Teles - Ein Kauf mit wenig Risiko! (Seite 43)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.035.299 von Petronius am 23.06.15 19:56:31

Wenn das Eigenkapital in der Konzernbilanz negativ ist, dann hat das keine negative Auswirkung. Entscheidend ist das Eigenkapital in der AG-Bilanz.

Das ist aber mit dem Geschäftsjahr 2014 jetzt auch negativ. Es wurden in der AG-Bilanz noch 0,4 Mio. Cash angegeben.

Ich verstehe nicht, wieso da Herr Schindler noch Anfang 2015 zu 0,65 Euro Aktien kauft. Das ist für mich Realitätsverlust.

[Petronius]

Negatives Kapital

SALVE!

Mal den GB 2014 quer gelesen. Bei den Produkten habe ich noch keine Einschätzung, ob da irgendwo eine Turnaround-Perle dabei ist.

Teles hat aber negatives Eigenkapital von 11.7 Mio Im Konso-GB.
Dagegen stehen fixe Verbindlichkeiten von 11.4 Mio. Davon kommen mehr als 10 MIO VON SIGGI.

Laufende Verbindlichkeiten von 3.4 Mio sind in der Höhe des gesamten Anlagevermögens.

Übersetzt heisst das:
- Die Aktionäre bleiben nur "Eigner" wenn Teles irgendwann massive Gewinne einfährt
- Selbst ein Kapitalschnitt 10000:1 bereinigt die Bilanz nicht.
- Den von Schindler gegebenen Krediten steht eigentlich nichts gegenüber.
- Eigentlich liegt eine "Überschuldung" vor. Da aber Schindler eine Art "Nachrang" für die Verbindlichkeiten fährt, kein Problem.
-Bei weiteren Verlusten können die externen Verbindlichkeiten nicht mehr abgedeckt werden...ob man das einfach so wegbilanzieren kann???

Ich würde folgendes vermuten:
Die Kohle von Schindler ist eigentlich WEG!
Vermutlich hat er zur 2000-Bubble Aktien zu 30 EUR verkauft, dann die fetten Sonderdividenden, Gehalt...usw. Viele x-Millionen sind auf dem Privatkonto gelandet.

Dann, das Lebenswerk kommt ins Straucheln. Immer wieder Überbrückungskredite bis die Bude bis zur Dachlatte voller PUMP ist.
Denke, dass Schindler einfach möchte, dass sein Laden weiterläuft. Wenn er heute paar Millionen heute verliert, die er 1999 eingesackt hat, na und?????

Das Problem besteht darin, wenn die Bilanz so scheisse wird, dass selbst 20 MIo Sonderkredit nicht helfen, wenn also echte Überschuldung vorläge. Dann tickt die Uhr und der Vorstand muss Inso anmelden, wenn er nicht knasten will.

Damit das nicht eintritt, muss die Bilanz aufgeräumt werden!
Sagen wir mal, wir machen einen Schnitt 23:1

Dann hätte man ein Aktienkapital von 1 Mio, immer noch negative Bilanz. Dann wandelt Schindler seine 10 Mio Kredit in 10 Mio Aktien um. Dann hätte man ein EK von NULL. Altaktionäre mit 9% beteiligt, wobei 4.5% Schindler gehören....

Ist das Ernst gemeint??? Natürlich nicht in dieser Form.

Der Laden gehört Schindler schon zu 105%

Die Frage ist aber: Wieso soll ich heute 20 Cent für eine Aktie bezahlen, die KEINEN Buchwert oder Ertagswert hat??? Sollte die Bude jemals mal 1 Mio Gewinn machen, dann werden davon die Schulden abbezahlt!

Teles existiert nur noch aus SENTIMENTALITÄT !!!!

Wie kann man hier also noch investieren??? Nun, SENTIMENTALIÄT.
NUR, wenn der Laden wieder profitabel wird, dann könnte ich mir eine Art "Telexit" vorstellen. Schindler streicht einen Teil der Schulden, wandelt etwas in Aktien um...DAMIT TELES in die Zukunft geht. Wichtig dabei, Teles MUSS eine AG bleiben. Der Rückzug wäre ein bleibender Gesichtsverlust. Schindler könnte doch sofort den ganzen Laden an Firma XY verkaufen und von der Börse nehmen.

Sollte Teles in 2015 wieder 1 Mio Verlust machen, dann ist die Bilanz wahrscheinlich böse zerrüttet. Schindler müsste Millionen in die Kasse SCHENKEN. Denke mal, irgendwo ist Schluss. 100k pro Jahr muss man schon haben, wenn man seinen Lebensabend nett gestalten möchte. Reisen, Patentstreits aus Leidenschaft und Spass, usw.

Assets gibt es eigentlich nicht...
Und noch was ist aufgefallen: Pensionsverpflichtungen in Österreich. Je niedriger die Zinsen in der Szenariorechnung, desto höher die Verpflichtung. Ist ja klar. Wenn man Zinseinnahmen hat, dann ist die Pension einfacher zu stemmen. In der Modellrechung gibt es 2.25%, 3.25% und sogar nur 1.25%. Bei der "theoretischen" Zahl 1.25 ergaben sich Ansprüche von 750TSD per 31.12.2014.

Wo liegt der Betrag denn eigentlich bei -2% ????????????
Will Teles in Top-Anleihen wie US-Auto-Loans oder Studentenkredite investieren??? Da bekommt man viellecht 0.9%....bei 100% Crash-Garantie
Also auch an der Ecke ist Belastung im Schacht!

Mein ganzer Beitrag blickt nur auf akkumulierte Probleme. Zukunft, also Produkte und Möglichkeiten sind unbetrachtet.

Für mich sieht Teles aus dieser MOMENTANEN Sicht wie eine Investment auf "Gnade" aus. Man könnte mal abschätzen, welcher Gnadenakt wieviel Aktienwert ergibt. Aus Substanz und Erwartungswert sehe ich Teles im Moment eher bei
N U L L !

Kann mal jemand zu den Produkten referieren?????

Petronius

[Petronius]

SALVE!

Bin im Ausland. Und faul.

Hat Teles eigentlich irgendwelche Immobilien? Oder ist die Bude am Ernst-Retuer-Platz gemietet?

Petronius

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.992.147 von Etscheverry am 17.06.15 14:05:22

SALVE Etsche...

Wie ein Flaschengeist. Man ruft. Er kommt!

Teles.


Wieso schreibe ich hier überhaupt? Hm.
Hat einen sentimentalen Aspekt. 80er. Uni. Professor. 30 EUR pro Aktie.
Jetzt 0.20.

Vielleicht ist es eine Art Gierahnung. Ich weiss es nicht.

Also versuchen wir zusammen eine Art Faktensammlung und Bewertungsversuch.

1. Schindlers Baby

Wenn er also wieder eine Finanzierung zur Verfügung stellte, dann belegt es meine These (ein bissl). Natürlich wird auch ein liebender Vater vom Kinde ablassen, wenn der liebene Vater erkennt: das Kind ist tot.
Der Spruch zur Vorstandseigenschaft für den Inso-Fall, den halte ich für ein bösartiges, aber sehr starkes Abwehrargument. Wenn das Licht ausgeht, lenkt auch Papi keine Kohle mehr um!!! Weil der Insolvenzverwalter sowas mit STAATLICHER Authorität wunderbar ausnutzen kann....Nene, das war bullshit talk...(vermute ich)

2. Lebt er noch, der Schindler Hannes?

Aber IST Teles tot???? Das kann ich einfach nicht einschätzen....
Wenn ich über die Produkte rede, dann habe ich einfach ein Einschätzungsproblem.
Kosten sparen???? Forget it! Die Sau ist schon zu oft durch Dorf getrieben worden.

Die Produkte sind nun schon lange am Markt und werden sicher Wartungs- und Upgrade-Potenziale liefern.
Aber gibt es da IRGENDWAS, das in der rechten Marktbedingung abheben kann????
Da liegt doch der Zauber der Leichenerweckung! Ich kann mir nicht vorstellen, dass im gesättigten Telekommarkt plötzlich Marketingwunder geschehen. Die Vetriebstypen bekommen nach 30 Jahren Teles plötzlich den ultimativen Telefonverkäufertrick raus und die Umsätze explodieren....Ne. So läuft das nicht.

Der Lazarus-Effekt könnte so beschrieben werden. Den bestehenden Produkten fehlt noch ein wichtiger Teil. Ein Portal mit grosser Reichweite. Ein komplementäres Produkt. Eine Verbindung zu einem Unternehmen....und WOOOOAAM.

Ganz einfach: Wenn man sich ein solches Szenario nicht realistisch vorstellen kann.....dann....hilft nur noch ein Wunder....

Welche Zutaten braucht es, damit die Umsätze signifikant steigen????
Das ist der Schlüssel, ob an eine Wette bei 20 Cent eingeht.
Denn 20 Cent ist eigentlich ein Pleiteindikator.....

Die andere Nummer: Teles hat es oftmals verstanden, sich frühzeitig an Raketen zu beteiligen. Ohne Strato, Gravis, skydsl wäre der Laden doch schon seit Jahren pleite. Könnte sowas noch mal passieren? Ok. Das ist kein Geschäftsmodell und Finanzen hat Teles nicht mehr. Aber könnte es ein Komplementärunternehmen geben, das das Teles-Produktportfolio hebt?????


Aber ich bin sentimental....und schreibe hier....weil....ich will, dass der Laden die Kurve bekommt....und vorher...hm....paar Aktien kaufen????

Gruss an Etsche!
Petronius

[Etscheverry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.951.602 von Petronius am 10.06.15 21:34:24

Analytische Antwort

Lieber Petronius, du hast mich gerufen, da bin ich schon.

Leider kann ich keine analytische Antwort geben. Würde ich die parat haben, auch zu anderen Werten, wäre ich sicher maßlos reich und würde Drogen nehmen.

Aber einige Hinweise sind erlaubt.

Vor 2 Jahren, 2013, wurde Schindler in der Hauptversammlung gefragt und angegriffen, warum er immer noch im Vorstand sei. Er sei in dieser Position ein Belastung für das Unternehmen und für den operativen 1-Mann-Vorstand.

Schindler antwortete, eine Insolvenz sei nicht ausgeschlossen. Jetzt habe er so viel Geld in Teles gesteckt, dass er im Vorstand bleiben müsse, um im Fall einer Pleite über sein eigenes Geld mitbestimmen zu können. Das könne er im Aufsichtsrat nicht. Er lasse aber den 1-Mann-Vorstand machen, was er wolle. Er mische sich in gar keiner Weise ein.

Soviel zu der These, dass ein lebender Schindler Teles unbegrenzt subventioniere.

Berücksichtigen sollte man, dass ein Kurs von ca. 0,20 € bereits die Insolvenz einpreist. Bei 23 Mio Aktien hat Teles damit eine Marktkapitalisierung von ca. 5 Mio €. Das ist der Gegenwert einer mittelgroßen Pommesbude in zentraler Lage.

Jetzt die guten Nachrichten:

Leider gibt es keine.

Vielleicht noch:

Schindler hat erneut 1 Mio € zur Verfügung gestellt und die Finanzierung bis Mitte 2016 gesichert.

Noch vor 3 Monaten kaufte er für 0,65 € außerbörslich.

Ich denke, zu verschenken hat er nichts.

2014 fuhr er noch in die USA, um dort vor Gericht um seine Patente zu streiten. Dieser Streit ist auch noch nicht beendet.

Seit 2 Jahren sollen die unzweifelhaften Teles-Patente Beträge abwerfen. Das wäre auf der Hauptversammlung abzufragen.

Da ich Privatperson bin und damit Telesprodukte nicht erwerben kann, kann ich über die Zukunftsaussichten nichts sagen.

Das ist aber bei allen Firmen so. Soll doch mal einer eine sichere Aussage zu Zalando machen.

Sollte aber ein Produkt abgehen, gibt es keine Quersubventionierung. Dieses Plus würde sich auf den Kurs übertragen und in diesem engen Markt, schlagartig.

[Petronius]

Teles: Umsatzwachstum die einzige Lösung

SALVE!

Bin hier seit Jahrzehnten (???) ein lesender Gast. Schindler war mal mein Prof. in den 80er an der Uni Berlin, Betriebssysteme....
War mal Aktionär, als die Aktie bei 16 EUR war. So lange her. Habe ich die damals mit Gewinn verkauft oder Verluste eingesackt? Weiss nicht...zu lange her...
Dann gab es eine Zeit von Hoffnung und Zock. Teles hatte Gravis, Strato und skydsl. Ich kaufte paar Aktien zu 2 EUR, mein Kumpel aus Australien: ALL IN !

Ich hatte einen tollen Gewinn auf meine Minibeteiligung. Der Doc ist mit Faktor 6 ausgestiegen. Kasching...

Alle interessanten Beteiligungen wurden verramscht, um Geld für das berühmte "Kerngeschäft" zu haben....Problem: Das war immer defizitär!

1982: Ich an der Uni.
2015: Teles ein Geist.

Seit Jahren höre ich von Kosteneinsparungen. Gebracht hat es nix. Kann man weitere Einsparungen finden für unnütze Kosten? Logo!!
- Telefondienst nur noch Montags?
- Kundenanfragen am 21. jeden Monats?
--> Denke mal, dann geht das Licht aus.

Vorstandsgehalt 50% runter?
Kein Problem, weil die produzieren doch nur Verluste!

Was ich sagen will....
Diese Kostensenkungsnummer ist definitiv DURCH!

Wenn es hier eine Wende geben soll, dann geht die ausschliesslich über den Umsatz ODER eine Zukunftsvision!!!

Und da habe ich ein Problem:

- Kann mir mal jemand (Etsche..melde dich) erklären, welches Teles-Produkt übermorgen einen Umsatzausbruch macht???????
- Kann mir mal jemand erklären, wie man mit 1 Mio Investent aus Telesprodukten eine Rakete macht?
- Welche Produkte komplementär hinzugekauft aus Teles eine Turborakete machen?



Für mich klar: Der Laden ist angeschlagen. Wenn sich nichts SUBSTANZIELL ändert, wird das Licht ausgehen.....

Und hier der Anker: Solange Schindler auf diesem Planeten weilt, wird das NIEMALS passieren. Da er keine Kinder hat, kann er seine Restkohle in das Baby TELES stecken.

Aber kann man den guten Mann dazu überzeugen dafür zu sorgen, dass TELES einfach weiterlebt? Wächst? Seinen Namen in die Zukunft trägt??????

Ich wäre an analytischen Antworten interessiert.

Petronius

[neueinsteiger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.679.400 von Etscheverry am 30.04.15 09:33:49

Zahlen sind da

Meine Sicht:

2014: Schlechter als erwartet
1. Q 2015: Viel schlechter als erwartet

Weiter mit Prinzip Hoffnung

[Etscheverry]

Der Letzte zahlt immer

Her mit den Zahlen.

Aber dalli.

[Grundkapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.615.643 von SCHerford am 22.04.15 08:42:11

In den letzten Jahren wurde die Termine gehalten. Aber vorher, das stimmt schon, da wurde ständig verschoben. Sogar die gesetzlichen Fristen wurden teilweise nicht eingehalten. Ich hoffe, das ist kein schlechtes Omen. Bei der Wundertüte Teles ist aber alles möglich, sogar mal ein positives Ergebnis.

[SCHerford]

Das ist aber schon unglaublich.
Gestern war zuächst nur der Jahresabschluss auf den 30. geändert.

Aber Etscheverry hat wohl Recht,wenn er feststellt, dass das Methode bei teles hat.