Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8834)

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.035.584 von Freibauer am 12.12.13 11:58:23

sehe ich ähnlich

[Freibauer]

Abgesehen davon, das die Bewertungsmethoden der Analysten kaum nachvollziehbar sind...fällt der wichtigste Zuwachs in den Wert der Marke...der überhaupt nicht berücksichtigt wird.

Die Glaubwürdigkeit und die anhaltend gute sportliche Performance führen zu mittelfristig und langfristig höheren Erträgen...

Jeder Marketingfachmann wird das sofort bestätigen.

Erfolge und Imagegewinn führen aber nicht zwangsläufig zu höheren Aufwendungen für Prämien und Löhne, da die leistungsbezogen gezahlt werden und sich z.T. aus Fernsehgelder/Uefaprämien refinanzieren.

Zudem steigen die Ablösesummen - weil ein CL Spieler/CL Verein ein ganz anderes Standing bei Verhandlungen hat.

Offensichtlich verweigern sich Analysten dieser Überlegung - und sehen Kostensteigerungen voraus - die höchst spekulativ sind.

Gleiches gilt für den Wert des Stadions - der aufgrund der intensiven Nutzung natürlich auch einen Aufschlag verdienen würde..

Denn nicht immer - wird es NULL Länderspiele - Null Pokalheimspiele geben..

Für die Abstellprämien der Nationalspieler gilt ähnliches..

Kader 150 Mio.€ - Stadion 220 Mio.€ = 370 Mio.€

6€ pro Aktie - Stockkonservativ..

[Novah]

Hallo liebe Forengemeinde,

War ja wieder ein richtiger Krimi gestern mit allem was dazu gehört. Finde als neutraler Beobachter kann man auch Elfmeter geben. Zumindest war die Gelb-Rote Karte überzogen auch wenn es die Regel besagt. Naja alles in allem ist der Sieg, wie ich finde, hochverdient.Ich jedenfalls freue mich für alle deutschen Vereine.Auch wenn ich für Schalke nicht viel übrig hab;-)
Denke mit 3 Punkten aus den 2 verbleibenden Bundesligaspielen kann der BVB gut leben.
Dann kann in der Rückrunde wieder voll angegriffen werden

Mein Kursziel bis Ende Januar. 4,20 Euro

lg
Novah

[katjuscha-research]

Zitat von wiener9: erklär es mir bitte.......

da gibts nicht viel zu erklären. Man musste ja nur die letzten Monate den Kurs und die Foren aufmerksam verfolgen.

seitdem ich die Aktie beobachte gibt es alle paar Wochen die gleiche Diskussion. Irgendwer sieht im Orderbuch im Ask eine fette 50k oder 30k Order und redet dann wahlweise von Kursmanipulation oder Decklung oder das der Kurs damit wohl vorläufig nicht steigt.
In all diesen Fällen hat aber diese Order dann keine Bewandtnis gehabt. der Kurs ist trotzdem gestiegen. Wieso wohl? Na weil es egal ist, was im Orderbuch steht. Der Kurs wird nicht durchaus Orderbuch gemacht, sondern durch die Kauf/Verkaufsorders, die mehrheitlich nicht im Orderbuch stehen.

Wenn eine Aktie unterbewertet ist, interessiert es auch nicht groß wie viel im Ask steht. Dann freuen sich die Großanleger, endlich mal auf einfache Weise an Aktien zu kommen.

Nicht desto trotz hab ich noch ein Kauflimit bei 3,67 € stehen, falls der ein oder andere Witzbold tatsächlich noch zu diesem Kurs verkaufen möchte. Wäre aber auch nicht böse wenn's gleich weiter hoch geht.

[DrWatch]

Zitat von Freibauer: Nun noch eine Frage: Ich musste gestern zum wiederholten Male feststellen, dass mein Broker bei starken kurzfristigen Preisbewegungen keine zuverlässige Orderausführung gewährleisten kann, was sehr ärgerlich ist, da ich nicht schnell genug reagieren konnte und teurer kaufen musste als zunächst möglich. Hat jemand einen Tipp bzgl. eines Brokers, welcher in diesem Fall zuverlässig arbeitet?

Das Problem ist nicht der Broker - sondern Makler oder irregeluläre Börse (Tradegate) die gerne bei Bedarf, die Ausführung verzögert..
Arbitrageorders verschiebt (Frankfurt-Stuttgart-Tradegate usw.)
Manche Broker (meiner z.B.) handeln Tradegate erst ab 9:00...und nur bis 17:30...im Ergebnis bekommt man oft schlechte Kurse - weil sich einer der schnellere Systeme/Kontakte hat und noch paar Cents abschneidet....ändern würde sich das nur, wenn Xetra durchgehend angeboten würde....

Aber dann würden die armen Banken/Broker - ja gar nix mehr verdienen...

Also habt Mitleid und handelte nicht zwischen 9:00 - 17:30 und gebt keine limitierten Orders auf...und haut auch mal in München, Berlin oder Hamburg(ja geht auch-sogar Düsseldorf) raus..
Und handelt Hebelprodukte - da sind die Verluste dann noch grösser!

Auf Tradegate ist es anders mit der Kursfindung als auf Xetra. Aus eigener Erfahrung berichte ich mal einen länger zurückliegenden Fall aus dem Gedächtnis:

Ich hatte eine Order auf Tradegate über 600 Stück einer Aktie mit Limit eingestellt (erinnere mich nicht mehr, ob Kauf oder Verkauf, spielt aber auch keine Rolle) Nehmen wir hier mal an, es war ein Verkauf von 600 Stück zu 2,85 Euro, VK-Order erteilt und angenommen um 11:01 Uhr. Um 11:05 Uhr kommt dann ein Umsatz von 2.000 Stück zu 2,87 Euro zustande. Ich freu mich, guck in mein Orderbuch, aber Order immer noch offen. Tradegate sagt auf meine Beschwerde, sie würden in bestimmten Fällen die größere Kauforder über 2.000 Stück nicht teilen, so durften sie nach ihrem Regelwerk meine 600er Verkaufsorder ignorieren. Ich habe das dann so akzeptiert und hoffe, dass hier so richtig in Erinnerung zu haben. Es ist auch irgendwo bei Tradegate nachzulesen, dass sie das so machen dürfen.

[1erhart]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.035.436 von katjuscha-research am 12.12.13 11:43:59

erklär es mir bitte.......

[halbgott]

Zitat von katjuscha-research: Na ja, sorry Meister2012

aber so sehr ich deine Postings hier auch schätze (sogar der beste User hier für meinen Geschmack), aber deine Bewertungen finde ich bei Weidenfeller an den Haaren herbeigezogen, bei den jungen Spielern teilweise verfrüht (außer Hofmann und Durm) und beim Gesamtkaderwert zu hoch angesetzt.


1. Weidenfeller wird 34 Jahre alt. Der Marktwert kann sich wenn überhaupt nur kurzfristig nochmal erhöhen falls Transfergerüchte schon in 2014 aufkommen. Nächste Saison würde man für ihn vielleicht noch etwas mehr als 5 Mio bekommen. Falls er nicht wechselt, wird sein Marktwert eher sinken, da Spieler (selbst Nationalspieler und auch Torhüter) ab 35 Jahre zunehmend unverkäuflich werden. Der Vergleich mit Mandanda hinkt, da der 28 Jahre alt ist, also im besten Torhüteralter.

2. Hofmann (aktuell 3 Mio) und Durm (aktuell 1,5 Mio) sollten durchaus in die von dir genannte Region von 4-5 Mio Marktwert kommen. Bei Leuten wie Sarr, Duksch und Günter wäre ich noch vorsichtig. Da würd ich erstmal jeweils mit 1-2 Mio kalkulieren, auch wenn Sarr gestern wirklich ein Topspiel machte, aber diese Spieler müssen natürlich noch mehr Einsatzzeiten für eine Erhöhung des Marktwerts bekommen, was in der Rückrunde aber nicht einfacher wird, wenn Gündogan, Hummels und Schmelzer wieder dabei sind.

3. Kaderwert von 400 Mio? Also da müsste der BVB aber eine Transferoffensive sondergleichen in den kommenden Monaten starten. Lewy fällt zudem schon mal weg. Gündogan ist auch noch nicht raus. Kehls Marktwert dürfte zunehmend gen Null notieren, es sei denn er wechselt 2014 und bringt nochmal die 2 Mio Ablöse, die er aktuell an Marktwert hat. Bei Leuten wie Schmelzer (10 Mio) oder Kuba (18 Mio) muss man zudem auch mal mit Abwertungen rechnen, falls sie auf ihren Positionen Konkurrenz bekommen und nicht mehr so oft spielen. Da sind die Marktwerte doch relativ hoch angesetzt. Auf der anderen Seite erhöht das aber den Marktwert der Spieler, die auf deren Positionen neu hinzukommen oder der jungen Spieler, die in Punkt 2 angesprochen wurden, falls beispielsweise Durm dem Schmelzer endgültig den Platz streitig macht. Dann fällt beispielsweise Schmelzers Marktwert auf 6-7 Mio € und Durms steigt auf 8-9 Mio €.



Fazit: Alles mit Unsicherheiten behaftet, aber deine 400 Mio halte ich für etwas verfrüht. Wie gesagt, für meinen Geschmack nur denkbar, wenn der BVB entweder eine Transferoffensive startet oder/und wieder ins CL Finale kommt und dadurch die Analysten/Journalisten überzeugt. Dennoch sind wir uns ja grundsätzlich einig. Es dürfte mittelfristig mehr Aufwärtspotenzial beim Kaderwert geben als Abwärtspotenzial, allerdings nicht schon bis Herbst 2014 wie du unterstellst.

Stimme dem zu. Man braucht überhaupt nicht zu übertreiben. Wenn der Kaderwert um 20% sinkt, lautet das Kursziel 5 Euro. Ich gehe aber davon aus, daß der Kaderwert insgesamt steigt.

Bankhaus Lampe hat einen Kaderwert von 160 Millionen errechnet. Also den bilanzierten Kaderwert rausgerechnet, den Lewandowski Wert rausgerechnet und einen weiteren Abschlag vorgenommen. Bleiben sie bei ihrem Bewertungsmodell, müssen sie das Kursziel sehr deutlich anheben. Sie haben sogar selber darauf hingewiesen und explizit Jonas Hofmann genannt. Der hatte zum Zeitpunkt der Analyse einen Marktwert von 500.000.

Der Kaderwert ist schon jetzt seit der Analyse von Bankhaus Lampe über 10 Millionen gestiegen und wird in der Winterpause wohl weiter nach oben angepaßt.

Weiterhin nahm Bankhaus Lampe ein Ausscheiden aus der Champions League über Platz 4 an. Und ein Ausscheiden in der zweiten Pokalrunde.

Es ist sehr gut möglich, daß sich Bankhaus Lampe in der Winterpause einen upgrade vornimmt.

http://bvbaktie.blogspot.de/2013/09/die-bewertung-der-bvb-ak…

[katjuscha-research]

Zitat von wiener9: Kurs wird übrigens immer wieder, auch heute mit großen 50.000er Blöcken gedeckelt, das war es erstmal mit dem Kursanstieg denke ich,

schon interessant, werd da immer wieder seine großen Bestände reinstellt,

du kapierst es immernoch nicht, oder?

hast du nicht aus der Vergangenheit bei dieser Aktie gelernt?

wobei es ja bei fast jeder Aktie so ist. Der Kurs geht dahin wo das Volumen ist.

abgesehen davon sind Orderbücher sowas von egal. Das müsste man doch mittlerweile mitbekommen haben.

[florent_]

Verstehe die Klagen und Aufforderungen an die Mods nicht, wenn man doch selbst die Funktion wählen kann, bestimmte User auszublenden. Das geht mir einfach nicht in den Kopf.