Diskussion zu TUI (Seite 3527)

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.316.572 von BLKBOSS69 am 04.11.09 10:56:32

TUI will dass die Anleihe auf jeden Fall, am Besten noch vor der ersten Zinszahlung, gewandelt wird, .....

@ BLKBOSS69,

die Zinsen sind halbjährlich fällig. Da die Laufzeit am 17.11.2014 endet, sind die Zinstermine also 17.05. und 17.11. Die nächste HV findet am 17.02.2010 statt (s. #5314).

Wann lohnt es sich für einen Zeichner, von seinem Wandlungsrecht Gebrauch zu machen?

Eine Wandlung noch vor der HV bringt zwar zusätzliche Stimmrechte, aber damit wäre die Wandlungsprämie verschenkt, solange man seinen Anteil noch billiger durch Zukäufe an der Börse aufstocken kann. Das gilt auch für jede weitere HV solange, bis die Aktie dauerhaft über dem Wandlungspreis notiert.

Eine Wandlung wegen der Dividende lohnt sich erst dann, wenn diese mehr als 5,5% des Wandlungspreises beträgt und absehbar ist, daß auch für das folgende GJ eine Ausschüttung in mindestens gleicher Höhe erfolgt. Es wäre noch zu klären, ob die neuen Aktien sofort dividendenberechtigt sind, oder erst für das nächste volle GJ.

Daraus ergeben sich m.E. jeweils max. 2 optimale Wandlungstermine:

a) kurz vor einer HV
b) ggf. kurz vor GJ-Ende (30.09.)

Wenn eine vorzeitige Wandlung angestrebt wird, dann wird es erforderlich sein, diese durch Rückkauf eigener Aktien und Wiederaufnahme von Dividendenausschüttungen anzuschieben.

Uns soll es recht sein!

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.327.204 von dekrug am 05.11.09 15:16:06

...ich bevorzuge die Siebenknacker

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.326.271 von BLKBOSS69 am 05.11.09 13:22:49

Zum Thema Dividende und Fredriksen (aus Welche Zukunft hat die TUI?):


#192 von dekrug 08.07.09

Das von mir für Oktober d.J. prognostizierte Kursziel von € 5,- wurde vorzeitig erreicht und ist inzwischen deutlich unterschritten worden. Ein weiterer Kursverfall bringt nun den Parameter Dividendenrendite ins Spiel.

Ohne Inanspruchnahme von Methoden der Höheren Mathematik, etwa einer Laplace-Transformation, behaupte ich einfach mal, daß eine jährliche Dividende (eine normale, keine Sonder-) von € 0,40 bei einem Kurs von € 4,- einer Dividendenrendite von 10% entspricht.

Dagegen hat LeoF sicherlich einzuwenden, daß im nächsten Jahr wahrscheinlich keine Dividende in dieser Höhe gezahlt werden kann. Einverstanden, dann soll er aber auch bitte berücksichtigen, daß die nächste Dividendenzahlung bereits jetzt in weniger als 12 Monaten erfolgt. Ein halbes Jahr vor der nächsten HV entspräche eine Dividende von ca. € 0,20 (genau € 0,1952) bei einem unveränderten Kurs von € 4,- ebenfalls einer Dividendenrendite von 10%.

#193 von LeoF 10.07.09

Aus heutiger Sicht kann ich mir nicht vorstellen, daß die TUI auch nur einen Cent Dividende ausschütten wird können. Der vermutlich erforderliche Liquiditätsnachschuß für Hapag (es kursieren, was den TUI Anteil betrifft in der Presse, z.B. ARD-Online, Summen bis zu 325 Mio EUR - eine Höhe, von der ich mir nicht vorstellen kann, wie die TUI, selbst immer noch mit 2,6 Mrd Nettofinanzverbindlichkeiten, sie ausgerechnet jetzt schultern kann) wird meiner Meinung nach in jedem Fall zu einem weiteren dividendenfreien Jahr führen: denn entweder muß man für Hapag tatsächlich sehr viel Geld auftreiben oder der Staat übernimmt den Löwenanteil und dann wird sich gerade ein politisch so vernetzter Unternehmens"lenker" wie Frenzel nicht die Blöße geben, indem er an die Aktionäre denkt.

Relativ ungünstig für Q2-Touristik dürfte die Wechselkursentwicklung GBP/EUR ausgefallen sein.

#194 von Jomino 10.07.09

DIVIDENDE bei der TUI???????????? Wavon träumt Ihr nachts?

Die gibts NIE mehr!

#202 von dekrug 11.07.09

.... mit dieser zusätzlichen Stütze in Höhe von € Mio 325 für HL ist der Traum von einer Sonderdividende natürlich endgültig vom Tisch.

Aber auch keine normale Dividende, überhaupt keine Dividende, .... nicht einen Cent Dividende, .... ein weiteres dividendenfreies Jahr???

Da wird Frederiksen aber sehr sehr sehr böse werden! Womöglich stellt er dann wieder Gegenanträge und dann wird Ostern = Pfingsten sein und Knecht Rupprecht kommt, gefolgt von den Siebenknackern. Ollie und seine Mitstreiter, werden zu Ehren der Unternehmenslenker ein Feuerwerk entfachen, das die TUI in ihrer gesamten Firmengeschichte noch nicht erlebt hat.

Wie wollen wir diesen Parameter nennen?

#203 von LeoF 11.07.09

Zur Dividende möchte ich auch daran erinnern, daß die TUI es nicht einmal geschafft hat, die Dividende von TUI Travel an ihre Aktionäre weiterzuleiten (Arcandor und Thomas Cook lassen aus der Ferne grüßen...).

#207 von dekrug 14.07.09

.... Mit einem Anteil von 18% hat Frederiksen fast 40% Zustimmung für seine Gegenanträge erhalten. Zu berücksichtigen ist natürlich die Präsenz auf der HV. Rechnerisch müßten 22,5% reichen, um Frenzels Wodkabrüder nach Hause zu schicken. Damit wäre noch längst kein Übernahmeangebot fällig.

Beachtenswert sind auch die Aussagen von Olav Troim zu den bisherigen Investitionen der Reederei in TUI, dem weiteren Engagement und den Vorstellungen für das zukünftige Geschäftsmodell.

Ein weiteres dividendenfreies Jahr wäre vielleicht garnicht das schlechteste für die Kursentwicklung der TUI-Aktie.

Sie werden es aber vorziehen, eine Dividende zu zahlen! Wie sie allerdings in einen 3/4 Jahr die Mittel für eine Ausschüttung zusammen bringen wollen, weiß ich momentan auch nicht, aber es gibt nur zwei Alternativen:

Dividendenrendite oder Siebenknacker.

TUI hat eine Zukunft!

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.487 von HelicopterBen am 05.11.09 11:39:48

@HilicopterBen
Nicht ganz, die HV ist dieses Mal schon am 17.02.2010 , w/des verkürzten Geschäftsjahres in 2009. Siehe Link anbei.

http://aktien.onvista.de/dividendenkalender.html?tab=company…

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.443 von Fricko am 05.11.09 11:36:01

meist Anfang/Mitte Mai des Folgejahres. Noch viel Zeit bis dahin

[Fricko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.311.054 von BLKBOSS69 am 03.11.09 16:24:13

Was ist die HV bei TUI ?

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.594 von cathunter am 04.11.09 15:18:18

@cathunter

Ich selbst würde keine Dividende zahlen, wäre ich bei TUI der BOSS. Bei Frenzel aber ist nichts unmöglich, schließlich kämpft er vor allem um sein eigenes Überleben. Somit ist eine Dividende für TUI sinnfrei, ja, aber u.U. nicht für den Kollegen MF. Mal sehen, wird auf jeden Fall interessant bis zur HV...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.316.282 von codiman am 04.11.09 10:22:47

Tja Codi, wer zu spät kommt den bestraft die Börse.

@ BLKBOSS69

Dividende ? Geht´s da noch oder klemmt es schon ?
Im operativen Geschäft läuft es alles andere als rund, den .rsch voller Schulden und du sinierst über eine Dividende. So vertrottelt dürfte nicht mal Frenzel sein, dass er die Kohle, die er zum Überleben eingesammelt hat, sinnfrei als Dividende verplempert...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.317.057 von LeoF am 04.11.09 11:55:28

Nein, wir wandeln natürlich erst dann, wenn wir eine Dividende bekommen. Dazu müssen wir aber erst in den Aufsichtsrat einziehen. Bis dahin begnügen wir uns mit den Zinsen.

Hat noch jemand irgend weche Fragen z.B. zur Kursentwicklung?

[LeoF]

Hoffentlich habt Ihr die Anleihe dann schon, wenn Ihr wandeln wollt.