AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 100)

[yodamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.223.506 von BUGGI1000 am 23.12.19 20:04:11

Schwer zu sagen.
Ich glaube Trump wird alles tun um die Kurse zu stützen, zumindest bis zur Wahl.
Wenn AMD da nichts verkackt und das ist momentan nicht zu sehen glaub ich nicht an eine Fünftelung. Eine Halbierung, ok. Kann ich mir vorstellen.
Und sollte Intel den 7nm Prozess nicht zum Fliegen bringen ist sowieso der Sky the Limit, um im perfekten Denglisch zu bleiben. Dann hat Intel ein echtes Problem

@Chart: die Lage an der Technikfront ist eine andere als damals. Es gibt keinen neuen Core Prozessor den Intel aus dem Hut zaubert. Zumindest noch nicht. Und ohne 7nm wir es den glaub ich auch nicht geben

Es bleibt spannend

[pipin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.223.572 von BUGGI1000 am 23.12.19 20:11:44

Zitat von BUGGI1000: @ X86 / ASIC
Alles kein akutes Thema, aber ich wundere mich schon, wie schnell die Chinesen X86 Produkte auf 7nm bringen wollen. Auf die Performance darf man gespannt sein. Auch das (China) Thema ASICs in AI/ML wird derzeit brutal gespielt. Müsste man nachsehen, wie groß der China-Anteil in dem Segment ist, denn mittelfristig wird der Shift nach lokalen Lösungen anstehen. Das wird dann AMD treffen und Intel noch deutlich stärker, außer die Performance bleibt grottig.

BUGGI

Das muss man aber im Hinterkopf haben, war früher Japan, Europa, USA, China die Reihenfolge beim Umsatz, ist ja China mittlerweile in der Größenordnung von 35%.

Letztendlich wird man sieh eh damit abfinden muessen, dass spätestens 2021 die Margen eher sinken statt steigen, weil irgendwann der Markanteilskampf nur noch über den Preis stattfinden kann.

Gerade die Siuation bei den GPUs ist doch einfach schizophren, weil da selbst AMD nicht so richtig mit den Preisen runtergeht und Nvidia mit aller Macht versucht die etablierten Preispunkte zu halten.

Technisch werden die nächsten Jahre auf jeden Fall spannend. Die Frage ist halt wie man das börsentechnisch begleiten will. Ich will Q3 2020 eigentlich momentan ohne AMD-Aktien sein von der Planung. Dafür dann neues Auto und neues Renoir-Notebook.

[BUGGI1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.223.506 von BUGGI1000 am 23.12.19 20:04:11

@ Chart
Schaut im 30 Jahresfenster wie 2000 und 2006 aus. Irgendwie zu ähnlich ... und bei 3facher Shareanzahl. Also bewertungstechnisch spricht der Chart eine noch krassere Sprache. Schaun mer mal, ob sich die Spielchen auch zum dritten Mal wiederholen.

@ X86 / ASIC
Alles kein akutes Thema, aber ich wundere mich schon, wie schnell die Chinesen X86 Produkte auf 7nm bringen wollen. Auf die Performance darf man gespannt sein. Auch das (China) Thema ASICs in AI/ML wird derzeit brutal gespielt. Müsste man nachsehen, wie groß der China-Anteil in dem Segment ist, denn mittelfristig wird der Shift nach lokalen Lösungen anstehen. Das wird dann AMD treffen und Intel noch deutlich stärker, außer die Performance bleibt grottig.

BUGGI

[BUGGI1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.360 von yodamuc am 21.12.19 21:36:50

@ Yoda
Bin weiterhin auf der Suche nach geeigneten Short-Möglichkeiten. Stehe aber derzeit an der Seitenlinie, da der Markt praktisch alles im Techumfeld hochkauft. Und ja, bei AMD ist der Newsflow überraschend stark. Und zugegeben, den Wettbewerb hätte ich auch stärker eingeschätzt. Das ändert zwar nicht mein bestehendes Bild in signifikanter Weise, dem Momentum muss man jedoch Rechnung tragen.
Was ich derzeit mache ist mein Shortportfolio langsam zu erweitern, aber bei Indices. Baue gerade Nasdaq100 Shorts auf. Plan ist, dies bis 1Q-2Q 2020 abzuschließen und dann der Dinge verharren, die da kommen mögen. Bei AMD bin ich mir "sicher", dass die 5-telung auch ansteht. Die Frage ist für mich nicht ob, sondern von welchem Niveau aus und wann? Also auf Deutsch, die einfachsten Themen überhaupt.

BUGGI

[Shearer]

Ich glaube, wir sind es zu sehr gewohnt das alle Produkte sofort und in großen Mengen verfügbar sind.

Ein Ramp-Up kann halt auch mal dauern...

[pipin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.218.730 von Shearer am 23.12.19 08:53:58

Zitat von Shearer: Bzgl. der 5500 habe ich auch schon einige Male gelesen (wobei im modernen Internet reicht ja schon eine Quelle und alle schreiben es ab) dass AMD oder die Board-Partner noch genügend Polaris auf Lager haben. Daher wird die 5500 vermutlich für die OEM-PC Brüder sein, die ein All 7nm PC verkaufen wollen. Im Retail werden die dann erst in Mengen und zu attraktivieren Preisen kommen, wenn wenn die Polaris Lager leer sind.

Das macht mich auch irgendwie stutzig, weil die zeitliche Vorlaufplanung da schon drauf ausgerichtet werden konnte.

Das Argument OEM-First ist auch schwach. Ich finde momentan ganze 6 HP-Systeme mit RX 5500.

Bleibt allein, dass man doch Probleme hat mit der Menge an 7-nm-Wafern oder halt alles Richtung Epyc weiter schiebt. Aber wenn das so wäre, dann müsste man das an den Q4 Zahlen dann mal so langsam ablesen können.

[Shearer]

Tja, läuft bei AMD... schaue mir das Spiel zwar gerade fasziniert von der Seitenlinie an, aber schon sehr geiler Kursverlauf.

Freut mich zudem, dass AMD eine 8C-APU auflegen wird. ggfs können sie dadurch im Desktopbereich 8C schon auf die Ryzen 5 Schiene legen und bedienen alles bis 8C und <65W, mit dieser APU und die Chiplets gehen für die größeren CPU´s drauf. Vermutlich eine Frage der Kosten und der OEM Nachfrage.

Bzgl. der 5500 habe ich auch schon einige Male gelesen (wobei im modernen Internet reicht ja schon eine Quelle und alle schreiben es ab) dass AMD oder die Board-Partner noch genügend Polaris auf Lager haben. Daher wird die 5500 vermutlich für die OEM-PC Brüder sein, die ein All 7nm PC verkaufen wollen. Im Retail werden die dann erst in Mengen und zu attraktivieren Preisen kommen, wenn wenn die Polaris Lager leer sind.

[amdfanuwe1]

Nachdem einige 2,125% Convertible Senior Notes die letzten Monate getauscht wurden, sollte das jetzt so aussehen:



Mir ist halt nicht klar, wie sich das auf sie "Unamortized debt discount ..." auswirkt und wie dann der Total Dept (net) aussieht.

Zur 5500 reime ich mir folgendes zusammen:
2016 wollte sich AMD mit der 480 im Markt profilieren. Im Vergelich zur 300€ 3,5GB 970 war die 240€ 8GB 480 ein Knüller. CPU seitig hatte AMD nichts anzubieten.
Jetzt sieht es anders aus. CPU läuft, AMD kommt kaum mit der Produktion nach. Da werden die Ressourcen eher auf Produkte mit hoher Marge verteilt wie Server und Threadripper. GPU sortiert man sich bei Nvidias P/L ein und attakiert noch nicht. Zudem noch die Restbestände an Polaris. Vega scheint ja nun abverkauft zu sein.
Also aktuell noch kein Grund im GPU Markt zu puschen.
Nächstes Jahr dann vermutlich noch GPUs für High End mit RT Unterstützung. Flagge zeigen und gut ist.
Könnte sich aber in Zukunft ändern, wenn AMD wirklich auf Marktanteile im GPU AIB Sektor schielt.
Nvidia lebt von guten Margen ihrer GPUs. AMD hat mit CPU nun ein gutes 2tes Standbein und würde einen Preiskrieg im GPU Sektor gewinnen. Nvidia brächen die Margen ein. Ohne Gewinne keine ordentliche Entwicklung, hat man ja jahrelang bei AMD gesehen.
Mal gespannt, wie das ausgeht, ist aber eher ein Thema für 2021/22.

Erstmal steht 2020 vor der Tür.
AMD bringt anscheinend 8 Core APUs ins Mobile Segment und die 5600 dürfte das Portfolio bald erweitern. Server Racks werden von den OEMs zunehmend angeboten und sollten bald Gewinne reinspülen. 7nm 4 Core APU dürfte auch zeitnah folgen für die Masse. Im Sommer sollte mal RDNA2 mit RT und höher Performanten GPUs erscheinen. Im Herbst gehts dann weiter mit ZEN3 und den ersten Einnahmen für die neuen Konsolen.
Bis Ende des Jahres gibt es erstmals ein komplettes Portfolio an GPU, die Server/Workstation verkäufe sollten sich stabilisieren und ein vorraussagbares Umsatzwachstum ermöglichen.
Mobile wird auch noch spannend.
Also 2020 noch voll auf Wachstum ausgerichtet.

[pipin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.360 von yodamuc am 21.12.19 21:36:50

Zitat von yodamuc: Keine Angst, dass Buggi doch noch Recht behält?
Vielleicht nicht mit einstellig, aber dass sie im Moment reichlich gut bewertet sind steht wohl außer Frage.
Potenzial für einen Rücksetzer ist zweifellos da.
Andererseits, solange Intel nichts nennenswertes bringt... Und das kann mit etwas Glück noch Jahre dauern 🤗

Doch natürlich, der Gedanke spielt immer mit. AMD wird mit dem Q4 imo auch weiter nicht ueberraschen, sondern weiter Schulden abbauen.

Der Ausblick auf 2020 wird halt entscheidend sein. Entweder überzeugt der oder es geht von da aus auf realistischeren Leveln weiter. Es bleibt halt eine Bet.


Aber mittlerweile sehe ich für 1H20 noch eine Welle, die weiter geritten wird.
Hinzu kommen viele Kleinigkeiten.

- Bessere Verfügbarkeit der Premium CPUs inkl. Threadripper 3000
- Renoir kommt wahrscheinlich am 6. Januar: https://www.ces.tech/event/630198.aspx

- mit Semicustom zähle ich für 2020 mittlerweile bis zu 17 Produktfamilien allein bei den CPUs und APUs, wobei sich zuletzt sogar noch im Embeddedbereich etwas zusätzliches andeutete
- Perfomancegerüchte Zen 3


Dan Einzige was mich momentan etwas wundert ist die Ausrichtung bei den Grafikkarten, da spielt man Apple die Vollausbauten teilweise zu und laesst die 5500 für den restlichen Markt bei den Leistungsdaten viel zu teuer werden. Ob das wirklich Steuerungsgründe wegen den Lagerbeständen bei RX 5xx - wie einige vermuten - erschließt sich mir nicht.

Da wird uns die RX 5600 wenn sie vielleicht auch zur CES kommen sollte, etwas schlauer machen.

[lake03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.979 von pipin am 21.12.19 19:20:52

Zitat von pipin:

Zitat von yodamuc: Es läuft einfach 😀
Schade, dass ich doch schon über 50% meiner Position verkauft hab

Bei mir sind nur 4,5%.

Da bin ich ja schön dazwischen mit meinen insgesamt 12%. Hab Do und Fr wieder ein paar % abgestossen. Man weiß ja nie was der Markt über die Feiertage so macht.

Was AMD betrifft, ist mein nächster Milestone CES + Renoir und danach deren neues LongTermFinance-Model das Ruth versprochen hat. Insgesamt ist ja der Newsflow von AMD sehr positiv, was die Gefahr für einen abrupten Abverkauf bei irgendwelchen negativen News natürlich erhöht.

INTC stottert ja grade noch mehr, aber man sieht schön wie der CFO am werken ist. 20B$ Buyback ist genug Munition um den Kurs auch länger zu stützen. Lokationen werden dicht gemacht, Massive Stellenstreichungen im Wasserkopf. . Den Server-Herstellern sagt man schon durch die Blume dass die Roadmap sehr ausgedünnt wird bis 2023, bis dahin reitet man die Securitybezogenen Erweiterungen die Bestandskunden ordern müssen. Mobile wird man bis aufs Blut verteidigen und alles was der 10nm und ihr neues Platform Program hergeben.
Aber warum sie wieder mal eine Israelische kleine AI Klitsche um 2B kaufen erstaunt doch.

Mal schauen wie aggressiv AMD mit Renoir sein wird und ob er gut genug ist, dass auch die großen OEM all-in gehen, vor allem im Business Sektor.



lake