Teles - Ein Kauf mit wenig Risiko! (Seite 28)
eröffnet am 11.01.06 09:32:21 von
neuester Beitrag 02.05.24 15:19:08 von
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SALVE!
Wenn man den Langchart anschaut, dann nähert sich Teles dem ATL:
Rezessionsdrohung, Saktionen gegen Iran und Überschuldung sind sicher nicht hilfreich.
Leider hat hier niemand etwas über die Produkte von Teles geschrieben. Wieso sind die gut????
Seid Jahren haben die doch das gleiche Produktportfolio. Woher soll denn dann die Wende kommen, wenn Weltwirtschaft gerade abkackt? Kapier' ich nicht. ;-)
Was anderes. Wie hoch ist der steuerliche Verlustvortrag? In Bilanz sehe ich Verlustvortrag 32.937.559,67 EUR
Petronius
Wenn man den Langchart anschaut, dann nähert sich Teles dem ATL:
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Rezessionsdrohung, Saktionen gegen Iran und Überschuldung sind sicher nicht hilfreich.
Leider hat hier niemand etwas über die Produkte von Teles geschrieben. Wieso sind die gut????
Seid Jahren haben die doch das gleiche Produktportfolio. Woher soll denn dann die Wende kommen, wenn Weltwirtschaft gerade abkackt? Kapier' ich nicht. ;-)
Was anderes. Wie hoch ist der steuerliche Verlustvortrag? In Bilanz sehe ich Verlustvortrag 32.937.559,67 EUR
Petronius
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.040 von benni2 am 24.10.18 15:57:14SALVE Benny,
Hab' falsch formuliert. Schlussfolgerung aus Prognose.
Ist das denn so ungewöhnlich mit dem Q4-Kracher? Machbar?
Die Produktthematik wäre ziemlich spannend. Ohne neue Produkte ist Turnaround alleinig ein Marketingproblem. Mit neuen Produkten ist Marketing einfacher.
Ohne eine Bereinigung steigt hier nie ein Externer ein. Da würden Millionen Kapital verpuffen.
Andererseits. Hr. Schindler hält 60% normale Aktien plus paar Millionen bevorzugte Dahrlehnsaktien ;-)
Wenn man das böse spielt, dann macht man richtig groben Schnitt und dann KE zur Auszahlung von Schindler. Alle Externen Aktionäre bekommen dann ein lahmes Übernahmeangebot...d.h. Streubesitz wird rasiert.
Ich kann mir ein solches Szenario aber nicht wirklich vorstellen. Ich denke mal, die gute Entwicklung von Teles in der Zukunft wird Hr. Schindler deutlich mehr Freude bereiten. Dazu benötigt es vermutlich zumindest auch einen Technologiepartner, der einsteigt. Und die wollen garantiert keine Bude mit gigantischem Negativ-EK....
Petronius
Hab' falsch formuliert. Schlussfolgerung aus Prognose.
Ist das denn so ungewöhnlich mit dem Q4-Kracher? Machbar?
Die Produktthematik wäre ziemlich spannend. Ohne neue Produkte ist Turnaround alleinig ein Marketingproblem. Mit neuen Produkten ist Marketing einfacher.
Ohne eine Bereinigung steigt hier nie ein Externer ein. Da würden Millionen Kapital verpuffen.
Andererseits. Hr. Schindler hält 60% normale Aktien plus paar Millionen bevorzugte Dahrlehnsaktien ;-)
Wenn man das böse spielt, dann macht man richtig groben Schnitt und dann KE zur Auszahlung von Schindler. Alle Externen Aktionäre bekommen dann ein lahmes Übernahmeangebot...d.h. Streubesitz wird rasiert.
Ich kann mir ein solches Szenario aber nicht wirklich vorstellen. Ich denke mal, die gute Entwicklung von Teles in der Zukunft wird Hr. Schindler deutlich mehr Freude bereiten. Dazu benötigt es vermutlich zumindest auch einen Technologiepartner, der einsteigt. Und die wollen garantiert keine Bude mit gigantischem Negativ-EK....
Petronius
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.870 von Petronius am 24.10.18 10:07:38Das ist nicht meine Schätzung, sondern die von Teles, die sich aus der neuen Prognose ergibt.
Zu den Produkten kann ich nichts sagen, bzgl. der Verschuldung könnte ein vollständiger Darlehensverzicht von Herrn Schindler, aber ohne Besserungsschein, hilfreich sein.
Zu den Produkten kann ich nichts sagen, bzgl. der Verschuldung könnte ein vollständiger Darlehensverzicht von Herrn Schindler, aber ohne Besserungsschein, hilfreich sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.323 von benni2 am 23.10.18 22:56:17SALVE Benny,
Danke erst mal für den Hinweis. Ein starkes 4Q könnte ja durchaus sein.
Daten sind ja nicht so parat, daher hier aufbereitet:
Umsatz
Gesamt 2017: 7.062 Mio
3Quartale 2017: 4.661 Mio
Q4.2017 : 2.401 Mio
Q4.2018 : 2.500 Mio (Schätzung Benny)
Also massive Trendwendung im letzten Quartal ;-)
Habe jetzt nicht die Aufbereitung der Vorjahre zur Hand, aber kommt das in Q4 bei Teles öfters vor???
Benny:
- Kannst du was sagen zur Produkt-Pipeline?? Basteln die an irgendwas, das den Down-Trend bricht, so dass man Innovatives (zu hohem Preis) im Portfolio hätte?
- Und zur Überschuldung: Wann wird das gefährlich und wie kann das abgebaut werden?
Gruss, Petronius
Danke erst mal für den Hinweis. Ein starkes 4Q könnte ja durchaus sein.
Daten sind ja nicht so parat, daher hier aufbereitet:
Umsatz
Gesamt 2017: 7.062 Mio
3Quartale 2017: 4.661 Mio
Q4.2017 : 2.401 Mio
Q4.2018 : 2.500 Mio (Schätzung Benny)
Also massive Trendwendung im letzten Quartal ;-)
Habe jetzt nicht die Aufbereitung der Vorjahre zur Hand, aber kommt das in Q4 bei Teles öfters vor???
Benny:
- Kannst du was sagen zur Produkt-Pipeline?? Basteln die an irgendwas, das den Down-Trend bricht, so dass man Innovatives (zu hohem Preis) im Portfolio hätte?
- Und zur Überschuldung: Wann wird das gefährlich und wie kann das abgebaut werden?
Gruss, Petronius
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.023.942 von Petronius am 22.10.18 20:42:04Glaubt man der geminderten Jahres-Prognose (minus 10-15% zum Vorjahr) müsste das letzte Quartal ca. 2,5 Mio. Umsatz bringen, was ca. 150% über Q 3 wäre.
Mal schauen was die Börse vorab daraus macht, Freitag ist Analystentelefonkonferenz ...
Mal schauen was die Börse vorab daraus macht, Freitag ist Analystentelefonkonferenz ...
SALVE!
Nach dem Hinweis von Benny hier der Link auf Q3.2018: http://www.teles.com/uploads/media/TELES_2018_-_Q3_Bericht.p…
Umsatz: 3.48 Mio ( - 22%)
Ebit: -1.58 Mio (-148%)
Verbindlichkeiten: +1.1 Mio
Zahlungseingänge aus Darlehen von nahe stehenden Unternehmen und
Personen: +0.75 Mio
Das heisst also, Herr Schindler schiesst immer wieder Kohle nach.
Fragt sich, wo da der Schlusspunkt ist.
Kann mir einer mal sagen, was die neuen Produkte/Dienstleistungen in der Pipeline sind, die den Verlusttrend drehen?????
Wenn jetzt die Rezession losgeht, wird es garantiert nicht besser!
Ziemlich viele Baustellen:
- Umsatzrückgang und steigende Verluste (seit längerem)
- Neue Produkte und Dinstleistungen nötig
- Totale Überschuldung, wie soll die ausgeglichenwerden?
- Cash-Flow wird über Gesellschafterdarlehen aufrecht erhalten. Wie sollen die abgebaut werden?
- Kapitalstruktur verhindert KE
Das sieht nicht nach Turn-Around aus, eher nach Krise....
Petronius
Nach dem Hinweis von Benny hier der Link auf Q3.2018: http://www.teles.com/uploads/media/TELES_2018_-_Q3_Bericht.p…
Umsatz: 3.48 Mio ( - 22%)
Ebit: -1.58 Mio (-148%)
Verbindlichkeiten: +1.1 Mio
Zahlungseingänge aus Darlehen von nahe stehenden Unternehmen und
Personen: +0.75 Mio
Das heisst also, Herr Schindler schiesst immer wieder Kohle nach.
Fragt sich, wo da der Schlusspunkt ist.
Kann mir einer mal sagen, was die neuen Produkte/Dienstleistungen in der Pipeline sind, die den Verlusttrend drehen?????
Wenn jetzt die Rezession losgeht, wird es garantiert nicht besser!
Ziemlich viele Baustellen:
- Umsatzrückgang und steigende Verluste (seit längerem)
- Neue Produkte und Dinstleistungen nötig
- Totale Überschuldung, wie soll die ausgeglichenwerden?
- Cash-Flow wird über Gesellschafterdarlehen aufrecht erhalten. Wie sollen die abgebaut werden?
- Kapitalstruktur verhindert KE
Das sieht nicht nach Turn-Around aus, eher nach Krise....
Petronius
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.012.223 von benni2 am 20.10.18 22:11:40
Alles klar Benny: http://www.teles.com/en/investor-relations/ir-service.html
Q3.2018 kommt.....Ja, spannend.
Petronius
Bericht kommt
SALVE!Alles klar Benny: http://www.teles.com/en/investor-relations/ir-service.html
Q3.2018 kommt.....Ja, spannend.
Petronius
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.012.223 von benni2 am 20.10.18 22:11:40SALVE Benny!
Was geht am Montag ausser neuer Tag?
Würde mich zu paar Kommentaren zu meinen vorherigen Beiträgen freuen.
Das Produkt ist mir nicht greifbar. Klassische Telekom-Anbieter sehe ich eher als schrumpfenden Markt.
Margendruck und gaaaanz viel Politik. Altsysteme schwierig ablösbar und so.
Die grosse Frage ist: Kann man mit der Software auch ganz andere Sachen machen?
Private Kommunikation? Verschlüsselte Kommunikation?
Auch die Überschuldung und die Gesellschafterdarlehen sind ein Gordiknoti.
Wie kommt die Bude da raus?
Gruss,
Petronius
Was geht am Montag ausser neuer Tag?
Würde mich zu paar Kommentaren zu meinen vorherigen Beiträgen freuen.
Das Produkt ist mir nicht greifbar. Klassische Telekom-Anbieter sehe ich eher als schrumpfenden Markt.
Margendruck und gaaaanz viel Politik. Altsysteme schwierig ablösbar und so.
Die grosse Frage ist: Kann man mit der Software auch ganz andere Sachen machen?
Private Kommunikation? Verschlüsselte Kommunikation?
Auch die Überschuldung und die Gesellschafterdarlehen sind ein Gordiknoti.
Wie kommt die Bude da raus?
Gruss,
Petronius
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.011.938 von Petronius am 20.10.18 20:32:59Na klar ..., bin auf Montag sehr gespannt ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.553.568 von Petronius am 18.08.17 15:50:23SALVE!
Ich möchste mal einen eigenen Beitrag von August 2017 zitieren.
- Denke mal, die Iran-Nummer ist eingetreten.
- Kursprognose passt
- Darlehen keine Bewegung
- UND: Ich kann die Software immer noch nicht einschätzen
BENNY und ETCHE, seid ihr noch hier???
Gruss, Petronius
Ich möchste mal einen eigenen Beitrag von August 2017 zitieren.
- Denke mal, die Iran-Nummer ist eingetreten.
- Kursprognose passt
- Darlehen keine Bewegung
- UND: Ich kann die Software immer noch nicht einschätzen
BENNY und ETCHE, seid ihr noch hier???
Gruss, Petronius
Zitat von Petronius: SALVE!
Die unverbindliche Szenariorechnung hat was.
Aber erreicht man in 2021 6Mio EBIT, wenn man noch die Darlehen von Siggi bzw, die Überschuldung abstottern muss?
Habe das buchhalterisch nicht aufgedröselt, praktisch aber könnte der schöne Gewinn komplett an Siggi fliessen und nicht in die Teles-Kasse. Die tolle Teles-Story wird m.M.n. nur aufgehen, wenn die Gesellschafterdarlehen gelöscht werden.
Ein weiteres Bedenken, der Iran-Deal. Aus technologischer Sicht ist es natürlich toll, wenn man in einem "frontier market" die Chinesen aus dem Feld jagen kann, weil man bessere Produkte hat.
Dann laufen Vorleistungen in das Projekt, Ingenieure produzieren Reisekosten und dann, schwupp, sagt Onkel Ami, dass das Geschäft beendet wird. Weil der liebe Onkel das eben so beschliesst.
Will Teles nicht madig machen, aber das Risiko sollte man auf der Uhr haben.
Wirklich interessanter Wert. (Ok. ich habe mal zu 16 EUR alles verkauft :-)
Kumpel von mir hatte Teles vor Jahren zur skydsl- und strato-Spekulation für Kleingeld gekauft und einen Multi-Bagger ausgesurft. Könnte wieder passieren.
Mein Hauptproblem mit Teles ist, dass ich die Software nicht wirklich kenne, um das Potenzial abzuschätzen.
Wenn Teles eine so geniale Software hat, wieso schaffen es dann Startups, mit VOIP richtig Kohle zu scheffeln (VC-Kohle, Umsatz) und Teles krebst nun seit 20 Jahren rum? Skype und Co ? Und könnte so ein Ami- oder Israel-Startup die superbedienfreundliche und superbillige Alternative aus dem Boden stampfen ohne die Mühlsteine, die Teles schleppen muss?
Andererseits, hat die Teles-Software Eigenschaften, die zu einem game-changer-product reichen???
Man gesponnen. Peer2Peer-VOIP mit Verschlüsselung per APP? Oder Telekom-Netze, die per Handys und WLAN virtuell aufgebaut werden? (und die Zentralen umgehen).
Oder sowas wie 1&1 der Telefonnetze: Netz konfigurieren, Nutzer zuweisen, bezahlen, privates Netz ist einsatzbereit….
Ich warte (leider viel zu lange schon) auf einen fetten Crash plus Rezession. Dann wird es definitiv nochmals billiger und auch riskanter (Umsatzverluste)….
Zu 15 Cent war Teles ein klarer Kauf. Nur hat das kaum jemand erkannt.
Bei 35 Cent ist viel Hoffnung drin, der turnaround war zu 15 Cent schon ersichtlich.
Ein Preisnachlass ist durchaus drin!
Kommt aber ein überraschender und guter Investor, dann geht die Bude allerdings ab.
Kurzum, ich werde die Teles beobachten.
Viel Glück.
Petronius