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    EPIGENOMICS N Helden (Seite 14)

    eröffnet am 24.08.06 16:40:24 von
    neuester Beitrag 26.04.24 05:43:08 von
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      schrieb am 11.09.23 18:26:24
      Beitrag Nr. 52.236 ()
      Das
      wars dann wohl — durch ne Insolvenz wäre mehr als nix für den Aktionär geblieben.
      Epigenomics | 0,745 €
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 18:08:20
      Beitrag Nr. 52.235 ()
      Epigenomics wird eine Holding ohne Geschäftstätigkeit; Earn-Out ungewiss
      Die HV hat Klarheit gebracht.
      Alle Assets werden zu 99% verkauft an eine Firma NDD aus den USA.

      Die Zahlungen, die daraus resultieren können sind:

      Ca. 1,8 Mio fix bis Mitte 2024.
      Mit dieser Zahlung können z.B. die laufenden Kosten des Jahres 2024 gedeckt werden.

      Die Studie, die zur Vermarktung eines möglichen Produktes durchgeführt werden muss, kann ca. 80 Mio. Euro kosten und wird mindestens 3 oder gar 4 Jahre dauern.
      Der Vorstand erklärte, dass die Gesellschaft dieses Geld nicht auftreiben konnte.

      Aus dem Verkauf aller Vermögensgegenstände und Rechte könnten (vielleicht ab 2028) Rückflüsse an Epigenomics entstehen,
      die sich auf 5% der Nettoerlöse für die ersten 4 Jahre nach Überschrteitung von 10 Mio. Jahresumsatz belaufen.
      Danach gehen die Erlöse auf 3% von den Nettoerlösen für 2 Jahre runter,… usw.

      Also könnte man optimistisch mit nennenswerten Umsätzen ab ca. 2028/2029 rechnen.
      Von (optimistische Annahme) 20 Mio. Euro Umsatz in 2028 würde demzufolge nur 1 Mio. bei Epigenomics hängenbleiben.

      Bis dahin wird aber das vorhandene Cash in Höhe von 3,6 Mio. + 1,8 Mio. aufgebraucht sein, wenn man die Kosten nicht deutlich unter die 1,4 Mio. Euro pro Jahr drückt, die der CEO noch plant.
      Da helfen auch die 1,8 Mio. aus dem Verkauf nur bis ca. 2026.

      Also ist eine KE recht wahrscheinlich, nachdem Balaton die Aktien hat zusammenlegen lassen.

      Balaton schreibe ich, weil deren Präsenz auf der HV ca. 1,35 von insgesamt 1,45 Mio. Aktien war.
      93% des stimmberechtigten Kapitals wurden von Herrn Dr. Flick (Dt. Balaton und AR EPI) vertreten.
      Alles, was bei der Epigenomics passiert, wird ausschließlich von der Deutschen Balaton bestimmt.

      Die Veranstaltung war also nur eine lästige Formalie, bei der der Vorstand sich ein wenig aufregen konnte, dass er unverschämte Fragen zu beantworten hatte.

      Für den Vorstand war es schmerzhaft, weil Dirk Hagemann für die DSW u.a. fragte, warum er nicht deutlich sage, dass Epigenomics gescheitert sei.
      Es gebe auch nichts zu beschönigen durch die Fairness-opinion von Mazars, die der Vorstand dazu bemühte, einen fairen Kaufpreis für den Verkauf der Sachwerte zu belegen.
      Dirk Hagemann musste den CFO und CEO Jens Ravens belehren, dass die Fairness-Opinion nicht den Anforderungen einer Bewertung nach dem IDW-Standard genüge.
      Auch die Argumente des Vorstandes Raven, dass die Unruhen am Kapitalmarkt das Scheitern der Epigenomics verursacht haben, ließ der Vertreter der DSW nicht gelten.
      Für die Wortohrfeigen, die der Vorstand verpasst bekam, gab es zu recht lauten Beifall.

      Den Aktionären wurde auch mitgeteilt, dass im Unternehmen das Thema Insolvenz sehr offen diskutiert wurde.
      Man habe sich (noch?) dagegen entschieden, weil es u.a. die Wandelanleihezeichner in die Lage versetzen würde, aus ihren Nachranganleihen eine erstrangige Forderung zu machen.
      Balaton ist als >10% Aktionär immer nachrangig.
      Balaton will auf keinen Fall eine Insolvenz.

      Balaton will die Kosten senken.
      Der Vorstand ist für Zours nur noch eine Kostenposition ohne Nährwert.

      Es kann und wird auch noch lange keine Dividendenzahlungen geben, weil die aufgelaufenen Verluste nach HGB erst aufgefüllt werden müssen.
      Auf Nachfrage, wieviel Umsatz in einem möglichen Produkt gemacht werden muss, bis man in die Ausschüttungsfähigkeit kommt, wurde nach mehrmaliger Nachfrage eine „Bierdeckelberechnung“ vorgenommen:

      Vorgerechnet vom Vorstand:
      Man ziehe den Cashbestand von den Bilanzverlusten ab und erhalte ca. 10,9 Mio.

      Man braucht also ca. 218 Mio. Umsatz, wenn man den Umsatz heute machen würde.
      Da man aber bis 2029 jedes Jahr weitere 1,5 Mio. Kosten hat, wird man eventuell weitere 8-9 Mio. Verluste anhäufen.
      Dann braucht man ca. 400 Mio. Umsatz, wenn man 5% Earn-out Beteiligungssatz unterstellt.
      Sind die 400 Mio nicht bis 2031 erreicht, dann braucht man mit einer 3% NettoUmsatzbeteiligung entsprechend mehr Umsatz.

      Die Deutsche Balaton ist offensichtlich gewillt, die Bude kurz über der Wasserlinie des Absaufens zu alimentieren.

      Dr. Jonas Rybartz, der anwesende Notar und Protokollant der HV wird sich wohl weiterhin darüber freuen dürfen, regelmäßig Hauptversammlungen abhalten zu dürfen.

      Randnotiz:
      Am 1.4.21 hat die Epigenomics die Schulden der US-Inc. In einen Darlehensvertrag zu 5,5% mit Laufzeit bis 31.03.27 übertragen.
      Am 1.4.22 hat die Epigenomics die neu aufgelaufenen Schulden des Zeitraumes noch einmal in einen Darlehensvertrag über 1,1 Mio. Euro fixiert. Zins 5,5% Laufzeit 31.03.2028

      Beide Darlehensverträge wurden dann zum 31.12.2022 wertlos ausgebucht.
      Die US Inc. Hat nur noch einen großen Tisch, den die Gesellschaft in den USA verkaufen will.
      Kein Witz!
      6,6 Mio. verbrannt und übrig bleibt ein Tisch!

      Mein persönlicher Eindruck war, dass der Vorstand mit seinem Amt insgesamt recht überfordert war und ist.
      Er las fast alles vom Blatt ab und das war nicht flüssig und überzeugend.
      Er wirkte unkonzentriert oder so, als würde er die Texte zum ersten Mal lesen.

      Bei den Zahlen wirkte er als EX-CFO richtig unsicher.
      Er kannte nicht einmal die Cashbestände seiner beiden Gesellschaften zu Ende Juni.
      Einmal gab`s einen Lacher, weil er sich bei den Grundrechenarten vertan hatte.
      Und dass er die Netto-Umsatzbeteiligung nicht so einfach erklären konnte, wie es ein Aktionärsvertreter vorgetragen hat,
      weckte kein Vertrauen.

      Deshalb notierte der Notar Widerspruch zu den Beschlüssen.
      Epigenomics | 0,745 €
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 17:08:10
      Beitrag Nr. 52.234 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.463.048 von keinGeldmehr am 11.09.23 16:51:16Kgm, du bist ja wie meine Tochter, die einfach Nein statt Ja sagt und meint, dass das dann wunderbare Ironie wäre. Wobei ihr Vater an Thomas Mann geschult ist..
      Rhetorische Frage: Warum sollte ich es hier nicht schreiben dürfen, der CEO hat es so gesagt?
      Epigenomics | 0,745 €
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 17:03:07
      Beitrag Nr. 52.233 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.463.060 von Mogli3 am 11.09.23 16:53:10Oh, ich habe Liquidität bis Ende 24 notiert, kann aber sein, daß das ohne NDD ist, würde rechnerisch je nach Q3/23 ja hinkommen, bitte wie geschrieben um Verständnis, stecke nicht so drin und 5,5 Stunden, wobei mehr als die Hälfte sinnfrei waren, sind heftig.
      Epigenomics | 0,745 €
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 16:55:05
      Beitrag Nr. 52.232 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.463.033 von keinGeldmehr am 11.09.23 16:49:10Aber das sind nicht meine Überlegungen. Doggy ist sowieso auf einem anderen Schiff.
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      Avatar
      schrieb am 11.09.23 16:53:10
      Beitrag Nr. 52.231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.462.934 von keinGeldmehr am 11.09.23 16:33:15Eine Firma lässt sich nicht so einfach auflösen da gibt es Kostenfolgen. Weiß doch aber jeder. Die letzen 2 Mitarbeiter werden bis Mitte 2024 bezahlt, der letzte Vorstand bis Ende 2024. der AR wird Mitte 2024 neu gewählt zu deutlich tieferen Honoraren, es braucht nun mal drei. Alle die Kosten sind berücksichtigt. Noch nicht berücksichtigt sind die Anfangszahlungen von NDD. Mit denen dürfte es bis mindestens 2028 reichen.
      Epigenomics | 0,745 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 16:51:16
      Beitrag Nr. 52.230 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.462.946 von AristideSaccard am 11.09.23 16:34:52
      Zitat von AristideSaccard: Liqui würde nach dem Deal bis Ende 24 oder Q1/25 reichen. Anmerkung: Der vorsichtige Kaufmann wird da nicht erst 11/24 über KE nachdenken.


      Das darfst du doch hier nicht schreiben..hier wird davon ausgegangen, dass die mit 500 TSD im Jahr auskommen.
      Epigenomics | 0,745 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 16:49:10
      Beitrag Nr. 52.229 ()
      Mogli
      Das sind Dogs Überlegungen…siehe unten — damit würde Balaton vermutlich verhindern, die KE allein zahlen zu müssen.
      Epigenomics | 0,745 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 16:46:28
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten und bleiben Sie bitte sachlich
      Avatar
      schrieb am 11.09.23 16:40:24
      Beitrag Nr. 52.227 ()
      Vertrag des CEO bis ins Q1/25 hat er glaub ich gesagt, erhalte keine Boni, wenn Deal läuft, weitere Absicht seiner Beschäftigung ist nicht geplant.
      Epigenomics | 0,745 €
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