Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3973)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.695.337 von DieGmbH am 15.10.19 14:31:49

ad Wirecard

>> Ich habe für beide Kinderdepots Sparpläne auf Wirecard mit Focus seeeeehr lange (Ich kann auch anders)
Für mich denke ich über Puts nach. <<
– Das sind die Richtigen, ...

Ich halte ad W. mich mangels auch eigenem Bilanz-Verständnis bzw. -Vertrauens wie gehabt ziemlich bedeckt mit 'fair bewertet' o.ä.; da ändert auch der 'Aktienfinder' nix dran der in persona im übrigen zu recht darauf hinweist, immer auch den eigenen Kopf zu gebrauchen.
Ich will mich im wesentlichen auf mir grundsätzlich aufstoßene Suppenhaare beschränken [ungeranked]:

1.
Ich sehe partout nicht, warum man im eigentlich wachstums- wie margenaffinen payment sector unbedingt noch ein mehr oder weniger riskantes und nach außen hin mehr oder weniger undurchsichtiges service- + banking business mit Krethi+Plethi all over the world betreiben muss bzw. als gemeiner Anleger das quasi co-finanzieren sollte.

2.
Es ist doch mehr als nur fraglich, ob man Aktien, die wiederholt so reagieren [also wo so viele Zittrige mit im Boot sitzen], mit investiver Absicht überhaupt haben sollte geschweige denn muss; tolle Eigenprognose weit in die Zukunft hin oder her was gute Unternehmen so übrigens eigentlich, und offenkundig, gar nicht nötig haben.
Mal abgesehen davon, dass W. trotz faktischer Verbündung mit der Bafin rechtlich offenbar nicht in der Lage ist, eine Unterlassung von Vorwürfen durchzusetzen.
[– Freilich stellt sich auch die Frage, wie gut EY hier geprüft hat bzw. prüfen konnte ...]

3.
Eine Promotion in den DAX ist bekanntlich(?) kein Qualitäts- sondern nur ein Größenausweis, und eine DAX-Mitgliedschaft ist kein Qualitätspersilschein. Man vergegenwärtige sich da neben diversen Langfristcharts auch mal, wer da alles schon heraus flog, und was aus denen wurde.
Mir scheint es da auch in memoriam meines eigenen Dejavus einst mit K+S wesentlich sinnvoller, DAX-Kandidaten zu kaufen, und die dann am nächsten freundlichen Börsentag nach der SeligDAXsprechung zu verkaufen, als sich über strauchelnde FrischDAXe den Kopf zu zerbrechen oder das zu müssen oder da unbedingt Recht bekommen zu wollen.

4.
Ich finde ein Baa3-Rating, die unterste investment-grade-Stufe, für einen Sparplan schon per se gewagt.
W. ist kein start-up mehr und sollte als midcap bei diesen Margen schon per se geschweige denn als Vorsorge-Vehikel deutlich besser dastehen, auch wenn Moody's bei midcaps vlt. kritischer als bei largecaps ist.

5.
Auch dass ein so wachstumsehrgeiziges Unternehmen mit so einer mäßigen Bonität faktisch kreditfinanzierte Aktienrückkäufe ankündigt, gefiele mir nicht, auch wenn es hier keine Bankkredite sind.

– Hier noch der FT-Artikel in seiner in D vlt. kaum so dargebrachten Brisanz:
https://www.ft.com/content/19c6be2a-ee67-11e9-bfa4-b25f11f42…
Mal gespannt, wie W. das entkräften wird; der trotzige Affekt heute wird da wohl nicht ausreichen, da ist dann wohl eine erfolgreiche Unterlassungsklage vonnöten.

Will aber kein Spielverderber sein [es ist auch kaum zu erwarten, dass bei einer über Jahre hipp gemachten Aktie alle gleichzeitig aus dem wackeligen Boot springen; so gesehen hat ein short put an Tagen wie diesen wohl noch seinen Reiz, will man nicht bis zur Fälligkeit durchhalten] – viel Glück!

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.695.901 von Felix80 am 15.10.19 15:29:34

Gute Frage mit dem Zocken, es ist der Nervenkitzel und noch habe ich unversteuerte Gewinne zum Gegenrechnen
habe btw vor deinem Post die Position mit bescheidenen 10 Euro Gewinn wieder geschlossen und mein Renditeziel/Tag für die Optionen damit erreicht. Aber ähnlich wie Du mit Fundamentalanalyse versuchst unterbewertet Aktien/Bereiche abzudecken, versuche ich unberechtigte Angst zu nützen. Wirecard halte ich nicht für eine Luftnummer und das Risiko bei 100 Euro zum Zuge kommen, halte ich für überschaubar.
Viele Grüße in die gelbe Seite des Ländles

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.695.745 von Mr-Diamond am 15.10.19 15:13:15

Zitat von Mr-Diamond: Bains de Mer und Hypoport habe ich von Swen Lorenz. Die hatte er beide schon vor Jahren vorgestellt. Ich habe ihn mal getroffen und bin Abonnent bei ihm. Da ist vor allem Hypoport eine Aktie der verpassten Chancen. Bin da zwar sehr weit im Plus, darf aber gar nicht dran denken, was da möglich gewesen wäre. Die hatte Swen Lorenz schon entdeckt, als der Kurs noch einstellig war. Ich bin dann viel zu spät eingestiegen und habe mittlerweile auch schon 2 oder 3 Teilausstiege hinter mir. War ein Fehler, sonst wäre das mit Abstand meine größte Position. Aber hilft nix :-)

Hypoport bon ich auch erst nach der ersten Verfünffachung eingestiegen so Mitte der 50 Euro. Von Sven Lorenz habe ich noch nie gehört, aber auf seiner "Kolumnist-Profilseite" stach mir gleich mal das Entree seines neusten Beitrags "Lindblad Expeditions, oder „Wie investiert man in Produkte, …" ins Auge und gab mir etwas zu denken: "Investmentresearch kann eigentlich ganz einfach sein, wenn man den Leitprinzipien des leider viel zu früh verstorbenen Peter Lynch folgt. Lynch war von 1977 bis 1990 Manager des Fidelity Magellan Fonds, dem damals bekanntesten Fonds...".

Völlig neue Info, dass Peter Lynch verstorben ist. Man kann ggf. bedauern, dass er sich viel zu früh zur Ruhe gesetzt hat als Fondsmanager, aber deshalb ist er noch lange nicht gleich tot...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.696.897 von Timburg am 15.10.19 16:57:22

OK, werd versuchen da etwas entspannter zu sein, aber eins verprech ich Euch: wenn die 2022 noch immer auf dem Niveau rumdümpeln, dann fliegen die definitiv raus.

investival plädiert für das Entspanntsein - ich plädiere dafür, sich vorher klar zu machen, wie die Aktie tickt ... ich würde so etwas nach drei Tagen und 2 Stunden ermorden resp. gar nicht erst kaufen.

Aber es gibt da insiderkäufe ... ich fürchte nur, denen fällt auch nichts besseres ein ...

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.697.002 von ungierig am 15.10.19 17:06:36

>> Position mit bescheidenen 10 Euro Gewinn wieder geschlossen und mein Renditeziel/Tag für die Optionen damit erreicht <<

Bist ja wirklich bescheiden mit 10 EUR Tagesziel bei den Optionen.
Würde Short-Puts eher nur auf "Qualitätsunternehmen" schreiben. Wirecard zähle ich eher nicht dazu.

>> Aber ähnlich wie Du mit Fundamentalanalyse versuchst unterbewertet Aktien/Bereiche abzudecken, versuche ich unberechtigte Angst zu nützen. <<

Keine Ahnung, ob dies immer wieder unberechtigte Angst bei Wirecard ist. Alles reine Spekulation.

Ich bin auch nicht nur rein über die Fundamentalanalyse unterwegs. Mache auch öfters Positionstrades nach eher charttechnischen Aspekten verknüpft mit Funda-Themen (Short-Quoten, Earnings-Erwartungen, Branchentrends etc.). Dazu schreib ich hier halt kaum etwas.

Beste Grüße an Dich zurück... weiter frohes Schaffen
Felix80

[com69]

Repeat, repeat, repeat...
Für Leute die auf LORU-Charts stehen ist Tanger natürlich Sahne
Hier mal ein Vergleich.

Wer auf Outletcenter im amerikanischen Niemandsland mit sinkenden Sames-Store-Sales steht sollte zugreifen...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.696.897 von Timburg am 15.10.19 16:57:22

aber gerade für Spärpläne sind so volatile Aktien doch super wegen dem cost-average-Effekt, den ich hier sicher niemandem erklären muss. Wichtig ist nur, dass man langfristig an die Aktie glaubt.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.697.812 von xylophon am 15.10.19 18:29:10

@Xylophon
schön Dich hier zu sehn - kenn Dich doch aus dem FCB-THread wo ich paarmal mitgetippt hab. Bin seinerzeit über User Wunderlich dorthin gekommen - netter Mensch der leider viel zu früh von uns gegangen ist.

Zu Deiner Bemerkung zu Wirecard/Sparpläne: mein Junior ist ja erst paar Monate an der Börse und macht hauptsächlich in Sparplänen. Die meisten Werte wie PG, KO, JNJ, MSFT, DIS usw. sind da eher träge - da fällt eine Wirecard natürlich aus dem Rahmen. Da hat er sich nach 2 Raten eben entschieden rauszugehn - was ich auch verstehn kann. Man braucht keine solchen volatilen Werte - gibt genügend Aktien die sich da unauffälliger bewegen. Bin zwar nicht drin in der Bilanz von Wirecard, aber mein Bauchgefühl sagt mir einfach "Finger weg". Stellt sich für mich die Frage warum eine seriöse Zeitung wie die FT da ständig nachbohrt und sich nicht andere Firmen wie die Allianz oder BASF rauspickt ?!?!?

@Clearasil

ich würde so etwas nach drei Tagen und 2 Stunden ermorden resp. gar nicht erst kaufen.



das klingt wirklich so typisch nach dem Cbär den ich kennengelernt hab. Vor 2 Wochen noch alles weitgehend verkauft und heute bestimmt schon wieder mittendrin. Ich bewundere zwar ein solches Timing, fällt mir aber im Traum nicht ein sowas nachzumachen. Da gefalle ich mir lieber in der Rolle des trägen und belächelten b&h`lers der auch mal paar Jahre eine Durststrecke durchzieht. Wie nicht nur bei MM, sondern auch bei vielen anderen. Checkpoint, Shimano, Admiral, Nova Scotia - die Liste meiner Werte die sich seit paar Jahren nicht bewegen bzw. seitwärts ist ja ewig lange. Will einfach schaun ob das b&h wirklich "tot" ist wie vielerorts behauptet - zumindestens bisher bin ich da nicht schlecht gefahren. Ich bleib da einfach beim Plan und schau was 2022 rauskommt.

Schönen Tag
Timburg

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.700.611 von Timburg am 16.10.19 06:39:06

ja, der war sehr nett....hierher bin ich über 3 Ecken gekommen, Biotec, Dividendepot - Langfrist-Depot.

Ich bin aber nicht mehr so oft bei W.O.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.700.611 von Timburg am 16.10.19 06:39:06

Stellt sich für mich die Frage warum eine seriöse Zeitung wie die FT da ständig nachbohrt und sich nicht andere Firmen wie die Allianz oder BASF rauspickt ?!?!?


Ohne zu tief in WDI einsteigen zu wollen - mein Problem ist eher, dass ich nicht richtig kapiere, wie deren Geschäftsmodell funktioniert und dass man bei solchen Auslands-Umsätzen eben leicht manipulieren könnte. Zudem haben wir beide und viele sicher Skandale wie Comroad erlebt -nur hat WDI eben echte Kunden und zwar sehr große und das Prinzip "Zahlungsabwicklung" ist eben schon ein stark wachsendes Geschäft, wo WDI ein wichtiger Player ist.
Ich glaube tatsächlich, dass langfristig an den Vorwürfen nicht viel dran sein wird - und man sich WDI tatsächich "rausgepickt" hat, weil sie relativ neu sind, sehr schnell sehr stark gewachsen und daher leichter angreifbar. Zudem glaube ich, dass der Journalist persönliche Interessen verfolgt - immerhin hängen sich ja kaum andere Zeitungen an die Vorwürfe dran.

In NM-Zeiten hat man dann gesehen, dass andere mit geprüft haben und die Skandale flogen auf. Hier gibt es nahezu keine anderen Jouralisten, die die Vorwürfe übernehmen oder gegenchecken - und wenn etwas gecheckt wurde, war es weit kleiner als behauptet.

thema Sparplan: wir hatten für unseren Sohn auch Sparpläne und der ist jetzt 20. Da habe ich bewusst (langfristig und cost-average) sehr volatile Bereiche wie Internet und Osteuropa gewählt, damit die Schwankungen den Effekt begünstigen. Natürlich kann man daneben solche Papiere haben, die langsam und stetg wachsen.

Alles gute.