Nordex buy ("First Berlin") (Seite 3542)

[spiralkanal]

Als Ergänzung zu o.g.:
"SohuNews states that wind power market has overcapacity problems. Subsidies are unnecessary, the report claims. Canceling the subsidies may curb excessive investment and improve the quality of the turbines and components. Over the past two years, for instance, Xinjiang Goldwind received more than RMB30 million in subsidies. The subsidy, though, contributed very little proportionately to profits. Goldwind has already produced 3,000 1.5-megawatt turbine models this year, the primary type of turbine manufactured last year. Only fifty turbines, however, can receive subsidies."
http://chinaenergysector.com/2011/07/15/wind-power-subsidies…http://chinaenergysector.com/2011/07/15/wind-power-subsidies…

+ China’s National Energy Administration (NEA) may reinstate its control over onshore wind-power projects with less than 50-megawatts of capacity.
http://chinaenergysector.com/2011/07/22/chinas-wind-power-st…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://chinaenergysector.com/2011/07/22/chinas-wind-power-st…
dies sollte helfen die oben angesprochenen Überkapazitäten zügig abzubauen...
aber ist ja nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

p.s.: man beachte bitte, was das von den Analysten bis zuletzt gepushte Goldwind so alles abgestaubt hat, an Subventionen in der Vergangenheit...nettes "Zubrot" auf jeden Fall...

[spiralkanal]

"Was kann man daraus schliessen ? Local content spielt in den USA und in Europa eine grosse Rolle."
Also hier kann ich Ihnen nur voll umfänglich zustimmen, und da beide genannten Wirtschaftsräume die Arbeitsplätze in der Branche für zukunftsträchtig halten, sollte dies doch auch vorest so bleiben...

"Nordex grösstes Problem bzgl. der Profitabilität dürfte zur Zeit China sein."
Haben sie hierzu genauere Angaben?
Die von mir aufgezeigten Quellen (s.o) scheinen doch zumindest dafür zu sprechen, dass Nordex in Bezug auf den Export von in China hergestellten Anlagen weiter scheint, als die "innerchinesische" Konkurrenz?
Und es gibt ja auch gemeldete Aufträge aus China selbst...("Niushoushan I und II", http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-05/20327888…)
Ausserdem wissen wir folgendes:
"Windenergie: China stoppt Subventionen für Anlagenhersteller"
"Die Entscheidung der chinesischen Regierung hilft nicht nur der US-Zulieferindustrie, sondern auch die Produzenten von Komponenten und Werkzeugmaschinen für den Windenergie-Sektor aus Deutschland können davon profitieren." http://www.iwr.de/news.php?id=1875...so etwas sollte dann, denke ich ebenfalls nicht unbedingt zum Schaden von Nordex-China sein...
Ist es denn nicht so, dass beispielsweise in der Autoindustrie, die deutschen Hersteller von ihren innovativen Zulieferern, welche hohe Qualität liefern, profitieren...liegt nicht hier auch ein Schlüssel für die hohe Qualität und das grosse Ansehen weltweit, für deutsche Produkte aus diesem "Sektor"?
Ein massiver Preisverfall für China-Anlagen könnte ja auch mit den, auch von anderer Stelle, vermuteten Qualitätsproblemen der chinesischen Hersteller zu tun haben, welcher ja wohl mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit für den nur schleppend anlaufenden Export von China-Anlagen verantwortlich sein wird. Dies konnte ja auch Herr jansche, trotz grösster Mühen und einem intensiven Studium der rechargenews, nicht entkräften...
Oder wie kann man sich sonst erklären, dass beispielweise in der Solarindustrie 96% der Waren in den Export gehen, dies sogar von den eigenen Politikern bemängelt wird und man sogar abhängig vom Absatz der Produkte an den ausländischen Märkten isthttp://chinaenergysector.com/2011/05/16/china-exports-new-en…
Über Anwort würde ich mich freuen...

[KingsGambit]

Nordex grösstes Problem bzgl. der Profitabilität dürfte zur Zeit China sein.

[KingsGambit]

Sorry Buchfink, das ist völlig an der Realität vorbei. Offshore gehört Siemens und GE, die neben den Turbinen auch noch die Infrastruktur liefern und auch das nötige Kleingeld haben. Schön wenn Nordex seine Offshore-Mühle hinbekommt und ein bisschen am Rande mitmischen kann, aber darauf konzentrieren ??

Was die Auslastung angeht, das ist ja nicht neu, Nordex hat im letzten Jahr seine Marge sogar leicht verbessern können und hat bewiesen dass die geringe Auslastung in Deutschland eigentlich erstaunlich wenig Einfluss auf die Profitabilität hat. Nordex hat seine Kosten gut im Griff. Es ist ja nicht so als ob die grosse Kapazität erst seit diesem JaAhr bestünde.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.907.190 von KingsGambit am 07.08.11 09:01:38

In einem Punkt hat Jantsche_reloaded aber recht: was nützt der local-content wenn es Überkapazitäten gibt und man für jede produzierte WKA draufzahlt ?
Alle WKA-Hersteller haben kräftig in die Fertigungskapazität investiert und damit jetzt ein Auslastungsproblem. Die machen sich doch das Geschäft selbst kaputt mit ihrem Umsatzwachstum. Allen voran Vestas. Nordex sollte da vorsichtiger sein und sich auf Offshore-WKAs konzentrieren das ist der einzige Bereich der ncoh wächst. Binnenland wird langsam und kontinuierlich zugepflastert, die besten Standorte sind weg.

[KingsGambit]

Jansche du unterliegst mit den Chinesen einem Denkfehler. Du gibst doch selbst das Beispuel USA. Wie läuft das dort ? Die setzen, wann immer es geht auf local content. Wir hatten hier kürzlich das Beispiel wo Nordex Vestas einen Auftrag in Idaho weggeschnappt hat, kurz nach der Eröffnung von Jonesboro.

Wie läuft das in Europa? Wir hatten kürzlich das Beispiel dass die Dänen einen grossen Offshore-Auftrag inklusive dänischer Förderung an Siemens vergeben hat, warum wohl ? (Stichwort Vestas schliesst Fabriken und wandert in Billiglohnländer aus, Siemens hingegen hat seine Fabriken in Dänemark)

Was kann man daraus schliessen ? Local content spielt in den USA und in Europa eine grosse Rolle. Wenn aber die Chinesen local content bieten wollen, müssen sie massiv investieren und am Ende sind sie noch nicht mal wesentlich billiger, weil sie dann auch europäische Preise und Löhne zahlen müssen.

[jansche_reloaded]

ich finde es übrigens interessant, dass suzlon bspw. in den usa die lokale rotorblattproduktion nach presemeldung komplett stillgelegt haben soll - nordex dagegen sieht das anders - und das obwohl repower erkläcklichen absatz in den usa generiert und suzlon für die mm in der lage ist blätter zu fertigen - wird wohl interessant, wie low cost man so eine fabrik reaktivieren kann für repowers mühlen - und ob nordex da mit einer neuinvestition von den kosten geggenhalten kann ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.907.039 von spiralkanal am 07.08.11 01:16:56

stimmt - ich finde solche märkte unattraktiv - aber wenn nordex diese märkte nun auch noch verliert und in china selbst auch nicht für auslastung sorgen kann - was passiert dann mit dem was man da in den letzten jahren investoert hat (50 mio nach meinem stand) ?

die auslastung ist zuletzt bereits schlecht gewesen ...

mir ist es egal, ob wka-hersteller aus china nun ihren preiswettbewerb in märkte wie pakistan bringen - nordex kann es offensichtlich nicht egal sein - wenn man so einen markt als letzten exit für brachliegende kapazitäten und fehliunvestitionen der letzten jahre bedienen muss ...


da du hier im übrigen die letzten aussagen von richterich und co zu ihren "perspektiven" aus 2010 anführst wirste sicher auch wissen, was die dazu auch vorher schon verlautbart hatten - alles nicht eingetreten ...

aber richterich geht ja nun - ob des nachfolger über das "erbe" glücklich sein kann ?
na, ich würde mal sagen - zuviel investitionen in kapazität - in den flaschen märkten - und gleichzeitig zu wenig investition in die entwicklung - sowas rächt sich und richterich hat wohl keine lust das komplett auszubaden ...

der geht lieber bis die chinesen nicht nur den ehemaligen absatzmarkt für starkwindanlagen von nordex in irland erobern - sondern auch noch über den rest nordamerikas und europa hereinbrechen ...

ich freue mich schon auf einen verschärften preiskampf - denn für projektierer und verbraucher - und damit letztlich die umwelt ist das gut ...

p.s.: ich würde mal schauen, wie es in den usa aussieht - wenn die weiter in einen double dip rutschen - dann war's das mit dem markt dort - dann lässt 2004 erst recht grüssen - allen exponierten viel erfolg - exponiert sich nordex eigentlich weiter mit der rotorblattproduktion (technisch wohl sinnvoll - aber im gegensatz zu den gondeln kostet das richtig geld - oder stellen die das mittlerweile ein ? - na, schauen wir mal ...)

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.907.005 von jansche_reloaded am 07.08.11 00:42:15

Ui Herr jansche, endlich mal wieder mit link, gleiche Quelle, wie die Absichterklärung für die goldwindturbinen und der vereinbarten Lieferung der 6 Anlagen, nach der sie so lange suchen mussten, bzw, auf deren Veröffentlichung sie solange warten mussten, nachdem Nordex als erster Hersteller Chinas, von in China hergestellten Windkraftanlagen aufgetreten war (siehe Forum) und sich damit z.B. in der China Daily sonnen durfte...

Aber auch diesmal bleibt ihr link, denke ich, hinter den hier im Forum veröffenlichten links zum Auftrag von Nordex China in Pakistan, dem Folgeauftrag für Pakistan und den guten Beziehungen zum pakistanischen Verteidigungsministerium (sicher eine Macht in Pakistan)
"The presence of Nordex in Pakistan will benefit both Nordex and wind IPPs to develop new ventures/deals for bringing wind energy in Pakistan" (Quelle:PakistanDefence!?)
zurück...
oder da: Beitrag Nr.8 http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-1-10/inde…

Ausserdem meinten sie kürzlich, Pakistan sei völlig unwichtig wegen der zu "erzielenden Marge", wie sie meinten, denke ich mich zu entsinnen...sie müssen sich dann schon mal entscheiden...
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[spiralkanal]

achso und vielleicht noch ja, ich habe auch eine mögliche Ablehnung in Erwägung gezogen, nach ihr entsprechend gesucht und nichts diesbezüglich gefunden...
folgendes war noch zu finden:
"Det kanske stannar vid det ursprungliga antalet"
Übersetzung: evtl. bleibt es auch bei der Anzahl der ursprünglich geplanten Anlagen (Anm: 6 Stck)
http://helahalsingland.se/nordanstig/gnarp/1.1159247-fler-vi…http://helahalsingland.se/nordanstig/gnarp/1.1159247-fler-vi…
...ok, das wäre ja dann wiederum ein unkritischer Auftrag
Also wenn im schlechtesten Fall, im "geheimen" Projekt Jättendal II 6 Anlagen errichtet werden, bin ich schon recht zufrieden...wobei dann vielleicht doch keine Umsätze in 2011 fallen würden, dies aber in Abhängigkeit der Dauer der Vorarbeiten...(s.o.)

"welcher sich beklagt, dass die Pläne öffentlich geworden sind"
Projektleiter Kristian Buarne Nordex, 2009
Und dies erklärt ja vielleicht, warum das ein odere andere Projekt, nicht ganz einfach aufzustöbern war...

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011