AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 3037)

[BUGGI1000]

BR,
im Gegensatz zu Dir bin ich von Intels 65nm Prozess voll überzeugt
und sehe auch viel Taktspielraum, aber eben nicht mit 1,2V. Wie bei
AMD auch, werden erstens die Temperaturen sehr schnell ansteigen,
wenn man die Spannung anhebt und die Verbrauchswerte überpropor-
tinal mit. Ob man frühzeitig die 65W Guideline für den Desktop nach
oben hebt, wage ich dann zu bezweifeln, zumindest am Anfang wird man
sich nicht die Blöße geben, muss man ja auch nicht. Im Laufe des
1HJ. 2007 erwarte ich aber, dass man im "Performance Segment"
die Zahl auf mindestens 80W anheben wird, um mit AMD mithalten zu
können. So um die 3G dürfte bei NGA ne Grenze liegen, die mit
niedrigen Spannungen kaum zu knacken sein wird. Wie weit Sie den
Prozess noch optimiereren können weiß ich nicht, vermute aber, dass
wir hier nix dolles mehr (zusätzlich) sehen werden, einfach weil
man dann schon an 45nm per Ende 2007 denkt. Will sagen, so wie ich
Intel kenne, wird man da lieber safe spielen und darauf achten,
dass die Volumina stimmen, denn Pleiten kann man sich nicht er-
lauben.

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi: "...von Nvidia habe ich mir auch mehr erwartet, obwohl wir die neuen Server/Workstationchipsätze nicht vergessen dürfen..."

Ob man da viel erwarten darf: hört man sich die Kommentare von Broadcom an, dann sieht es eher danach aus, dass Broadcom bei den kommenden Socket-F-Boards abzuräumen scheint und Nvidia auch aus den Server-Boards bald gewaltig zu verlieren scheint.

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Finally its clear, that the IPC from NGA is great, I really don't question this, the most important question for me is,
how high could Intel clock these parts at a given W-number?
Also here it seems, that with higher voltage the parts work
great and the 65nm process seems very healthy, but I'm not
sure, when you factor in 65W. Or differently spoken, its my
feeling, that we will see higher parts (80W or more) faster
than many think ..."

Genauso sehe ich das auch:

- NGAs Core scheint an sich sehr gut zu sein, und kann seine Fähigkeiten bei solche synthetischne Benches gut ausspielen, aber vermutlich nur solange die CPU nicht auf das Ram raus muss, denn dann spielt K8 seine Vorteile seines integrierten Ram-Controllers aus

- weder haben wir 64bit-Benches von NGA gesehen noch Benches von NGAs mit wirklich hohen Takten: somit stellt sich eben berechtigt die Frage, wie hoch wird NGA takten und unter welcher Energieaufnahme. Für Woodcrest-3Ghz sind ja schon 80W geplant und für den 3,33Ghz-EE (falls es den wirklich geben wird) sollen sogar schon 95W in Planung sein...

[BUGGI1000]

BR,
jupp, von Nvidia habe ich mir auch mehr erwartet, obwohl wir die
neuen Server/Workstationchipsätze nicht vergessen dürfen. Dennoch
habe ich gehofft, dass man bei den IGPs weiter nachlegt und vorallem
viel zügiger und bei den Notebookchipsets gleich gen 90nm wandert,
so dass man die Spannung runter"prügeln" kann. Würde ja schon
helfen. Die NF4 werden ja derzeit mächtig heiß und ATI macht es
vor, was möglich ist, nur gut, dass die NF5 vor der Türe stehen,
ich hoffe passiv.
Was mir noch sauer aufstößt ist VIA und SIS. Von VIA war man ja in
den letzten Monaten oder gar Jahren meist eh enttäuscht, aber da
kommt ja nun garnichts mehr. Und SIS hat bei den integrierten Low-
End Teilen recht gute Sachen gemacht und da kommt nun wirklich auch
garnichts mehr und das nun schon seit Ewigkeiten. Da fragt man sich
wirklich, wie die überleben wollen, noch dazu, wenn Intel wieder
chipsatzseitig im unteren Segment wildert. VIAs Revenues sind ja
erstaunlicherweise wieder nach oben gekommen, aber die SIS Zahlen
sehen sehr duster aus, bei VIA erwarte ich das Einschlagen in die
gleiche Richtung. Wenn die beide nicht schnellstens was Neues bringen, ist
es nur eine Frage der Zeit bis Sie entweder komplett verschwinden
oder vorher billigst übernommen werden. Wenn AMD gut bei Kasse ist
und der Preis stimmt, halte ich einen SIS Kauf für nicht uninteres-
sant, aber das sind wirklich ungelegte Eier ...

BUGGI

[BavarianRealist]

@Wörns: "...Kann auch sein, dass AMD mit der Turion X2 Einführung abwartet, bis die Infrastruktur für die Notebooks steht..."

Vermutlich wartet man nun bei den Desgin-Wins (Turion-X2 etc.) diesmal tatsächlich darauf, dass ATI mit seiner SB600 fertig ist. Es würde wenig Sinn machen, wenn jetzt erst Desings angekünigt würden, die innerhalb kürzester Zeit wieder abgekündigt werden müssten.
Vermutlich hat Nvidia AMD dazu mit der Einstellung der ULI-Southbridge "gezwungen". Und womöglich ist man bei AMD langsam ziemlich sauer auf Nvidia: Nvidia hat bis heute keinen einzigen Notebook-Chipsatz gebracht und auch ewig mit seiner IGP für K8 gebraucht, die zumal sogar noch recht bescheiden ist. Und nun diese Sache mit Uli...wenn man da nicht sauer auf Nvidia ist?

[Linux4me]

Die SB600 scheint als FlipChip Package zu kommen, ob die auch ohne Kühlkörper mit nacktem Die läuft?

[BUGGI1000]

Neues 52W Low bei Intel (18,82) - soll ich mich nun darüber freuen
... ich sehs eher gemischt.

BUGGI

[BUGGI1000]

BR - Server Marktanteile
Richtige Bemerkung deinerseits, denn wenn man sich wohl einzig das
Ende von Q1 ansieht, dann dürfte man vielleicht die 25% knapp ange-
rissen haben, was auch darauf hindeutet, dass man erhebliche 1xx
Verkäufe haben musste. Das passt dann auch ins Bild mit sinkenden
Segment-ASPs. Man kann zwar in dem Segment schwierig nach vorn
sehen, aber mich würde es kaum wundern, wenn wir Q2 mit 24-25% als
Quartalsnummer sehen. Dupsi verspätet sich immer weiter, FB-DIMMs
sind Mangelware und Intel tut ja wirklich alles, um potentielle
Xeon Käufer von heutigen Käufen abzuhalten. Ob wir in Q2 noch ne
Beschleunigung sehen muss man abwarten, viel wird wohl von 1xx ab-
hängen und es MÜSSEN MEHR Designswins her, aber bitte schnell. Wenn ich
die SUN Comments im Call richtig verstanden habe, dann nimmt Galaxy
so langsam Fahrt auf und ich erwarte weiterhin starkes Anwachsen
in dem Bereich bei SUN. Dies bringt dann gleichzeitig HP und Fujit-
su in Zugzwang, so dass ich hier Neues erwarte. Umso breiter AMD
bei den OEMs aufgestellt ist, umso schwerer wird es für Intel über-
haupt Marktanteile anzugreifen, früher war das ja immer in einzel-
nen Bereichen recht leicht möglich.
Das spannendste Thema in nächster Zeit dürfte für AMD Notebooks
werden. Mit den kommenden X2s und dem F-Step kann man Intel endlich
an allen Fronten angehen. Was fehlt sind nur noch weiter verbes-
serte Chipsätze und vorallem mehr, viel mehr Designs. Die werden
aber kommen. Zumindest hält man AMD nicht mehr aus den Features
heraus, die früher fast einen Kauf verboten haben, man denke doch
nur mal an die Suche von Wörns was TFTs mit höherer Auflösung anbe-
langt usw. usw. Die Frage ist nur, wie schnell man die neuen
Turions rampen kann und ich hoffe, dass AMD richtig Gas gibt.
Im dem Zuge erwarte ich gleichzeitig, dass es speziell im Desktop
ab Ende Q3 deutlich schwieriger werden wird. Ich plane deshalb
keine weiteren Shifts mehr ein. Das Wachstum muss dann von den
Notebooks und dem Markt selbst kommen. Spannend bleibt es allemal -
wie immer.

BUGGI

[neubiene^^^^]

Beim Umstieg von S754 auf AM2 spendiert AMD den Semprons anscheinend ein kleines Bonusrating von ca 100-200 Punkten.
So ist der Sempron 3000+ kein 1,8GHZ Chip mit 128KB mehr, sondern ein 1,6GHZ mit 256Kb.

neu hinzukommt wohl der 3600+ mit 2GHZ und 256KB

[BUGGI1000]

@UBKA - HT3
"
Werden Socket-F/AM2 Prozessoren schon HT 3.0 verwenden ?
"

Mich würde es wundern, wenn die kommenden F-Steps in den Opterons
nicht schon HT3 unterstützen, glaube aber nicht daran, dass es
freigeschaltet sein wird und wenn ja, sicherlich mit niedrigeren
Taktraten. Wenn Du mich fragst, so rechne ich mit einer HT3 Ein-
führung dann mit dem Launch von 65nm Produkten. Man bedenke ja auch
, dass die HT Steigerungen meist erst ab 4P und höher so richtig
Performance bringen, selbst bei 2P halte ich HT2.0 nicht für sonder-
lich bremsend, wenn überhaupt. Deshalb ist auch eine schnelle und
überhastete Einführung wohl nicht angezeigt.

BUGGI