■■■ Flatex AG - Der Online-Broker mit Flatrate-Tarifen ■■■ (Seite 165)

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.881.229 von DerNichtinvestierte59 am 08.12.22 13:16:56

Zitat von DerNichtinvestierte59: Akademische (Besserwisser-) Diskussionen über Ordertypen interessieren mich als Investor einen Schei…dreck!! Sind irrelevant!! Mich interessiert das Unternehmen. Infos und Beiträge diesbezüglich sind willkommen!!

Es ist schon relevant ob man denkt, dass der 1. tiefe Kurs nach der Meldung auf Xetra durch Stops getriggert wurde (eben nicht möglich) oder ob da große Adressen absichtlich haufenweise geschmissen haben!

Und was Dich hier interessiert oder nicht, interessiert keinen!

[DerNichtinvestierte59]

Inhalte Thread

Akademische (Besserwisser-) Diskussionen über Ordertypen interessieren mich als Investor einen Schei…dreck!! Sind irrelevant!! Mich interessiert das Unternehmen. Infos und Beiträge diesbezüglich sind willkommen!!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.880.884 von NickelChrome am 08.12.22 12:22:55

Ordertypen sollte man schon kennen!

Zitat von NickelChrome:

Zitat von SquishyLady: ...
Völliger Blödsinn.
Der Kurs der Eröffnungsauktion löst potentielle Stops doch überhaupt erst aus.

Da bist Du auf dem Holzweg ... Alle Orders werden bei den Auktionen mit einbezogen.
Da ziehen die Profis den Kleinanlegernüber den Tisch

Was ist kaputt?

Ein Stoploss wird durch das ERREICHEN Deines von Dir festgesetzten KURSES AUSGELÖST.
Dann wandelt sich Deine Order erst in eine LIMIT Order oder MARKET Order.
Mit nur EINEM Kurs kann KEINE Stoporder AUSGEFÜHRT werden.
Die Order ist vor erreichen des Stop Kurses noch nicht mal im MARKT.

https://www.xetra.com/xetra-de/handel/ordertypen/grundtypen#…

Stop Market Order

Eine Stop Market Order wird erst bei Erreichen des Stop-Preislimits ins Orderbuch eingestellt und dann wie eine Market Order bedient.

Beauftragt man zum Verkauf einer Aktie eine Stop Market Order (auch: Stop Loss Order) unter dem aktuellen Preis, so wird die Order beim Erreichen des Preises ausgelöst und die Aktie automatisch zum nächstmöglichen Preis verkauft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.877.596 von SquishyLady am 07.12.22 19:47:58

Zitat von SquishyLady:

Zitat von NickelChrome: Auf Xetra haben gleich mal die Stop Loss Orders bei der Eröffnungsauktion am Montag den Kurs in den Boden getrieben

Völliger Blödsinn.
Der Kurs der Eröffnungsauktion löst potentielle Stops doch überhaupt erst aus.

Da bist Du auf dem Holzweg ... Alle Orders werden bei den Auktionen mit einbezogen.
Da ziehen die Profis den Kleinanlegernüber den Tisch

[MrEstate]

Ich denke, dass das Marktumfeld für Investitionen in Aktien, Etfs etc. weiter vorsichtig bleibt, solange der Krieg nicht beendet ist. Daher wird der Markt konsolidieren, einige Neo Broker, die auf Wachstum gesetzt haben, werden ausscheiden oder werden übernommen oder kaufen selbst zu. Flatex wird die Zeit nutzen um sich selbst zu organisieren, profitabel zu bleiben und die generierten Cash Bestände vielleicht selbst für Zukäufe nutzen. Und irgendwann kommt die Zeit, wo die Handelsaktivitäten zunehmen werden und Flatex könnte dann der große Gewinner sein. Erst recht wenn Pfof verboten werden würde.

Daher erwarte ich jetzt noch keinen großen Rebound im Kurs. Aber er wird irgendwann kommen...

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.878.550 von SquishyLady am 08.12.22 00:05:06

Die erübrigen sich ja zum Glück wenn das Unternehmen so entwickelt wie der Kurs es vorgibt
Dann haben wir negative Kursentwicklungen und stabile EPS

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.878.286 von Profitjaegerx7x am 07.12.22 22:36:51

Zitat von Profitjaegerx7x: Und sollte die Unternehmensentwicklung nicht komplett den Bach runter gehen hat man dann hoffentlich in 4-5 Jahren die jetzigen 6 EUR schon als Cash auf der Bank (vor ARPs, Dividenden oder Sonstigem).

Aber hoffentlich nicht vor SARs!

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.878.103 von JBelfort am 07.12.22 21:29:44

Zitat von JBelfort: Timing an der Börse ist unmöglich. Time ist das Zauberwort
Ich verkaufe nur, wenn der Preis der Bewertung davon gelaufen ist. Und Bewertung hängt von Business Model ab. So lange ich keine materiellen Veränderung im Business Model und den Dynamiken sehe, gibt es für mich keinen Handlungsbedarf. Selbst wenn der Kurs hier auf 1€ geht. Verkaufe kein Stück.
Viele Kleinanleger investieren in Aktienkurse und nicht in Firmen, das ist das Problem.
...

Schön auf den Punkt gebracht.👍
Ergänzung: viele Kleinanleger investieren in Empfehlungen und hippe Trends. Selber nachdenken, sich die Zahlen anschauen, das Businessmodell hinterfragen oder einfach mal nachrechnen - stört nur. Bank + Bafin = Wirecard 2.0, fertig.

Ich sehe hier einen Kursvervielfacher - für Leute mit Zeit.

[Profitjaegerx7x]

Eben! Und die Veränderung beim Unternehmen selbst ist sehr gering. Umsatz und Gewinn in 2022 etwas niedriger da leider überhaupt keine Belebung der Handelsaktivität zu sehen ist.

Doch selbst wenn man die aktuelle Handelsaktivität mit ca. 6,5 Trades pro Kunde pro Quartal fortschreibt bei aktuellen Umsätzen pro Trade und einer konservativen Schätzung von 200k mehr Kunden Ende 2023 würde man auf ein Umsatz von 340m EUR kommen auf den dann noch die ca. 40m EUR Umsätze aus Zinseinnahmen draufkämen.

Damit wäre man also erneut bei einem stabilen Umsatz bei 380m EUR. Nimmt man mal einen Anstieg der Kosten von 15% zugrunde, was angesichts Nullwachstum schon sportlich wäre, würde immer noch ein EPS von ca. 0,6 EUR rausspringen und damit ein 11er KGV vor Cash und ein ca. 8er KGV nach Abzug Cash. Und das in einem ziemlich schlechten Szenario was wohl nicht der Fall sein dürfte falls die Märkte sich in H2 2023 nachhaltiger erholen sollten.

Jeder zusätzliche Trade pro Kunde ab H2 2023 würde für ca. 30m EUR mehr Umsatz sorgen und bei ca. 55% Flow-through-rate (80% EBITDA Rate - 32% Steuern) ein EPS von 0.15 EUR mehr. Haben wir also in H2 statt 6,5 Trades (ca. Q4 und Annahme H1) 7,5 Trades pro Kunde ergibt sich schon ein EPS von 0,75. Steigen die Trades auf 8,5 (immer noch unter dem längerfristigen Schnitt) dann schon 0,9 EPS. Das alles unter der 15% Kostenannahme und 200k Neukunden.

Bei den Fundamentaldaten bin ich relativ entspannt auch wenn es natürlich Risiken gibt und ich 2023 nicht automatisch von einem großen Ergebnissprung ausgehe da sich momentan noch keine Trendwende bei der Handelsaktivität zeigt und es zu hoffen bleibt, dass diese im Verlauf von 2023 wieder etwas anzieht oder sich zumindest stabilsiert.

Das ganze drum herum und der extrem niedrige Kurs lässt mich aber dennoch auch nicht kalt und zerrt definitiv an den Nerven. Aber das muss wohl so sein in einem Bärenmarkt. Und sollte die Unternehmensentwicklung nicht komplett den Bach runter gehen hat man dann hoffentlich in 4-5 Jahren die jetzigen 6 EUR schon als Cash auf der Bank (vor ARPs, Dividenden oder Sonstigem).

[DerNichtinvestierte59]

Nachtrag

Laufe zwar unter "Der Nichtinvestierte59" hier bei "WO/TAAT", habe aber gestern gekauft und heute nachgekauft. Ist aber für mich kein Langfristinvestment, sondern meine aktuelle Tradingposition in einem eher langfristig ausgerichteten Depot mit Standardwerten.