STeico AG Ökodämmstoffe und Baustoffe (Seite 17)

[Profitjaegerx7x]

Hä, seit ihr beide auf Crack und versteht euch deswegen so gut.
Viel Meinung bei wenig Ahnung, ist aber ja nichts neues in der aktuellen Welt.

Im Q1 lag der Umsatz bei 96,5m EUR (-16.7% vs. PY). Das sind vom erwarteten Gesamtjahresumsatz (445m x 0.85 = 378m EUR) für 2023 25,5% und damit wird es in YTG 2023 keine Skalierung mehr geben.

Dennoch liegt das EBIT in Q1 nur bei 5,9m EUR (-66% vs. PY) und damit bei einer Quote von 6.1% (5,9m EUR / 96,5m EUR).
Wenn die Gesamtjahresprognose 2023 eine EBIT Rate von 8-10% (ich rechne mit 8%) erwarten lässt, dann liegt die EBIT Quote im restlichen Jahr bei?? (gebe euch 1 Minute zum rechnen)....
Richtig, 8.6% und damit, ihr ahnt es schon, über den 6% aus dem Q1.

Natürlich ist die Marge ggü. dem Vorjahr niedriger. Aber wichtiger ist ja der Blick nach vorne und der impliziert eine Margensteigerung und keinen negativen Trend bei der EBIT Marge. Das die Margenaussicht nicht negativ ist lässt mich hoffen, dass damit eine Talsohle im Geschäft erreicht sein könnte.

Wenn die EBIT Marge nächstes Jahr auf 0 fallen würde, würde ich erwarten, dass auch im Jahresverlauf sinkende Margen erwartet werden.

Disclaimer: Natürlich basiert das auf der aktuellen Prognose die nicht automatisch eingehalten werden muss. Direkt nach einer Prognosesenkung sollte das unterste Ende der Prognose aber zumindest nicht völlig unplausibel sein (außer ein paar Internetrambos wissen es natürlich besser).

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.050.269 von MrLivermore am 23.06.23 11:31:19

Vor allem wird die Börse ja nicht nach dem Q2, dem Q3 und auch nicht nach dem Q4 geschlossen. Und das Unternehmen auch nicht. Wichtig zu erkennen ist, das aktuell noch viel gebaut wird und das ist für Steico doch wichtig. Nur der Auftragseingang ist stark eingebrochen. Und das heisst, das in Zukunft weniger gebaut wird. Bei den langen Laufzeiten ist das dann eben 2024, 2025 und vllt. noch länger. Daher besteht m.E. überhaupt gar keine Eile an der Börse in eine Baufirma einzusteigen. Es wird eher nicht so sein, das da einem etwas wegläuft. Und wenn das hier bei Steico wegen einem (generösen) Übernahmeangebot (an den Streubesitz) so sein sollte, dann ist es eben Pech. Im Zweifel hätte man dann aber auch bei anderen Bautiteln investiert und hätte dann zumindest dort Buchverluste nicht gemacht.

Bis ca. zum Jahr 2010 gab es eine jahrzehntelange Baukrise. Unterbrochen von der Deutschen Einheit und dem Bauboom im Osten. Aber das war für Investoren oft ein Geldgrab, weil die Menschen gedanklich auf "Go West" waren. Wenn ich hier so lese, dann habe ich das Gefühl, das viele die Zeitdimension falsch einschätzen und nach 2, 3 Jahren heftigen Buchverlusten mit Bautiteln im Depot die Nerven verlieren und eher am Tief verkaufen.

Natürlich kann man auch denken, das der Renovierungsbedarf im Bestand den fehlenden Neubau schon ausgleichen wird. Aber da redet man dann m.E. auch über andere Produktsortimente. Z.B. Stegträger dürfen eher beim Neubau Verwendung finden und Einblasdämmungen eher bei der energetischen Sanierung im Bestand. Wird auch Auswirkungen (positiv oder negativ?) auf den Margenmix haben. Allerdings gibt es auch neue Techniken und man muss vielleicht ein Haus gar nicht teuer dämmen, wenn man das Geld wirtschaftlich in eine Photovoltaikanlage investiert.

Fazit: Man muss an der Börse auch Geduld mitbringen und darf sich durch stark gefallene Kurse nicht treiben lassen, wenn die nähere Zukunft unklar ist.

[jumer]

Marge

"Es gibt nur die aktuelle Prognose und die enthält die Margenverschlechterung. Man wird auf eine neue Prognose warten müssen und/oder die HJ1-Ergebnisse."

Vielen Dank. Gibt von mir ein + für die richtige Aussage. Das würde ich nämlich auch sagen. Keiner weiß wie es weiter geht. Das Schlimme daran ist dass das nicht mal der CEO weiß. Mich wundern nur immer irgendwelche Aussagen dazu. Als ob die Leute irgendeine Ahnung von der Materie hätten.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.049.192 von Profitjaegerx7x am 23.06.23 09:39:29

Marge

"Die aktuelle Prognose scheint keine Margenverschlechterung mehr einzuplanen." Es gibt nur die aktuelle Prognose und die enthält die Margenverschlechterung. Man wird auf eine neue Prognose warten müssen und/oder die HJ1-Ergebnisse. Das dauert noch ein wenig, genauer gesagt, die Q2-Zahlen kommen am 20.07., ist zumindest so geplant.

[jumer]

Die aktuelle Prognose scheint keine Margenverschlechterung mehr einzuplanen.????

LOL. Woher willst du das bitte wissen? Wie kommst du auf so eine Aussage? Würde mich brennend interessieren.

[Dagobert_Duck_10000]

Hey, ... spannend, hier mitzulesen! ... Danke für eure Beiträge!

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.047.764 von rabajatis am 22.06.23 22:31:56

Natürlich ist der Wettbewerb auch immer ein Risiko, damit muss ein Unternehmen halt fertig werden.
Die aktuelle Prognose scheint keine Margenverschlechterung mehr einzuplanen. Lässt für mich eher hoffen, dass man die Talsohle vorerst erreicht hat.

Ich habe jetzt wie geplant am dritten Tag meine zweite Tranche gekauft, im Schnitt jetzt für 35.19 EUR. Bin froh auch die erste Tranche zu einem niedrigen Preis gekauft zu haben und nicht nach der Übernahmemeldung. Nochmal nachkaufen würde ich hier aber auch nicht mehr (außer es wäre völlig ersichtlich eine lächerliche Bewertung).

[BrokerPK]

Nun unter 30 EUR zu erhalten da kann man das Körbchen aufhalten

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.047.365 von Profitjaegerx7x am 22.06.23 21:30:28

Ich denke man kann nicht davon ausgehen, das die Zinsen absehbar in den nächsten Jahren wieder auf 2 % oder so fallen. Denn die Null-zinszeit war ja ein anormaler Zustand. Es wird aber vllt. dauern, bis Häuslebauer das auch realisieren, 5 % Zinsen für einen Baukredit wieder als normal angesehen werden und z.B. Bausparen wieder in Mode kommt. Von der Zinsseite wird man auf keine Entlastung hoffen können. Es sei denn, die Bundesregierung macht das wie aktuell für bestimmte Bauherrn mit zinsverbilligten Krediten.

Ein Faktor sind die erheblichen Einkommenssteigerungen im Bruttobereich von ja oft über 10 %. Dann kommen vllt. Materialpreise zurück - das sieht man ja gerade offenbar bei Steico. Technischer Fortschritt - Sole-Wasser-Wärmepumpen. Weiter muss man sehen ob Bauvorschriften nicht doch mal kostensenkend wirken oder die Landesbauordnungen endlich vereinheitlicht werden für serielles Bauen über Bundeslandgrenzen hinweg - o.k. wird wohl eher nicht passieren. Dann ist die Frage, ob Grundstückspreise fallen. Und natürlich was die verschiedenen Ebenen der Politik sonst noch so an Einfällen haben. Sonderabschreibungen, mehr sozialer Wohnungsbau. Aber ich denke es wird und bleibt schwierig. Weil auch die Dramatik des Auftragsschwunds wohl noch nicht im Bundesbauministerium angekommen sein könnte.

Ich bin kein Fan einer Vonovia. Nur liegt es doch auf der Hand, das wenn der Neubau nicht mehr leistbar ist bzw. teurer geworden ist, gleichzeitig die Bevölkerungszahl aber zunimmt und die Einkommen vieler Mieter deutlich steigen, das dann auch die Mieten für Bestandswohnungen deutlich steigen werden. Wie bisher auch. Mein Favorit im Zins-/Immobilienumfeld ist eine andere Aktie.

Meine Kritik war im Kern auch, das es 2 Gründe für die Gewinnwarnung bei Steico gibt. Einmal die Baukonjunktur an sich. Aber eben auch das Auftreten des genannten neuen Wettbewerbers. Und vllt. gibt es ja noch mehr Wettbewerber die die bisherige Marktposition von Steico attackieren wollen? Darauf bist Du bisher gar nicht eingegangen, sondern gehst davon aus, das die Margen wieder die alten werden, wenn das Bauklima sich irgendwann wieder bessert.

[lazy_invest]

Wie stehts eigentlich um die Übernahmephantasie, wenn der Herr CEO einen Käufer für seine Aktien findet?