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    ### Verbio AG ### (Seite 197)

    eröffnet am 02.10.06 13:51:24 von
    neuester Beitrag 30.04.24 16:08:42 von
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      Avatar
      schrieb am 28.02.18 14:38:17
      Beitrag Nr. 8.837 ()
      Bernecker von heute:

      Deutsche Nebenwerte:

      VERBIO (WKN: A0J L9W; 4,85 €) im freien Fall. Seit einer Gewinnwarnung im September hat sich der Kurs gedrittelt. Der politische Gegenwind für Biokraftstoffe belastet nachhaltig. Es geht um die Inhalte des Koalitionsvertrages. Mit Beginn der Sondierungsgespräche am 08.01.2018 würden als erstes die Klimaziele der Bundesregierung für 2020 kassiert. Mit der im Dezember 2017 verabschiedeten 38. Verordnung zur Durchführung des Bundes-Immissionsschutzgesetzes und der am 29.01.2018 in Kraft getretenen UER-Verordnung demonstrierte das Bundesumweltministerium eindrucksvoll, dass es keine Biokraftstoffe will und nur auf Elektromobilität setzt, so der CEO. Jetzt wird umgebaut, was Geld kostet. Der Fokus liegt bei der Biogasproduktion in Zukunft außerhalb Europas. Börsenwert nur noch 300 Mio. €, wovon knapp ein Drittel über Nettocash abgedeckt ist. Die Gewinntaxen lauten 0,31 € per 2017/18 und 0,34 € per 2018/19.

      Fazit: Das wird eine spannende Comeback-Spekulation. Wir wollen aber nicht ins fallende Messer greifen, sondern warten eine Bodenbildung ab.
      19 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.02.18 11:09:38
      Beitrag Nr. 8.836 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.104.553 von nikittka am 23.02.18 18:06:21
      Abschreibungen & Wert des Cash
      Nikittka, die CAPEX sind im Gasgeschäft, insbesondere in Geschäft „Biogas aus Stroh“ wesentlich höher als beim Biodiesel und beim Bioethanol. D.h., Verbio muss beim Zukünftigen Geschäft (Investitionen in Biodiesel, Bioethanol und Biomethan aus Schlempe wird es nicht mehr geben) viel mehr Geld in die Hand nehmen als bisher. Insofern werden die Abschreibungen schon steigen. Gleichzeitig ist der Cash-Bestand weniger wert als bislang, eben weil die CAPEX pro Kapazitätseinheit soviel höher ist. Oder m.a.W.: Wie viel musste Verbio in den Geschäftsbereichen Biodiesel investieren für X Energieeinheiten und wie viel für Biomethan aus Stroh? Und wie viel für Biomethan aus Getreidekorn-Schlempe?
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 19:43:23
      Beitrag Nr. 8.835 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.104.553 von nikittka am 23.02.18 18:06:21die Branche hängt am Tropf der Politik, der polit. Gegenwind nimmt zu, ab 2020 vermutlich noch deutlicher, darauf gehst Du überhaupt nicht ein.
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 18:46:18
      Beitrag Nr. 8.834 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.104.553 von nikittka am 23.02.18 18:06:21
      Diesel ist noch lange nicht tot
      Das sagt Prof. Thomas Koch, KIT
      http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/motoren-entwickl…
      NOX ist mit der Harnstoff-lösung kein Problem mehr;
      die Feinstaubwerte sind mit Bio-Diesel niedriger als mit fossilem,
      und die Energieeffizienz der Dieselmotoren ist besser als bei den Benzinern :)
      kein Grund zur Verzweiflung.
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 18:14:15
      Beitrag Nr. 8.833 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.104.553 von nikittka am 23.02.18 18:06:21unter tenowo inc finde ich nur ein textil unternehmen. ich meine natürlich biofuel unternehmen !

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      Avatar
      schrieb am 23.02.18 18:06:21
      Beitrag Nr. 8.832 ()
      Hallo SmartCap,
      wer mich kennt, weiß, dass ich vornehmlich in kleinen AGs ("small caps") investiert bin. Meine Schwerpunkte liegen bei UCA, Effecten-Spiegel, HofTexGroup, KST u.ä.
      Von diesen aufgezählten Unternehmen hat m.W. nur die HofTexGroup in den USA investiert und zwar sehr erfolgreich (Tochtergesellschaft Tenowo Inc.). So schreibt der Geschäftsbericht 2016: "Das Jahr 2016 war für Tenowo Inc. (USA) erneut ein erfolgreiches Geschäftsjahr." Hier erfolgen Jahr für Jahr hohe Investitionen. Also- warum sollte eine Investition in den USA nicht auch für Verbio erfolgreich werden?
      Zum Thema, dass nach 2020 hohe Abschreibungen erfolgen müssen und damit der Buchwert nicht aussagekräftig ist:
      Das Anlagevermögen von Verbio ist deutlich niedriger als das Umlaufvermögen (Vorräte, Forderungen, Festgelder, Cash) bei Verbio. Die Abschreibungen betreffen aber nur das Anlagevermögen. Zudem investiert man im Inland und Europa nicht neu, so dass das Abschreibungspotenzial nach 2020 nicht sehr hoch sein wird. Außerdem glaube ich nicht, dass das Geschäft von Verbio in Europa nach 2020 zum Erliegen kommt.
      Deshalb halte ich eine Buchwertbetrachtung (insbesondere bei den hohen Cashbestand von über 100 Mio€) durchaus für sinnvoll.

      Hallo cosl_back,
      bei der Einschätzung über die zukünftige Kursentwicklung (mittelfristig) sind wir verschiedener Meinung. Dies wollte ich durch meinen Beitrag herausstellen. Wer Recht hat, das wird die Zukunft zeigen.
      Gruß nikittka
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 17:39:56
      Beitrag Nr. 8.831 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.103.914 von nikittka am 23.02.18 17:13:27@nikita nicht für Ungut aber das Thema mit den Buchwert weißt du besser wie ich das dies "oft" ein falscher Bewertungzahl ist.
      Das Thema ist hier ein ganz anderes, die Firma hat mit den Daten und den Ausblick einen Großen Griff im Klo im Oktober gemacht, auch Ahnungslosen und Amatuere hätten es besser gemacht.
      Ich hatte damals öfter auf diesen risengrößen Fehler hingewiesen aber keine Glaubte was ich damals sagte.
      Verbio hat es nicht verdient das Gute erarbeitete Geld zu investieren, warum sollte man hier nur eine Münze investieren?!?!
      Bei den anderen Punkten bin ich mit dir im Einklang aber dennoch sehe ich hier keinen Grund was zu investieren.
      Die Firma hat zu gravierenden Fehler gemacht die man nicht so einfach zur Seite schieben sollte, weil man dieses nicht wahrnehmen will.
      Ich bleibe dabei das ist hier kein Investment und bleibe bei dieser Aussage.
      Ich habe schon oft in den letzten Jahrzehnten gesehen das auch eine 10%Dividende immer noch höer gehen kann....dann hätten wir bei Verbio die 2€!!!!!!

      viele Grüße
      cosl_back
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 17:38:27
      Beitrag Nr. 8.830 ()
      und was nützt dir ein 4,7 buchwert heute wenn du vermutl. nach 2020 deutlich abschreiben mußt ?
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 17:29:11
      Beitrag Nr. 8.829 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.103.914 von nikittka am 23.02.18 17:13:27kannst Du einmal ein U. nennen dass außerhalb der EU profitabel ist ?

      Wie modellierst Du die Umsätze nach 2020 ff ?

      sc
      Avatar
      schrieb am 23.02.18 17:13:27
      Beitrag Nr. 8.828 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.103.431 von questionmark am 23.02.18 16:25:41Vor 2 Wochen habe ich hier geschrieben, dass ich beim Kurs von 5,67 € wieder dabei bin. Aus heutiger Sicht war der Einstieg sicherlich zu früh. Dennoch bleiben die Argumente weiter bestehen:
      a) Der Buchwert pro Aktie liegt bei 4,90 € (zudem sind kaum immaterielle Wirtschaftsgüter bilanziert).
      b) Der Gewinn pro Aktie lag im ersten Halbjahr des Wirtschaftsjahrs bei 0,20 €. Für das gesamte Wirtschaftsjahr rechne ich mit einem EPS von ca. 0,30 €.
      c) Die Dividende sollte wieder bei 0,20 € liegen.
      d) Die Verschuldung ist sehr niedrig, da die Eigenkapitalquote bei 81,1% liegt.
      e) Der hohe Cashbestand ermöglicht ein sehr flexibles Investieren.
      f) Es werden neue Produkte ausgebaut (z.B. Sterole)
      g) Es wird in Ländern außerhalb Europas investiert (USA, Indien).

      Deshalb habe ich heute bei 4,90 € eine weitere Investition vorgenommen.
      Natürlich kann der Kurs noch etwas weiter fallen. Aber den tiefsten Einstiegspunkt erreicht man selten.
      Ich sehe durchaus bei Übertreibungen noch ein Abwärtspotenzial bis auf 4 €, hoffe aber, dass der Abwärtstrend bereits vorher endet. Bei den ersten positiven Nachrichten hoffe ich wieder auf einen mittelfristigen Aufwärtstrend bis zu ca. 7 €. Die Bilanzzahlen und die Ergebnisse der vergangenen Jahre rechtfertigen dies m.E. allemal.
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