Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 278)
eröffnet am 27.11.05 12:15:15 von
neuester Beitrag 02.05.24 11:19:49 von
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FeedbackVon meiner Seite wurde ja erst einmal alles gesagt ...Wer es anders deuten möchte, wird es vll. fühlen müssen ... sofern investiert und sich angesprochen fühlt ;-)
Es ist wahrlich immer wieder sehr schön einen so erfrischenden Austausch mit Investoren/Trader/Zocker bei Einzelwerten hier pflegen zu dürfen. Das Beste an der Sache ist, dass nur der Markt am Ende das Recht behalten wird. In diesem Sinne ein schönes Wochenende Euch allen
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.127.685 von cd-kunde am 18.09.20 21:43:45Mal wieder sehr schön beantwortet. 
Aber da haben wir es wieder: Alle gebrandmarkt. Wirecard, das Unwort des Jahres...
Aber da haben wir es wieder: Alle gebrandmarkt. Wirecard, das Unwort des Jahres...
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.126.977 von Another-earth am 18.09.20 20:30:09
Nur kurz, den die Argumente wiederholen sich ja immer wieder:
Er hatte angeblich Puts und hat eine unabhängige Meinung:
- Grenke finanziert sich selbstverständlich nicht nur über die Grenke Bank, sondern auch über Anleihen, ABS,.. Zu Beginn der Franchises (2003) hatte man die Bank (2009) noch garnicht
- Das Geld, das nicht bei der Bundesbank liegt, könnte abgezogen worden sein ("Bank-Run"). Bei der Bundesband liegt nur Geld, das aus Sicherheits-Verpflichtungen da zu -0,5% liegen muss. Der Rest "arbeitet" wie bei jeder anderen Bank. Man nimmt ja kein Geld zu 0,5% auf und gibt 0,5% bei der Bundesbank fürs Anlegen aus.
- Schöne Erklärung über alle Fake-Goodwills ... Unglücklicherweise aber (wie auch beim Shortseller) vergessen, dass der Goodwill bei 106 mio liegt und nur 125 mio "teuer" in Franchises investiert wurden. Wenn es ein Problem gibt, dann sind es nicht Goodwill/Franchise-Kauf, sondern Schein-Umsätze in den Franchises/Tochtergesellschaften.
Zum Autor:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11816968-wirecard…
Fast jeder, der eine negative Grenke-Meinung hat, hat Geld bei Wirecard verloren.
Zitat von Another-earth: GRENKE ... es kränkelt.....
hier kurz und knapp, zum Verstehen der Vorwürfe....
sehts euch an und lernt dazu
Nur kurz, den die Argumente wiederholen sich ja immer wieder:
Er hatte angeblich Puts und hat eine unabhängige Meinung:
- Grenke finanziert sich selbstverständlich nicht nur über die Grenke Bank, sondern auch über Anleihen, ABS,.. Zu Beginn der Franchises (2003) hatte man die Bank (2009) noch garnicht
- Das Geld, das nicht bei der Bundesbank liegt, könnte abgezogen worden sein ("Bank-Run"). Bei der Bundesband liegt nur Geld, das aus Sicherheits-Verpflichtungen da zu -0,5% liegen muss. Der Rest "arbeitet" wie bei jeder anderen Bank. Man nimmt ja kein Geld zu 0,5% auf und gibt 0,5% bei der Bundesbank fürs Anlegen aus.
- Schöne Erklärung über alle Fake-Goodwills ... Unglücklicherweise aber (wie auch beim Shortseller) vergessen, dass der Goodwill bei 106 mio liegt und nur 125 mio "teuer" in Franchises investiert wurden. Wenn es ein Problem gibt, dann sind es nicht Goodwill/Franchise-Kauf, sondern Schein-Umsätze in den Franchises/Tochtergesellschaften.
Zum Autor:
aber Wirecard hat einen Strich durch meine Rechnung gemacht. Und einiges an Geld habe ich auch verloren, weil ich auch "long" bei Wirecard war.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11816968-wirecard…
Fast jeder, der eine negative Grenke-Meinung hat, hat Geld bei Wirecard verloren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.127.136 von cd-kunde am 18.09.20 20:44:37Sehe ich auch so.
Das Problem ist einfach, dass durch WDI viele sehr vorsichtig geworden sind, was an sich auch vollkommen ok ist, aber man muss auch ein wenig differenzieren, finde ich. Stattdessen wird erst mal die Hasskappe aufgesetzt, munter drauf los gepoltert und alles mit WDI gleichgesetzt. Eine Art Tunnelblick.
Hat man im Nikola Forum auch gesehen, als dort der Bericht von Hindenburg die Runde machte. "Wirecard 2.0", "Wie kann man nur" etc. pp. Plötzlich wird alles infrage gestellt.
Natürlich ist ein wenig Misstrauen nicht verkehrt, aber man muss nicht immer alles mit WDI vergleichen. Es funktioniert aber leider wie man sieht...
Schönes Wochenende.
Das Problem ist einfach, dass durch WDI viele sehr vorsichtig geworden sind, was an sich auch vollkommen ok ist, aber man muss auch ein wenig differenzieren, finde ich. Stattdessen wird erst mal die Hasskappe aufgesetzt, munter drauf los gepoltert und alles mit WDI gleichgesetzt. Eine Art Tunnelblick.
Hat man im Nikola Forum auch gesehen, als dort der Bericht von Hindenburg die Runde machte. "Wirecard 2.0", "Wie kann man nur" etc. pp. Plötzlich wird alles infrage gestellt.
Natürlich ist ein wenig Misstrauen nicht verkehrt, aber man muss nicht immer alles mit WDI vergleichen. Es funktioniert aber leider wie man sieht...
Schönes Wochenende.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.126.419 von Doc-Snyder am 18.09.20 19:36:53
Es ist halt köstlich wie inhaltslos selbst manche journalistische Beiträge sind. Es wundert einen nicht, dass der gleiche Autor bei Wirecard long war und Braun angehimmelt hat.
Goodwill, der nichts mehr wert ist, trifft auf Wirecard zu. Der Cloud-Goodwill von SAP ist immer noch was wert.
Ich habe auch keine Ahnung, ob Grenke betrogen hat, aber es wäre sinnvoll wenn man als Journalist sich mal mit den Vorwürfen beschäftigen würde. Goldman Sachs handelt jeden Tag mit Anleihen. Und von Fake-Cash, der ja ala Wirecard der große Aufreißer war, höre ich nichts mehr.
Zitat von Doc-Snyder: Es gefällt mir sehr gut, wie ruhig und sachlich du diese ganzen negativen Postings beantwortest.
Es ist halt köstlich wie inhaltslos selbst manche journalistische Beiträge sind. Es wundert einen nicht, dass der gleiche Autor bei Wirecard long war und Braun angehimmelt hat.
"Die Zahlen sind nachvollziehbar"
Auf lange Sicht dürfte bei beiden Unternehmen der Goodwill nichts mehr wert sein; vorsichtige Anleger müssten ihn schon jetzt vom Eigenkapital abziehen. SAP stünde dann theoretisch fast ohne Eigenkapital da; bei Wirecard blieben noch mehr als 60 Prozent des Kapitals übrig. Im analytischen Vergleich stehen also SAP oder andere Dax-Konzerne wie etwa Bayer ungleich schlechter da als Wirecard - ein Fakt, der bei Betrachtung der Bilanz der Aschheimer nie erwähnt wird.
Goodwill, der nichts mehr wert ist, trifft auf Wirecard zu. Der Cloud-Goodwill von SAP ist immer noch was wert.
Ich habe auch keine Ahnung, ob Grenke betrogen hat, aber es wäre sinnvoll wenn man als Journalist sich mal mit den Vorwürfen beschäftigen würde. Goldman Sachs handelt jeden Tag mit Anleihen. Und von Fake-Cash, der ja ala Wirecard der große Aufreißer war, höre ich nichts mehr.
Trading Spotlight
GRENKE ... es kränkelt.....
hier kurz und knapp, zum Verstehen der Vorwürfe....
sehts euch an und lernt dazu
hier kurz und knapp, zum Verstehen der Vorwürfe....
sehts euch an und lernt dazu
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.126.419 von Doc-Snyder am 18.09.20 19:36:53Das kann ich nur unterschreiben!
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.126.350 von cd-kunde am 18.09.20 19:29:52Es gefällt mir sehr gut, wie ruhig und sachlich du diese ganzen negativen Postings beantwortest.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.126.158 von momentum_trader am 18.09.20 19:14:18
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/finanzmaerkte-house-of-w…
Damals hat er sich gegen die Spekulanten gestellt und Braun gab ihm die tollsten Zukunftsaussichten. Jetzt ist er wohl ein verbranntes Kind. Wie einige hier.
Zitat von momentum_trader:Zitat von Net: genau da liegt ja das Problem,
die Frage der Refinanzierung ist existenziell, also ChefInensache.
Die glauben m.E. allen Ernstes mit der Bank in der Gruppe können die jedes Rad drehen...
Anscheinend nicht - die Realität holt sie bereits jetzt ein: https://www.google.com/amp/s/amp2.wiwo.de/finanzen/boerse/na…
Goldman Sachs soll Grenke-Anleihen anbieten
EXKLUSIV
von Christof Schürmann
House of Wirecard“
von Melanie Bergermann und Christof Schürmann
19. Juni 2016
Spekulanten, die auf fallende Kurse wetten, wittern beim Finanzdienstleister Wirecard Geldwäsche und fragwürdige Bilanzen. Viele Vorwürfe sind haltlos. Zukäufe des TecDax-Stars in Asien aber werfen in der Tat Fragen auf.
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/finanzmaerkte-house-of-w…
Damals hat er sich gegen die Spekulanten gestellt und Braun gab ihm die tollsten Zukunftsaussichten. Jetzt ist er wohl ein verbranntes Kind. Wie einige hier.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.126.158 von momentum_trader am 18.09.20 19:14:18ja, es gibt auch schon Herabstufungen
In ihrer letzten Analyse vom 17. September 2020 setzt die Ratingagentur Standard & Poor’s das Counterparty Credit Rating BBB+ / A-2 des Konzerns auf CreditWatch Negativ aufgrund der Unsicherheiten nach einer Veröffentlichung des Unternehmens „Viceroy Research“, welche Anschuldigungen zu finanziellen und buchhalterischem Fehlverhalten enthielt. In ihrer Begründung gab die Rating-Agentur an zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht in der Lage zu sein, die Stichhaltigkeit der Vorwürfe beurteilen zu können.
https://www.grenke.de/unternehmen/investor-relations/fremdka…
In ihrer letzten Analyse vom 17. September 2020 setzt die Ratingagentur Standard & Poor’s das Counterparty Credit Rating BBB+ / A-2 des Konzerns auf CreditWatch Negativ aufgrund der Unsicherheiten nach einer Veröffentlichung des Unternehmens „Viceroy Research“, welche Anschuldigungen zu finanziellen und buchhalterischem Fehlverhalten enthielt. In ihrer Begründung gab die Rating-Agentur an zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht in der Lage zu sein, die Stichhaltigkeit der Vorwürfe beurteilen zu können.
https://www.grenke.de/unternehmen/investor-relations/fremdka…
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