Börse verwertet.

Der auf 10% des Grundkapitals begrenzte erleichterte Bezugsrechtsausschluss entspricht dem Wortlaut des § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG. Danach darf der Ausgabepreis der neuen Aktien den Börsenpreis der bereits börsennotierten Aktien nicht wesentlich unterschreiten. Das Aktiengesetz zieht keine feste Grenze für den Abschlag zum Börsenpreis im Zeitpunkt der Ausnutzung des Genehmigten Kapitals. Der Vorstand wird den Abschlag bei Ausnutzung der Ermächtigung so niedrig bemessen, wie dies nach den im Zeitpunkt der Plazierung vorherrschenden Marktbedingungen möglich ist. Ein Abschlag von bis zu 5% des aktuellen Börsenkurses wird i.d.R. nicht als wesentliche Unterschreitung anzusehen sein. Ein Bezugsrechtsausschluss ermöglicht es dem Vorstand, mit Zustimmung des Aufsichtsrats im Interesse des Unternehmens neue Aktien gezielt zu plazieren.

Der Ausschluss des Bezugsrechts für den Erwerb eines Unternehmens oder einer Unternehmensbeteiligung gegen Sacheinlage soll den Vorstand in die Lage versetzen, mit Zustimmung des Aufsichtsrats in geeigneten Fällen Unternehmen oder Beteiligungen an Unternehmen erwerben und hierfür kurzfristig Aktien der Gesellschaft als Gegenleistung gewähren zu können. Der internationale Wettbewerb und die Globalisierung der Wirtschaft verlangen zunehmend diese Form der Gegenleistung. Die vorgeschlagene Ermächtigung soll der Gesellschaft die erforderliche Flexibilität geben, um sich bietende Gelegenheiten zum Erwerb von Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen schnell ausnutzen zu können.



Auslage von Unterlagen

Der festgestellte Jahresabschluss zum 31.12.2004, der Lagebericht sowie der Bericht des Aufsichtsrats liegen von der Einberufung der Hauptversammlung an in den Geschäftsräumen der Gesellschaft, Industriestr. 17, 82110 Germering zur Einsicht der Aktionäre aus. Der Geschäftsbericht der Gesellschaft ist auch unter der Homepage der Gesellschaft www.datapharm.de abrufbar.



Teilnahme an der Hauptversammlung, Bevollmächtigung, Gegenanträge

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts in der Hauptversammlung sind gemäß § 17 der Satzung nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bis spätestens Mittwoch, den 1. Juni 2005 bei der Gesellschaft, einer Wertpapiersammelbank oder der zentralen Hinterlegungsstelle, der Bankhaus Reuschel & Co. KG, Maximiliansplatz 13, 80333 München, ordnungsgemäß angemeldet haben und bis zum Schluss der Hauptversammlung gesperrt halten.

Zur ordnungsgemäßen Hinterlegung genügt es auch, wenn Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für diese bei einem Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden.

Erfolgt die Hinterlegung nicht bei der Gesellschaft, ist die Bescheinigung über die erfolgte Hinterlegung spätestens bis Donnerstag, den 2. Juni 2005 bei der Gesellschaft einzureichen.

Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch durch einen Bevollmächtigten, zum Beispiel durch ein Kreditinstitut oder eine Vereinigung von Aktionären ausgeübt werden.

Eventuelle Anträge von Aktionären bitten wir nebst Begründung spätestens bis zum 27. Mai 2005 zu richten an:

DATAPHARM Netsystems AG, Hauptversammlung 2005, Industriestr. 17, 82110 Germering, Fax: 089 – 85684 - 103.

Fristgerecht eingegangene Anträge werden mit einer etwaigen Stellungnahme der Verwaltung gemäß § 126 AktG über das Internet zugänglich gemacht (www.datapharm.de).




Germering, im April 2005

DATAPHARM Netsystems AG

Der Vorstand



Berichtigung


Teilnahme an der Hauptversammlung, Bevollmächtigung, Gegenanträge

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts in der Hauptversammlung sind gemäß § 17 der Satzung nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bis spätestens Freitag,den 3. Juni 2005 bei der Gesellschaft, einer Wertpapiersammelbank oder der zentralen Hinterlegungsstelle, der Bankhaus Reuschel & Co. KG, Maximiliansplatz 13, 80333 München, ordnungsgemäß angemeldet haben und bis zum Schluss der Hauptversammlung gesperrt halten.

Zur ordnungsgemäßen Hinterlegung genügt es auch, wenn Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für diese bei einem Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden.

Erfolgt die Hinterlegung nicht bei der Gesellschaft, ist die Bescheinigung über die erfolgte Hinterlegung spätestens bis Montag, den 6. Juni 2005 bei der Gesellschaft einzureichen.

Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch durch einen Bevollmächtigten, zum Beispiel durch ein Kreditinstitut oder eine Vereinigung von Aktionären ausgeübt werden.

Eventuelle Anträge von Aktionären bitten wir nebst Begründung spätestens bis zum 27. Mai 2005 zu richten an:

Datapharm Netsystems AG, Hauptversammlung 2005, Industriestr. 17, 82110 Germering, Fax: 089 – 85684 - 103.

Fristgerecht eingegangene Anträge werden mit einer etwaigen Stellungnahme der Verwaltung gemäß § 126 AktG über das Internet zugänglich gemacht (www.datapharm.de).




Germering, im Mai 2005

Datapharm Netsystems AG

Der Vorstand

"

Von hier:

http://www.hv-info.de/showText.php4?docType=256&id=23082


Gruß
Eustach
(der sich trotzdem noch eine heitere HV vorstellen mag)

[totter]

Dann haben wir bis auf weiteres noch die UCA-AR?
Es sei denn, die Herren haben Ehre und treten auf der HV zurück!

[derStreckfuss]

[posting]16.755.135 von totter am 31.05.05 13:03:47[/posting]glaubst DU,dass 75%der stimmen aufgetrieben werden können zur abwahl,n bischen viel!wem gehts schon um die ehre?und das auch noch an der börse......gruss dsf wenn ihr gute kandidaten habt wählen wir mit- über 9oodausend könn wir stellen-

[deccho]

Tja, das haben wohl alle nicht bedacht, dass die Frist für (Gegen)-Anträge verstrichen ist; da bekommt das kleine Versäumnis, die Aktionäre nicht über die veränderte Aktionärsstruktur zu unterrichten, ja wohl ein ganz anderes Gewicht, oder?

Den AR zu kippen hätte ja bei 19% UCA-Anteilen schon eine gewisse Mehrheit auf der HV gebraucht; anders jetzt:die 3,5% UCA-Anteile lassen sich leicht wegwischen, wenn nur weitere gut 10% des Kapitals entsprechend stimmen würden; angesichts der hier im Board dargestellten Anteile (Streckfuss z.B. redet von 900000 Teilen, also runden 17%) ein leichtes Unterfangen gewesen.

Es ist ja schon ein Ding, einen AR akzeptieren zu müssen, der mit knapp 20% alle AR-Mandate hält, und mir wird speiübel, wenn er jetzt mit 3,5% (!!!) alle Mandate hält.

In jedem Fall finde ich, Datapharm sollte einen anderen AR haben, und wenn er nicht freiwillig geht, dann, ja was dann? Ich kenn mich da nicht aus. Kann man angesichts der veränderten Struktur Einspruch einlegen bzw. das Akzeptieren eines Antrages erzwingen? Nutzt es, den AR nicht zu entlasten?

Unterm Strich finde ich das Ganze hinterfotzig - es erinnert mich etwas an die Art und Weise, wie man damals den alten AR gekippt hat - und ich frage mich: sind das die üblichen UCA-Geschäftsgebaren? Und muss man sich das gefallen lassen?

Gruß
Deccho

[derStreckfuss]

[posting]16.757.582 von deccho am 31.05.05 16:05:55[/posting]wir warn verwundert und erstaunt,dann nachdenklich und misstrauisch und nun staunen wir wieder.aber deshalb gleich böse sein steht uns nicht zu,da wir zu wissen glaubten,dass was nicht stimmt.ich denke MORELLI sollte uns ein bischen was erklären pixel für pixel auf der hp ,als vertrauenschaffende eilmassnahme,bevor ihm die legende um die ohren fliegt.es geht in diesem fall um uns alle zusammen,meint dsf

[totalbloed]

hast bm @ streckfuss

tb

[zertpool]

Meldung von der UCA Website.
Find ich gut, so ist mal die Aktionärsstruktur aufgebrochen. Das wird dann wohl eine interessante HV.


30.05.2005
U.C.A. hat das hohe Kursniveau genutzt und seinen Bestand auf 180.000 Aktien reduziert. U.C.A. steht aber der Datapharm Netsystems AG auch bei der Umsetzung der für die Hauptversammlung am 10.06.2005 angekündigten Kapitalmaßnahmen weiter als verläßlicher Partner zur Seite.

[deccho]

Darf ich mal ein etwas deftiges Zitat bringen, selbst wenn ich es keinem Autor zuordnen kann: "Wenn ich nicht gerade kotzen müsste, würde ich mich totlachen!"

"U.C.A. hat das hohe Kursniveau genutzt und seinen Bestand auf 180.000 Aktien reduziert." Soviel zum langfristigen Engagement der UCA, zu den geplanten gemeinsamen Projekten etc.

"U.C.A. steht aber der Datapharm Netsystems AG auch bei der Umsetzung der ... angekündigten Kapitalmaßnahmen weiter als verläßlicher Partner zur Seite." Das ist Realsatire, ein echter Brüller. Erst versuche ich die Firma auf kaltem Weg zu kapern, schwafel von einer gemeinsamen Zukunft, nutze dann aber den Bäckerpush für nen schnellen Euro, schweig stille, damit mein AR auch mit 3,5% noch ein bißchen im Amrt bleibt, überleg noch mal was mit ner KE, und nenn das Ganze dann verlässlich.

Diese Geschäftsmethoden mögen ja zielführend sein, ich nenn`s hinterfotzig; es bestätigt, was ich Anfang an von UCA hielt. Möglich, dass ich als kleiner Aktionär nichts gegen diese Methoden ausrichten kann. Aber bitte, liebe UCA, verarscht uns nicht. Wer Euch zum Partner hat, braucht wahrlich keine Gegner mehr.

Gruß
Deccho

[Eustach1]

[posting]16.758.705 von deccho am 31.05.05 17:29:01[/posting]Heute ist der letzte Tag, wo man beim

www.icg-ev.de

noch seinen Antrag stellen kann, um für 45 Euro (statt ab morgen für 90 Euro) Mitglied zu werden.


Bisschen mehr steht hier:

Thread: Ein Porsche stellt sich vor


Wenn genügend Mitglieder aus dem dny-Bereich da wären, könnte man unseren Vereins-Vorstand ja vielleicht ermutigen, sich auch mit der dny-HV zu beschäftigen.

Gruß
Eustach
(ein Gründungsmitglied, was sauer ist auf räuberische Vorstände und auf räuberische Aktionäre und korrumpierte Aktionärsschützervereinigungen )

[totalbloed]

ob es morgen 90 euro sind, das ist doch eigentlich egal @ eustach

aber tatsaechlich sollte man sich mal euren verein ansehen. die anderen beiden in deutschland vertretenen vereine sind ja nicht unbedingt allererste wahl.

tb

[nkelchen]

Junge, Junge -
das wird ja immer besser.

Die UCA wird mir immer suspekter.
Wer braucht solche Finanzkasper eigentlich?

nk

[cosecha]

Bin auch wieder zurück. Wird ja heiß diskutiert hier an bord.
Die frist für gegenanträge ist seit dem 27.5. verstrichen. Da hat u.c.a mit der bekanntmachung ja gut getimed.

Dem aufsichtsrat kann man auf der hv aber die entlastung versagen.

Und die posse mit der teilnahme der u.c.a an den kapitalmaßnahmen ist incredibilis.
Ich behaupte hier mal die hätten für die zeichnung der aktie im rahmen ihrer bezugsrechte von 19% gar nicht die kohle gehabt. (kleiner scherz, aber ohne die a.o.e`s aus dem dny-verkauf wäre das quartal ja fast rot gewesen)

cosecha

[ManfredGonn]

U.C.A unter die Relevanzgrenze! Ist doch prima!

Die `Alten` wissen, was ich von dieser Firma gehalten hatte, und wer unter den `Neuen` sich die Zeit nimmt, kann es nachlesen.
Täte mich nicht wundern, wenn auch der Förtsch-Fonds seine Teile verkauft hat - aber vielleicht haben die ja wirklich noch die vierte und fünfte Pushstufe abwarten wollen und sind auf ihren Teilen hocken geblieben?
Beide bekannten `Großaktionäre` können den Kurs nicht mehr drücken, denn die Teile sind längst aufgenommen - und vertrauenssteigernd waren für mich beide nicht.

Nachdem sich auch das Board zusammen gerauft hat, jeder auf seine Weise auf die anderen zugegangen ist, geht es um zwei wichtige Fragen:

1. Kann Morelli auf der HV eine überzeugende Darstellung der Ereignisse seit Ende Februar geben? Das bezieht sich zwar auf die Vergangenheit, aber Vertrauen zielt in die Zukunft.
2. Kann Morelli eine überzeugende Darstellung seiner Pläne machen? (Wozu exakt die KE?....)


Wenn diese beiden Fragen mit `JA` beantwortet werden können, dürften wir uns über ein interessantes Investment und Morelli sich über eine deutlich verbesserte Aktionärsstruktur freuen.

Der Rest ist zweitrangig.
Mit dem Aufsichtsrat in der jetzigen Besetzung war ich ein Jahr lang unglücklich, ich werde es auch noch bis zur HV in 2006 aushalten (abgesehen davon, dass meine Meinung mit dem Maßstab `Stimmrechte` sowieso irrelevant ist).

Jetzt schaumermoj
Manni

[totalbloed]

ich glaube, der herr morelli ist so wie wir uns verars..t vorkommen durch uca nicht minder verars..t worden.

bisher hat herr morelli und sein team ihre arbeit wirklich gut gemacht. man kann nichts gegenteiliges behaupten. er wird uns sicher auch passende antworten auf alle fragen geben koennen was operatives geschaeft angeht. ob er das auch kann, was die "zusammenarbeit" mit uca betrifft, das kann ich mir so richtig nicht vorstellen. im nachhinein wird ihm wohl auch klar werden, dass so wie uca mit datapharm umgegangen ist, so geht man als geschaeftspartner nicht miteinander um. fakt ist, dass keine synergien entstanden sind. die pharmar-sache war das einzige, was uca angeschaukelt hat. dies konnte trotz investierter arbeit seitens datapharm leider nicht realisiert werden. die frage ist nun, ob es datapharm mit einem staerkeren engagement seitens uca geschafft haette, sich hier ein zubrot zu verdienen.

herr morelli ist gestern von uca informiert worden, dass uca nur noch 3,4% an datapharm haelt. mir kommt es auch so vor, als dass sich durch diese spaete information die beiden uca-aufsichtsraete ihre pfruende nicht nehmen lassen wollten.

offensichtlich scheint der kurs die stimmung, dass uca ausgestiegen ist, zu honorieren. es ist also keine verkaufspanik ausgebrochen. der ausstieg von uca wird also durchgehend positiv aufgenommen.

ich kann mir vorstellen, dass dem aufsichtsrat die entlastung nicht erteilt wird, von daher waere es ratsam, schon einen entsprechenden ersatz zur verfuegung zu haben.
dies schreibe ich nicht nur fuer die im board, sondern auch fuer die, die bei datapharm beschaeftigt sind, und hin und wieder mitlesen.

jetzt kommt bald eine interessante hv, auf der wir sehen werden, wie stark das board ist, oder wie einig man sich dann in muenchen tatsaechlich ist. mit den vorhandenen stimmrechten hier im board ist sicher einiges zu bewegen.

tb

[totalbloed]

den letzten absatz meines postings widme ich auch dem streckfuss.

tb

[habsburg123]

[posting]16.760.733 von totalbloed am 31.05.05 20:53:42[/posting]Der Zusammenhalt wächst und umfaßt mehr als hier postende user.

Ich sehe der HV entgegen, die viele Möglichkeiten eröffnen sollte.

Schönen Abend noch

Habsburg

[Euro2006]

Eigentlich ist der Monat seit rund einer halben Stunde vorbei, aber ein kleiner Nachtrag noch:

http://www.cme24.de/

Erwächst da der Datapharm unerwartete Konkurrenz? Ich habe die Info aus einem Newsletter des "Pharma-Marketing Magazin". Die Meldung kopiere ich hier einfach mal rein:

CME24 bietet zeit- und ortsunabhängige Seminare

Was in den USA seit Jahren Standard ist, wird inzwischen auch in Deutschland angeboten: Das Portal CME24 bietet die Möglichkeit, Seminare und Tests online zu veranstalten, und das ohne große Investitionen in spezielle Technik und aufwändige Programmierung. Der Kunde liefert den Fachvortrag, und CME24 stellt einen Online-Besprechungsraum zur Verfügung, in dem bis zu 50 Ärzte zeitgleich online miteinander konferieren können. Anders als bei reinen Telefonkonferenzen bekommt der Kunde über CME24 die audiovisuelle Unterstützung, um Themen effizient und transparent zu vermitteln. Genau wie bei einem konventionellen "Vor-Ort"-Seminar werden die Inhalte multimedial präsentiert. Rückmeldungen und Fragen fließen via Chat oder Telefon direkt ins Seminar mit ein.

Die Vorteile dieses Online-Tools liegen für Martin Holl, Geschäftsführer von CME24, auf der Hand: "Der Kunde entscheidet selbst, wann, wie lange und mit wem er sich online treffen will. Er kann schnell und unkompliziert time-to-market reagieren. CME24 zeichnet sich außerdem durch einfache Handhabung und hohe Interaktivität aus."

Wenn Sie an weiteren Informationen zum CME24-Tool interessiert sind, setzen Sie sich einfach mit Herrn Martin Holl unter [e-mail] in Verbindung.

Damit kann - so verstehe ich die Website - im Grunde genommen jeder mit "eine[r] Zertfizierung einer Ärztekammer" als Anbieter auftreten.

[edelroller]

Was hält Ihr davon:

Die U.C.A. hat das Vertrauen in den Vorstand (M.Morelli)
verloren und dadurch einige Aktien (1.000.000) von Datapharm AG verkauft.

Der liebe Hr.Morelli spricht seit mehr als 2 Jahren über Umsatzsteigerungen bei Datapharm AG die bis jetzt nicht eingetroffen sind.

Die HV in Germering wird bestimmt für Hr.Morelli
und den Aufsichtsrat zur Hölle werden ( gruß von Frick )
...............


evtl. wird der Vorstand Hr. Morelli vor der HV zurücktreten inkl. IR Dame Frau Nothing.

Top die Wette gilt.

Kursziel € 0,35

EDELROLLER

[derStreckfuss]

[posting]16.762.030 von edelroller am 01.06.05 01:04:24[/posting]na gilt die wette enentuell oder top oder flop oder....?schreib mal dein einsatz hier ins board,bitte,denn bms lese und beantworte ich nicht .noch ist mir dies zu modern.....gruss dsf

[derStreckfuss]

[posting]16.762.030 von edelroller am 01.06.05 01:04:24[/posting]noch was ,hier gibts keine teufel und in germering ooch nicht am 10 ten ne hölle.unbequeme fragen ja und erhellende antworten.dein kursziel ist zu hoch,noch ,wie wärs mit o,oo35euro ai wegen noch höherem aufmerksamkeitsgrad.dann kauft auch u.c.a. wieder! gruss dsf

[deccho]

Edelroller, lass doch dieses Dummgeschwätz, noch bescheuerter kann man doch kaum seinen Quatsch absondern
Deccho