Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6851)

[ellute79]

Bayern hat ne übermannschaft, aber innerhalb dieses dreamteams überragt robben seit rund zwei jahren noch mall alles und jeden.

Ich denke, dass nun auch leverkusens chancen etwas gestiegen sind, die bayern zu hause aus dem pokal zu befördern.

Mit dem aus gegen juve hadere ich leider sehr, auch wenn die auswirkungen auf den gewinn des geschäftsjahres überschaubar sind. Hab heut morgen seit dem stadionbesuch erstmals die gelegenheit gehabt, das spiel im tv zu sehen.


Tscheche, ich gebe dir recht, gündogans laserspruch passt nicht zu seinem pomadigen defensivverhalten. Mit horn, geiß und stindl könnte ich auch sehr gut leben. Angeblich ist stindl sowohl mit bayer als auch gladbach schon sehr weit, entscheidung soll kommende woche bekannt gegeben werden.

Bvb ist da vermutlich weniger weit, da gündogan ein wesentlicher faktor ist. Stindl wird es auch nicht egal sein, auf cl verzichten ubd sich hinter sahin und gündogan einreihen?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.394.150 von Hot_Rot am 22.03.15 19:50:21

das einzige auffällige posting in den letzten Wochen

Zitat von Hot_Rot: Nicht allein deshalb, aber Sie haben sich die Aktie als Shorttarget ausgesucht und dann wird Kurs- und Informationsbewertung entsprechend beeinflusst, etwas anderes zu glauben wäre naiv.

Da Du hier den Strohmann zitierst, bin ich also auf das posting von GiGi_002 aufmerksam geworden. Dort werden falsche Dinge behauptet:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-75681-756…

"Kann der BVB 2015 Spieler lukrativ, d.h. mit Gewinn verkaufen? NEIN, stattdessen wird der BVB gezwungen sein, Abschreibungen auf das Humankapital vorzunehmen."

Ist sachlich falsch. Die weitaus meisten Spieler stehen mit Null Euro in der Bilanz, dort würde also ein Gewinn fällig. Von den Neuzugängen könnte Immobile mit einem geringen Verlust verkauft werden, Miki steht mit 13,75 Mio in der Bilanz. Sonderabschreibungen wird es natürlich sowieso nicht geben, für so etwas gibt es klare Regeln, die Behauptung ist falsch.

"Wird der BVB in 2015 einen Gewinn erzielen? NEIN, schon allein die Abschreibungen auf das Spielerpotential führen zu negativen Erträgen"

Der BVB wird 2015 natürlich einen Gewinn erzielen, es gab die Halbjahreszahlen, die die Schätzungen der Analysten getroffen oder deutlich übertroffen hatten, die wichtigste Kennziffer für die Renditefähigkeit ist die Personalaufwandsquote, diese ist Ex-Transfers auf den niedrigsten Stand überhaupt gesunken. An den Abschreibungen ändert sich rein gar nichts, die Halbjahreszahlen geben darüber genügend Aufschluss, Abschreibung plus Gehälter sind in der Summe eben nicht zu hoch.

"Wird der BVB 2015 eine Dividende zahlen? NEIN"

Ziemlich sicher wird der BVB 2015 eine Dividende zahlen und zwar in unveränderter Höhe. Zwar werden die 10 Cent mehr Ausschüttungen bedeuten, da es mittlerweile bei 92 Mio Aktien 9,2 Mio bedeutet, allerdings wird der Gewinn sehr wahrscheinlich klar über 9,2 Mio liegen und der Cashbetrag wird am Saisonende laut Analysten zwischen 65 und 75 Mio liegen.

"Was ist eine faire Bewertung der Aktie unter diesen Annahmen? Hier hilft ein Blick auf die Jahre 2010/2011"

Mal abgesehen davon, daß der Aktienkurs in diesen Jahren durch massive Verkäufe der Großsponsoren u.a. Morgan Stanley unten gehalten wurden und der Wert des Unternehmens in dieser Zeit nicht ansatzweise gerechtfertigt war, was sich unmittelbar in der Fahnenstange bei der Kursentwicklung 2011 zeigte, nämlich eine Kursverdreifachung in ein paar Wochen:

In der Saison 2009/10 hatte man einen Ex-Transfer Umsatz von 105,2 Das ist verglichen mit heute ein Witz. Selbst in der zweiten Liga hätte Borussia Dortmund einen deutlich höheren Umsatz. Man würde in diesem Fall zu den 8 umsatzstärksten Vereinen in Deutschland gehören. Auch der Ex-Transfer Umsatz in der Meistersaison 2010/11 ist ein Witz, dies trotz EL-Teilnahme, hier gab es Ex-Transfers 138,5 Mio Umsatz.

In der nächsten Saison hätte man ohne EL einen Umsatz von mindestens 260 Mio, in der übernächsten Saison würde dieser Umsatz ohne EL steigen und in der übernächsten Saison würde der Umsatz auf vermutlich über 300 Mio steigen, für den Fall, daß man 3 Jahre lang vollkommen mittelmäßig wäre.und ohne Champions League abschneiden würde.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.393.889 von sonax84 am 22.03.15 18:38:09

Robben fällt für das Spiel in Dortmund aus

Zitat von sonax84: gegen bayern erst in zwei wochen zunostern.

FC Bayern Twitter:

"Hiobsbotschaft: Arjen Robben erleidet gegen Gladbach Bauchmuskelriss - mehrere Wochen Zwangspause"


Robben ist der mit ganz weiten Abstand wichtigste Spieler für Bayern, für die Spiele gegen Dortmund gilt das insbesondere. Aber auch ansonsten ist seine Scorer Bilanz Weltklasse und das jahrelang. Daß die Bayern auf Robben auswärts in Dortmund auf ihn verzichten müssen, ist sicherlich ein gewisser Vorteil für Dortmund, wenngleich Bayern natürlich dennoch Favorit ist.

[Hot_Rot]

Grad mach ich das Maul zu...

Können Leerverkäufer tatsächlich den Markt beeinflussen?
Hier gehen die Meinungen der Experten auseinander. Während die einen den Einfluss von Leerverkäufern auf die Kurse der betroffenen Aktien, Staatsanleihen oder Währungen komplett ausschließen, weisen andere auf Folgendes hin: Leerverkäufer machen nur dann einen Gewinn, wenn der Kursverfall der Papiere, auf den sie ja wetten, auch tatsächlich eintritt. Sie werden daher alles tun, um die Kursentwicklung in die von ihnen gewünschte Richtung zu lenken, etwa indem sie gezielt negative Informationen streuen.



http://boerse.ard.de/boersenwissen/boersenwissen-fuer-fortge…

[Hot_Rot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.393.703 von DerStrohmann am 22.03.15 17:52:33

Nicht allein deshalb, aber Sie haben sich die Aktie als Shorttarget ausgesucht und dann wird Kurs- und Informationsbewertung entsprechend beeinflusst, etwas anderes zu glauben wäre naiv. Es geht um viel Geld und wenn man das mit ein paar Euro begünstigen kann dann werden eben Personen angeheuert die für kleines Geld Blödsinn schreiben.

Wenn es genug ehemalige Aktienbesitzer gibt die überzeugt davon sind, dass man den BVB für 360 Millionen haben kann, während andere Vereine mit deutlich weniger Perspektiven, Ertragskraft, Substanz, Potential nahezu das gleiche wert sind, während vergleichbare Vereine auch weiterhin an der Milliarde kratzen.
Man kann natürlich auch auf die schwarzseher hören, die meinen 3,50 € Buchwert gibts einfach so, Ertragskraft,stille Reserven, Marke, Perspektiven gibts gratis oben drauf, dann muss man verkaufen.

Wer euch mit KGV kommt verarscht euch, wissentlich oder weil er selber nichts auf dem Kasten hat.
Der Gewinn wird jährlich durch Abschreibungen auf den Spielerkader nicht Liquiditätswirksam gemindert.
Je nachdem dürften das zwischen 25 und 30 Millionen € pro Jahr sein, die der BVB auf den Kader abschreibt, werden Verträge verlängert, verringert sich die jährliche Abschreibung dementsprechend.
Diese Beträge kann der BVB Jahr für Jahr frei investieren bzw. muss man diesen Betrag der Ertragskraft hinzufügen um zu wissen was der BVB investieren kann ohne das Festgeldkonto anzugreifen.
Jegliche Investitionen erhöhen gleichzeitig wieder die Substanz.
Von daher müsste der Kurs höher stehen, aber wenn man die Lügen glaubt dann verkauft man eben an der unteren Range.

Zitat von DerStrohmann: Am Kursverlust sollen allein die Shorties schuld sein? Da kann man nur den Kopf schütteln. Der Kurs fällt schon seit Monaten und Kursen von 5,2 Euro, lange bevor von Shorties etwas zu sehen war. Erinnert einen an dunkle Zeiten, wo auch immer andere schuld waren an allem Schlechten. Der eine HF erhöht minimal, der andere nimmt ein paar Gewinne mit - per saldo ein Nullsummenspiel. Aber wenn eine Aktie leerverkauft wird, erhöht sich das Volumen um das Fünffache (!) der leerverkauften Aktien, wie von Oberpusher halbgott behauptet. Eine weitere unbelegte und unbelegbare Hypothese der Long-Spekulanten. Hier werden immer konkrete Umsatz- und Ertragsprognosen gefordert, aber wenn die Longies etwas unbelegt behaupten, was ins Bild passt, wird das nur "begrünt".

Das einzige auffällige Posting in den letzten Wochen, seit die Hedgefonds aktiv sind, war übrigens von "GiGi_002" (20.03.15 22:39:22 Beitrag Nr. 75.689 (49.387.265)). Der ist hier seit 12 Jahren angemeldet und schreibt ausgerechnet zur BVB-Aktie seinen ersten und wahrscheinlich auch einzigen Beitrag und der ist gleich krass negativ: Auf 2-2,5 Euro soll der Kurs fallen, wenn nicht etwas vollkommen Unvorhergesehenes passieren sollte ("black swan"). Sehr auffällig, aber nur zu durchschauen, wenn man auf´s Profil klickt.

http://boerse.ard.de/boersenwissen/boersenwissen-fuer-fortge…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.394.057 von Der Tscheche am 22.03.15 19:25:33

könnte so kommen, aufgrund des sehr sehr hohen Schuldenstands auf Schalke wird die ein Verpassen der CL noch viel härter als den BVB treffen,

[Der Tscheche]

Geil, Gladbach gewinnt in München. Das sieht nach CL für Wolfsburg, Leverkusen und Gladbach aus.

Wäre zu geil, mit Schalke zusammen EL zu spielen...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.392.644 von halbprofi am 22.03.15 13:09:49

Zitat von halbprofi: Nö, Halbgott schrieb 6 Punkte in den nächsten 4 Spielen. Er redete von 3 Heimspielen.

Mist..hast recht da lag ich falsch sorry

[sonax84]

gegen bayern erst in zwei wochen zunostern.

[Der Tscheche]

@HW68: wenn der beste Spieler des nächsten Gegners so wie es aussieht ausfällt, freue ich mich immer.
Das hat nichts mit Schadenfreude zu tun.