Wen´s interessiert: TAG Tegernseebahn (Seite 295)

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.060.896 von boersentrader02 am 11.09.08 12:40:23

@boersentrader02

im board nicht, bei TAG schon.
Jemand sammelt seit geraumer Zeit an Aktien ein was er zu ca. 4,5 EUR bekommen kann.
Keine Kursverluste trotz sehr schlechtem Boersenumfeld.
Es gibt bald neue Groessaktionaere oder die Investorengruppe Ristow stockt auf.

[boersentrader02]

Nichts los hier, oder ?

[boersentrader02]

Nun hat der erste Fond verkauft, ich nehme an die haben genug verdient mit diesem Wert.

Scheinbar brauchen sie das Geld um andere Löcher zu stopfen.


01.09.2008 14:21
DGAP-Stimmrechte: TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG (deutsch)
Veröffentlichung gemäß §26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

01.09.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Tudor Capital U.K., L.P., Great Burg, Epsom Surrey, UK, der Investment Manager des Fonds, The Tudor BVI Global Portfolio L.P., George Town, Grand Cayman, Cayman Islands, British West Indies, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass Tudor Capital U.K., L.P. am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% der Stimmrechte (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor Capital U.K., L.P., gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

Die Tudor BVI GP Ltd., Great Burg, Epsom Surrey, UK, der General Partner des The Tudor BVI Global Portfolio L.P., George Town, Grand Cayman, Cayman Islands, British West Indies, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass sie am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor BVI GP Ltd. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die Tudor BVI Global Portfolio L.P., George Town, Grand Cayman, Cayman Islands, British West Indies, der Fond hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass der Fond am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Tudor Capital (UK) Ltd., Great Burg, Epsom Surrey, UK, der General Partner des Investment Managers Tudor Capital (U.K.) L.P., hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass sie am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor Capital (UK) Ltd. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 i.V.m. Satz 2 WpHG zuzurechnen.

Darüberhinaus hat uns die Tudor International L.L.C., Corporation Service Company (CSC), Wilmington, USA, der Limited Partner des Investment Managers Tudor Capital (U.K.) L.P., gem. § 21 Abs. 1 WpHG am 27.08.2008 mitgeteilt, dass sie am 19.08.2008 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0008303504, WKN: 830350 unterschritten hat und an diesem Stichtag 2,74% (entspricht 893.809 Stimmrechten) der Stimmrechte an der TAG AG gehalten hat.

Die Stimmrechte (2,74% (das entspricht 893.809 Stimmrechten)) sind der Tudor International L.L.C. gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 i.V.m. Satz 2 WpHG zuzurechnen.

01.09.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>
--------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: TAG Tegernsee Immobilien u. Beteiligungs AG Steckelhörn 9 20457 Hamburg Deutschland Internet: www.tag-ag.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[boersentrader02]

Sie können es nicht lassen und stufen sie immer noch als kaufenswert ein.


25.08.2008 17:37
TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG: kaufen (HSH Nordbank AG)
Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Stefan Goronczy, Analyst der HSH Nordbank AG, stuft die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504 (News/Aktienkurs)/ WKN 830350) weiterhin mit "kaufen" ein.

TAG habe jüngst Geschäftszahlen für das erste Halbjahr 2008 veröffentlicht. Die Umsätze seien dank der Investitionen des Vorjahres und des Verkaufs zweier Wohnobjekte in Nürnberg kräftig angestiegen. Der Periodengewinn sei allerdings aufgrund geringerer Immobilienwertzuschreibungen und investitionsbedingt höherer Zinsaufwendungen deutlich geschrumpft.

TAG habe in den ersten sechs Monaten Umsatzerlöse von 51 Mio. EUR (+49%) erwirtschaftet. Davon seien 21,8 Mio. auf Mieteinnahmen und 22,8 Mio. EUR auf Verkaufserlöse entfallen. Die Zuschreibungen hätten noch 10,6 Mio. EUR erreicht und nahe den Erwartungen der Analysten gelegen. Die Provisionserlöse von nur 6,5 Mio. EUR seien hingegen dahinter zurückgeblieben. Das fast verdoppelte Zinsergebnis habe den Vorsteuergewinn schließlich auf 6,7 Mio. EUR gedrückt. Nach Steuern und Anteilen Dritter seien den Aktionären 2,3 Mio. EUR geblieben.

TAG habe im Juni 1.200 Wohnungen in Hamburg, Berlin, dem Rhein-Main-Gebiet und Süddeutschland von der VBL erworben. Des Weiteren sei ein zentral gelegenes Grundstück in Hamburg gekauft worden, um 2009 darauf 19 Wohnungen zu entwickeln. Bei Gewerbeimmobilien habe sich TAG angesichts der angespannten Marktlage hingegen zurückgehalten. Bis zum Jahresende dürfte TAG die gesteckten Investitionsziele aber noch umsetzen.

Die Analysten würden allerdings nicht mehr davon ausgehen, dass Objekte gewinnbringend verkauft würden. So habe sich der Vorstand wegen der schwierigen Marktlage gezwungen gesehen, die eigene Vorsteuergewinnprognose um 30 bis 50% auf 15 bis 20 Mio. EUR zu kappen. Die Analysten würden daher ihre Erwartungen an die Marktwertzuschreibungen, die bestenfalls noch aus Wohnungen resultieren würden, sowie an die Verkaufs- und Dienstleistungserlöse senken. Auch ihre Erwartungen an eine steigende Dividende würden sie zurücknehmen.

Der jüngste Kursrückgang dürfte auch aus der Skepsis der Investoren an der hohen Immobilienbewertung in einem Umfeld steigender Mietrenditen resultieren. Den Abschlag von knapp 60% zum NAV würden die Analysten aber für übertrieben halten, obgleich die nochmals gestiegenen Kapitalkosten nicht erwirtschaftet würden. Die Analysten würden mit ihrem EVA®-Modell wegen des höheren risikofreien Zinses und der gesenkten Gewinnerwartungen nun einen fairen Wert von 6,80 EUR je Aktie ermitteln. Das Anlagerisiko würden sie inzwischen als ein mittleres einschätzen.

Angesichts des deutlich niedrigeren Kurses bestätigen die Analysten der HSH Nordbank AG ihr Rating "kaufen" für die TAG Tegernsee-Aktie. Ihr Kursziel auf Sicht von zwölf Monaten würden sie um 1,00 auf 6,80 EUR senken. (Analyse vom 25.08.2008) (25.08.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 25.08.2008

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.473 von ulfulf am 21.08.08 10:51:42

"nicht rosig"

schreibst Du. Das passt.
Ob der cash Abfluss nur 3 bis 4 mio oder 10 mio je quartal betraegt (die 10 sind aus meiner Sicht realistischer da q1 im Hinblick auf Forderungsentwicklung etc einmalig sehr vorteilhaft war), ist wie langsam oder schnell verbluten. Es bleibt bei 3 mio mehr Zeit zur Rettung, aber es muss sich etwas aendern.

Dividende kann man so nur ausschuetten, wenn man vorher neuen Kredit bekommen hat.

Nur noch 8 mio cash bedeutet auch kein Geld fuer Sanierungen ohne Neukredit, kein Eigenkapital fuer weitere Schnaeppchenkäufe in der Krise.

Bei 800 mio Immobilienportfolio zu 8 mio cash ist das wie privat
ein Haus besitzen mit 250.000 EUR wert und 2.500 EUR cash. Verdammt eng.

Der asset management Verlust ist dem q2 Bericht entnehmbar. Viel zu hohe Verwaltungskosten in Relation zu den Mieten.

Die Gesellschaft selbst gibt seit mehreren Quartalen an, ueber 200 mio EUR seien kurzfristig finanziert, kurzfristig bedeutet aus meiner Sicht unter 1 Jahr Laufzeit bzw. eine Art Kontokorrent.

Das VBL Portfolio wurde anscheinend sehr preiswert erworben, Mietrendite und Nettokaltmiete je qm sind im q2 Bericht enthalten.
Man profitierte von sinkenden Marktpreisen. Gut.

Aber gleichzeitig Neubewertungsgewinne ausweisen ?

Es waere schoen, eine stark unterbewertete Immo-Aktie mit gutem Portfolio und solider Finanzierung zu finden. Der NAV sinkt derzeit. Unterbewertet ist TAG dennoch massiv, die Immos auch recht hochwertig.
Aber voller Risiken, siehe q2 Bericht. Ob man mehr Chance als Risiko sieht, muss jeder fuer sich entscheiden.

[boersentrader02]

Tag Tegernsee - WKN: 830350 - ISIN: DE0008303504

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 4,50 Euro

Rückblick: Die Aktie von Tag Tergernsee steht seit einem Hoch bei 11,73 Euro aus dem Februar 2007 unter massivem Verkaufsdruck. Im Rahmen dieser Bewegung fiel die Aktie Mitte Juli 2008 unter 5,80 Euro und damit unter das Tief aus dem Mai 2003 ab.
Damit fiel die Aktie auf ein neues Allzeittief ab. Dies ist ein klares Schwächezeichen. Zudem wurde die Aktie in den letzten Wochen immer weiter abverkauft. Der Durchbruch durch die so wichtige Unterstützung bei 5,00 Euro ist also inzwischen signifikant.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktie von Tag Tegernsee wird in den nächsten Woche voraussichtlich noch stark verkauft werden. Das nächste Ziel liegt bei 4,19 Euro.
Damit sich wieder vermehrt Käufer aus der Deckung hervorwagen, müsste die Aktie per Wochenschlusskurs über 5,00 Euro zurückkehren. Dann wäre eine Rallye bis 5,53 oder sogar 6,61 Euro möglich. Aber dieses Szenario ist aktuell nur wenig wahrscheinlich.

Meldung: TAG Tegernsee verbucht Gewinnrückgang
Hamburg (BoerseGo.de) -

Die TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG verbuchte im ersten Halbjahr 2008 einen deutlichen Gewinnrückgang und hat eine verhaltene Prognose für das Gesamtjahr veröffentlicht. Durch den Ausbau des Immobilienportfolios und die Steigerung der Mieteinnahmen seien die Umsatzerlöse von 34,3 auf 51,1 Millionen Euro gestiegen, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Die Mieterlöse kletterten gegenüber dem entsprechenden Zeitraum des Vorjahres von 16,1 auf 21,8 Millionen Euro, während die Erlöse aus Grundstücksverkäufen von 8,7 auf 22,8 Millionen Euro zulegten.

Das Ergebnis vor Steuern (EBT) verringerte sich durch rückläufige Neubewertungen auf 6,7 Millionen Euro. Im ersten Halbjahr 2007 war noch ein Wert von 14,3 Millionen Euro erzielt worden. Das Rohergebnis blieb mit 31,4 Millionen Euro auf Vorjahresniveau. Das Immobilienvolumen der Gesellschaft stieg um rund 11 Prozent auf insgesamt 843 Millionen Euro - bei einer konstanten Eigenkapitalquote von 34 Prozent. Das Konzernergebnis verschlechterte sich von 6,5 auf 2,4 Millionen Euro.
Aufgrund der ungebrochen hohen Nachfrage nach Gewerbe- und Wohnraummietflächen rechnet das Unternehmen auch im zweiten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres mit einem Anstieg der Mietpreise, insbesondere im Wohnimmobilienbereich. Das Ergebnis vor Steuern (EBT) soll im Gesamtjahr zwischen 15 und 20 Millionen Euro liegen.

Kursverlauf vom 03.06.2005 bis 21.08.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

http://img.godmode-trader.de/charts/28/2006/ithor1327.GIF

[boersentrader02]

21.08.2008 13:52
TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG: kaufen (SES Research GmbH)
Hamburg (aktiencheck.de AG) -

Torsten Klingner und Frank Laser, Analysten von SES Research, bewerten die Aktie von TAG Tegernsee (ISIN DE0008303504 (News/Aktienkurs)/ WKN 830350) nach wie vor mit "kaufen".

TAG Tegernsee Immobilien habe heute die Q2-Zahlen vorgelegt, die wie erwartet schwach ausgefallen seien. Um 9.30 Uhr habe eine Telefonkonferenz stattgefunden. Der Umsatz sei durch den erhöhten (und besser als erwarteten) Verkauf von Immobilien und höhere Mietertrage (Konsolidierung des Siemens-Portfolios) um fast 38% gestiegen. Jedoch sei das EBT aufgrund der niedrigeren Bewertungserträge (EUR 5 Mio. gegenüber EUR 15,5 Mio. in Q2 07) deutlich auf EUR 3 Mio. gesunken.

Vor dem Hintergrund von gestiegenen Personalkosten in Höhe von EUR 3,5 Mio. (gegenüber SESe: EUR 2,5 Mio.) durch Rückstellungen für Tantiemen, die üblicherweise im Laufe des Gesamtjahres anfallen würden, sei das EBT niedriger gewesen als erwartet. In H2/2008 sollte es jedoch einen gegenläufigen Effekt geben.

Der Jahresüberschuss habe aufgrund einer besonders hohen Steuerrate von mehr als 60% in Q2 (gegenüber 30% SESe) unter den Erwartungen gelegen, was auf eine restriktivere Nutzung der Verlustvorträge zurückzuführen sei. Auf Gesamtjahresbasis sollte sich dieser Effekt jedoch ausgleichen (Guidance: weniger als 30%; SESe: 28%).

Für das Geschäftsjahr 2008 habe TAG Tegernsee seine EBT-Guidance von mehr als EUR 31 Mio. auf EUR 15 Mio. bis EUR 20 Mio. (SESe: EUR 17 Mio.) vor dem Hintergrund der anhaltend schwierigen wirtschaftlichen Lage und des daraus folgenden negativen Einflusses auf den internationalen Immobilienmarkt gesenkt.

Die Qualität des Immobilienportfolios angesichts der regionalen Ausrichtung des Unternehmens (nur deutsche Metropolen) sei weiterhin hoch. Belegt werde diese Annahme außerdem dadurch, dass das Unternehmen nach wie vor in der Lage sei, seine Immobilien über dem aktuellen Buchwert zu verkaufen (im 2. Quartal seien auch Immobilien in Nürnberg verkauft worden).

Vor dem Hintergrund der erwarteten Verbesserung der Kostenquoten in H2/2008 und der in Q2/2008 erbrachten Beweise der Werthaltigkeit von TAG Tegernsees Portfolio würden die Schätzungen und der NAV beibehalten.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research für die TAG Tegernsee-Aktie wird mit einem Kursziel von EUR 10,50 aus fundamentaler Sicht bestätigt. (Analyse vom 21.08.2008) (21.08.2008/ac/a/nw) Analyse-Datum: 21.08.2008

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.126 von kraftfutter am 21.08.08 09:35:28

Na mein lieber Kraftfutter, auch du musst aus dem Bericht das Richtige interpretieren.
Nur einfach sowas in den Raum stellen,"höhere Neubewertung in diesem 2. Quartal 08" ist nicht richtig.

Denn immerhin kommt doch der Verweis darauf, dass das im letzten 2. quartal 07 geschehen war.

Hier ist ein Auszug aus der heutigen BERICHTERSTATTUNG:
--------
Das Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von 6,7 Mio. Euro blieb im ersten
Halbjahr 2008 hinter dem Vorjahresergebnis (14,3 Mio. Euro) zurück, das
durch hohe Neubewertungsgewinne geprägt war. Trotz der gesunkenen
Neubewertungen bleibt das Rohergebnis mit 31,4 Mio. Euro auf
Vorjahresniveau.

[ulfulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.126 von kraftfutter am 21.08.08 09:35:28

Das von CBS prognostizierte EPS wird sicher nicht erreicht. Aber sieht die Situation wirklich so düster aus, wie von Dir gezeichnet?

die neuen q2 zahlen zeigen ein anderes Bild

10 Mio Neubewertungsgewinne bei Wohnimmobilien und sogar ein wenig bei Gewerbeimmob. bei sinkenden Immo-Preisen
Die 10 Mio beziehen sich auf das gesamte H1. In Q2 gab es Neubewertungsgewinne ausschließlich bei Wohnimmobilien. Wenn man diese abrechnet, gab es für den Rest -0,9Mio, also eine Abwertung. Und die Neubewertungsgewinne für Wohnimmobilien sind vielleicht nicht völlig abstrus, immerhin wurde das VBL-Portfolio mit einer Mietrendite von 8.7% erworben - da kann man einen sehr günstigen Kaufpreis und damit Aufwertungspotential vermuten.

Finanzergebnis zufallsbedingt geschoent durch Bewertungsgewinne der zinsderivate in q2 (nach verlusten in q1)
Die Bewertungsgewinne der Derivate gehen mW erfolgsneutral in das EK ein, tauchen nicht in der GuV auf.

der asset management Bereich erzielt einen Verlust, ist aber im NAV mit einem Unternehmenswert enthalten, also NAV zu hoch
Woher kommt die Information, dass dieser Bereich einen Verlust erzielt?

Aufgrund des negativen cash flows braucht TAG jedes Quartal bei derzeitiger Marktlage mindestens 10 mio EUR neue zusätzliche Kredite, s konzernkapitalflussrechnung
Barbestand per 31.03.08 EUR 19 mio
Barbestand per 30.06.08 EUR 8 mio
Ist das nicht etwas zu einfach gedacht? Der Barbestand hängt doch auch von anderen Kriterien ab (Entwicklung Forderungen / Verbindlichkeiten LuL etc.). Wenn man zukünftig keine Akquisitionen mehr tätigt, aber weiterhin Verkäufe, sieht die Situation gleich anders aus. Ohne die Neubewertungsgewinne ist TAG zwar noch nicht cash-positiv, aber der Cash-Bedarf lag in H1 eher bei 3-4Mio pro Quartal.

Rosig ist die Situation sicher nicht, aber das spiegelt der Kurs ja auch schon deutlich wider.

Was das Risiko betrifft, dass die Banken die Kredithähne zudrehen, dafür wären Infos über die Laufzeiten der Kredite hilfreich, die habe ich allerdings auch im Geschäftsbericht nicht gefunden.

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.771.235 von boersentrader02 am 19.08.08 22:27:38

Die close brothers seydler research
hat vergessen, research zu betreiben
EPS bei 0,58 EUR sind ein Witz

------------------------
die neuen q2 zahlen zeigen ein anderes Bild

10 Mio Neubewertungsgewinne bei Wohnimmobilien und sogar ein wenig bei Gewerbeimmob. bei sinkenden Immo-Preisen

Finanzergebnis zufallsbedingt geschoent durch Bewertungsgewinne der zinsderivate in q2 (nach verlusten in q1)

cash flow in q2 minus 11 mio und dies wird jedes quartal bei gegebener Kostenstruktur so weitergehen

der asset management Bereich erzielt einen Verlust, ist aber im NAV mit einem Unternehmenswert enthalten, also NAV zu hoch

negativer Ausblick fuer Restjahr

unveraendert ueber 200 mio kurzfristige Bankschulden

---------------------

Aufgrund des negativen cash flows braucht TAG jedes Quartal bei derzeitiger Marktlage mindestens 10 mio EUR neue zusätzliche Kredite, s konzernkapitalflussrechnung
Barbestand per 31.03.08 EUR 19 mio
Barbestand per 30.06.08 EUR 8 mio

das ist ausserordentlich gefaehrlich. Da die Immobilien an guten verwertbaren Standorten stehen, ist die Versuchung fuer die kreditgebenden Banken hoch, den Hahn zuzudrehen.