Diskussion zu TUI (Seite 3518)

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.557.975 von dekrug am 13.12.09 01:24:57

Die Anleihe, welche in 2013 eine Wandlung in Aktien ermoeglicht, ist tatsaechlich derzeit voellig irrelevant. Demnach ist es nicht notwendig, irgendwelche Planspiele nach dem Motto: Was waere wenn? zu veranstalten.

Wichtig sind die naechsten Wochen und Monate!

1. Bis zur HV mit notwendiger Kurskosmetik und/oder einem weiteren Angriff Frederiksons.

2. Das naechste halbe Jahr mit einer signifikanten Erholung des Welthandels = Anstieg der Frachtraten und somit positiv fuer Hapag Lloyd.

3. Die naechsten 9 Momate mit einem wieder anziehendem Tourismusgeschaeft in 2010.

Wenn diese 3 Faktoren zusammen betrachtet werden, macht der Einstieg bei TUI auf diesem Nivieau (heute 5,23 EUR) absolut Sinn.

Es ist auch meiner Ansicht nach richtig, seine Kursziele nicht jeden Monat zu korrigieren. Ausserdem sollte dem Kursziel kein sinnfreies DCF-Modell zugrunde liegen (wie bei vielen sogenannten "Profis").

Fuer mich gilt weiterhin: Kursziel TUI bis zur HV 9 EUR.

[LeoF]

Pflichttermin für Interessierte:

Dienstag 9:30 Bilanzpressekonferenz der TUI (auch live im Internet)

[LeoF]

Auch in den Medien war damals meistens von einer Wandelanleihe die Rede:

http://www.fazfinance.net/Aktuell/Boerse-und-Anlage/Verwirru…

[LeoF]

Aus den beiden Ad-hoc Mitteilungen vom 9/1/2008 und 10/1/2008 (auf der IR-Seite: IR News/Ad-hoc Mitteilungen/2008)

9.1.2008: "Entsprechend dem Finanzierungsvolumen wird das anfängliche Emissionsvolumen der Anleihe 450 Mio. Euro betragen. Zusätzlich besitzt TUI eine Option zur Erhöhung des Anleihevolumens um bis zu 50 Mio. Euro. Das maximale Emissionsvolumen der Anleihe und entsprechend das Volumen der Finanzierung kann daher bis zu 500 Mio. Euro betragen. Die Anleihe wird zum Nennwert emittiert und am 15. April 2013 zum Nennwert zurückgezahlt und mit einem Kupon von voraussichtlich zwischen 3,625% und 4,125% p.a. ausgestattet sein. Der Umtauschpreis wird voraussichtlich mit einer Prämie von 30% bis 35% oberhalb des volumen-gewichteten Durchschnittskurses der Aktien während der Platzierung festgesetzt."

10.1.2008: "Die Anleihe wird mit einem Kupon von 4,50% p.a. ausgestattet sein. Der Umtauschpreis wurde auf 3,765 Euro festgelegt"

Die Wandelanleihe wird nicht unter den "Anleihen" aufgelistet (hatte ich, glaube ich, geschrieben). Der Geschäftsbericht 2008 beschreibt sie auf S. 58 ausführlich als "Umtauschanleihe". Die Lektüre dieser Seite ist in jeder Hinsicht empfehlenswert. Es besteht zwar ein Unterschied zwischen beiden Anleiheformen (der u.a. das von Dir entdeckte Fehlen erklären dürfte), der Sache nach dürfte es aber m.E. völlig egal sein: am 15.4.2013 sind entweder zehn Prozent des zentralen Assets weg und (bei niedrigem Aktienkurs von TUI-Travel)/oder es muß Bargeld hingelegt werden.

[dekrug]

Entgegen den Angaben von TUI Investor Relations > Anleihen und Ratings > Anleihen hat die 5. Anleihe lt. #5265 von LeoF

- ein Volumen von € Mio 450 (statt € Mio 300),
- ist fällig im April 2013 (statt unbefristet),
- ist mit 10,7% aller im Besitz von TUI befindlichen TUI-Travel-Aktien unterlegt,
- beträgt der Wandlungspreis € 3,765 mit Barausgleichsoption.

Aus diesen Bedingungen leitet LeoF in #5280 auf der Basis eines aktuellen Kurses von € 2,64 einen Aufschlag von gut € Mio 130 ab. Investor Relations gibt dagegen den Ausgabepreis und die Rückzahlung jeweils mit pari an.

Kann evtl. vielleicht mal jemand freundlicherweise klären, wieso sich IR da offensichtlich nicht auf dem aktuellen Kenntnisstand von Leof befindet

Möglicherweise wäre es sogar ratsam, dem Vorstand einen diskreten Hinweis zukommen zu lassen, falls sich auch dieser .....

Ansonsten s. #5401 von dekrug

[dekrug]

@ BLKBOSS69,

die von LeoF angeführte WA2013, die maßgeblich das mittelfristige Finanzierungsproblem darstellt, habe ich inzwischen gefunden. Es ist die TUAG05, eine unbefristete Hybridanleihe von € Mio 300 zu 8,625%. Im Jan. 2013 ist eine daran gebundene Call-Option erstmalig fällig. Danach ist die Verzinsung mit 3M EURIBOR verknüpft.

Wenn ich das richtig verstanden habe, können die Zeichner ab 2013 eine Wandlung ihrer Hybridanleihen in TUI-Travel-Aktien beanspruchen. Den Wandlungspreis habe ich allerdings nicht herausgefunden.

Die Strategen haben also 3 Jahre Zeit, diese Anleihe zurückzukaufen, ihren Anteil an TUI-Travel aufzustocken oder sich entsprechende Optionen zu beschaffen, andernfalls müssen sie sich neu positionieren (s. dazu auch meinen Beitrag in Welche Zukunft hat TUI?).

Anders als die professionellen Analysten, die ihre Kursziele in atemloser Hektik rauf und runter stuffeln, bleiben wir konstant bei KZ € 9,- bis zur HV.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.543.111 von Marc2007 am 10.12.09 13:26:37

Dda ist für wahr was wahres dran - das ist eine Analystenmasche, die schon Methode hat.

Hinterher, wenn das Grosskapital seine Moneten untergebracht hat, schreien die dann zum Kauf - und die Herde läuft in die andere Richtung.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handlungsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Adam9]

11.12.2009 16:06
TUI vor den Zahlen

Das Bankhaus Lampe hat angesichts der bevorstehenden Zahlen zum Rumpfgeschäftsjahr 2009 die TUI-Aktie von Verkaufen auf Halten aufgestuft. Auf welche Faktoren sollten die Anleger ihren Blick werfen?

Der Reisekonzern TUI wird am 15. Dezember die Zahlen für das Rumpfgeschäftsjahr 2009 vorlegen. Die Analysten vom Bankhaus Lampe erwarten einen Umsatzrückgang um knapp 30 Prozent auf 13,16 Milliarden Euro. Beim EBITA rechnen sie jedoch mit einem deutlichen Zugewinn von 362 Prozent auf knapp 214 Millionen Euro. Der Nettogewinn soll bei 266 Millionen Euro nach -121 Millionen Euro liegen.


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© 2009 Der Aktionär

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.543.111 von Marc2007 am 10.12.09 13:26:37

Und noch eine Preisfrage, Du Blitzmerker:


1.) Wieviel Kapital ist aus der TUI seit dem 01.01.2005 abgeflossen ?
2.) Wie hat sich seitdem der Gewinn entwicklt ?
3.) Um wieviel Mrd. € ist seitdem die Marktkapitalisierung gesunken ?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.543.111 von Marc2007 am 10.12.09 13:26:37

Das ist wohl eher das "Pfeifen im Walde ..."

Natürlich ist TUI immer ein Zock wert - Mehr aber nicht.
Wollte auch bei 4,65 € einsteigen - habe aber dann Abstand genommen.

Das Problem ist tiefgründiger !
TUI ist durch Jahrelanges Missmanagement ausgezerrt worden (---> ACANDOR)

Es kann jeden Tag eine Bombe platzen !
Viele würden die TUI eher filitieren, als das eingenständige KOMBINAT weiter wurschteln lassen.

Von daher vorsicht ! Nicht lachen ...