STeico AG Ökodämmstoffe und Baustoffe (Seite 196)

[cure]

Das du dir gerade Steico ausgesucht hast, ist schon verwunderlich, es sei denn du gibts dem Geschäftsmodell große weitaus überproportionale Wachstumschancen und ein sehr geringes Risiko.

Wie gesagt... inder FAZ den Bericht von BASF lesen... da steht was zu Dämmstoffen... und dann das Gänsehautgefühl versuchen zu unterdrücken ... ich denke du bekommst als "Profi" die FAZ ..oder etwa nicht ..Merrill ??

Was du hier bringt ist eine Milschmääädscherechnung ..um es auf gut Kölsch zu sagen ...

Cure

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.211 von Merrill am 03.02.09 17:00:19

Merrill

ein Gegenüberstellung von Aktiva gegenüber Passiva bringt nur im Falle einer Insolvenz was, um nen möglichen Zerschlagungswert noch berechnen zu können, um den Gläubigern wenigstens noch etwas zu geben.
Aber um die Aktie zu analysieren, ist der Nettocashbestand bzw. die Verschuldung weitaus sinnvoller, da man so mögliches Wachstumpotenzial betrachten kann. Gerade in der jetzigen Konjunkturphase ist das Verhältnis Liquidität zu Kreditverbindlichkeiten nicht gerade unwichtig.

Ich glaub jedenfalls kaum, dass 29 Mio cash zum letzten Stichtag für anorganisches Wachstum aufgewendet werden kann, wenn man noch weitaus mehr Kredite bedienen muss und gleichzeitig einen negativen Cashflow hat. Mit positivem Cashflow wäre es ja etwas anderes, weil dann die Banken kein Problem damit haben, auf die Tilgung lange zu warten. Schließlich kriegen sie ja Zinsen von Steico. Aber im aktuellen Umfeld wird Steico erstmal darauf wertlegen müssen, die aktuelle Substanz inklusive Cash zu erhalten, was schwer genug wird, wenn man weiter solche operativen Zahlen veröfentlicht.

Im Übrigen gehts hier nicht um "andere Interessen", sondern nur darum zu begründen, wieso man nicht den Cashbestand der Marktkapitalisierung entgegenstellen kann. Kein Mensch hat gesagt, Steico wäre in Kürze pleite. cure und meine Wenigkeit haben nur darauf reagiert, dass du in # 143 fettgedruckt hast, das der Finanzmittelbestand 40% über der MarketCap liegt. Also wer sowas schreibt, hat ganz offensichtlich andere Interessen als eine sinnvolle Bewertungsanalyse. Nix für ungut.


Mal ganz davon abgesehen, dass es genügend Unternehmen gibt, die wirklich in der Nähe ihres Nettocashbestand notieren und dabei profitabel sind. Das du dir gerade Steico ausgesucht hast, ist schon verwunderlich, es sei denn du gibts dem Geschäftsmodell große weitaus überproportionale Wachstumschancen und ein sehr geringes Risiko.

[cure]

Merill

na schau an .. für mich bist du DER Kontraindikator schlicht ... legendär Deine SPAG Warnung ..da habe ich wohl die 10 % erwischt .. ( erspar mir jetzt deine Rechtfertigungen ...die langweilen nur )

Diese Unternehmen hätte ich noch nicht mal mit der Kneifzange... wer kauft den solchen Schrott .. das sind noch nur Glückritter mit Pipibeträgen mit der Hoffnung auf das warme Essen am Abend .....

Aber gut das du "gewarnt" hast ...

Gut ...dann erklär mir mal .was hinter 80 Mio Aktiva --Sachanalgen-steckt ...
Klingelt es da nicht bei Dir ..bist doch Profi ...oder

Echt .. beschäftigst dich berufsmäßig mit Börse....hätte ich jetzt nicht gedacht .....na da haben wir sogar mal eine Gemeinsamkeit ..

Cure

[Merrill]

@cure:

Ich muss mich mit Aktien berufsbedingt beschäftigen.
Bis 2008 waren über 90 Prozent aller "Researches" positiv oder neutral.
Weniger als 10 Prozent kamen zum "sell" - Ergebnis.
Ich warne hingegen häufiger, bei Unternehmen mit mittelfristig katastrophalen Aussichten.
Mit meinen Warnung lag ich zu über 90% richtig.
Alleine in den letzten Monaten gingen die W&S 1 und W&S 2 AG, die
Agor AG, Pfaff und GeldArt AG in Insolvenz.
85 bis 95 Prozent Kursverluste mussten Arques, Archea, UFC, Unylon, Alexanderwerke,
Curtis1000, Solar2, Lena, EOP, BMP Pharma, Softship, WAnderer etc verzeichnen.
Allesamt Unternehmen, vor denen ich seit langem warne.

Leider ist deine STEICO-Betrachtung sehr, sehr eigentümlich.
Was soll ein Vergleich der Verbindlichkeiten mit der Liquidität bringen ?
Sinnvoll wäre ein Vergleich der Aktiva mit dem Passiva, ggf. unter Herausrechnung
der immateriellen Firmenwerte beim Aktiva, wie ich es getan habe.
160 Mio vs. 45 Mio kommt da raus.

In den ersten 9 Monaten hat Steico weniger als 1,2 Mio Verlust erzielt - bei 29,4 Mio cash.
Meine Prognose: Zum 31.12. hat STEICO ca. 28,x Mio Cash.

Wer angesichts dieser Zahlen von "Land unter" schreibt, hat andere Interessen, als eine sachliche Diskussion .....

[cure]

@Merrill,
bist du es wirklich

..das ich das noch erleben darf das du ,lieber Merrill, dich für eine Aktie stark machst .. , bist du krank , Aktien sind doch Teufelszeug ..oder

So so .. Steico soll es also sein... Merrill..

Gut ..Steico hat also ""nur "" 45 Mio Euro Schulden .. und Aktiva aus Wertpapieren mit 11,72 und Kasse von 17, 7 Mio ..also Liquididät von rund 29 Mio .. Schulden übersteigt Cash also um den Faktor 1,5 ..Richtig ???
Dazu ..Stichtag 30.09 ... 11 Mio in Wertpapieren...da stand Steico noch doppelt so hoch .. es ist viel passiert in den letzten Wochen... Richtig ??

Man kann also davon ausgehen ... das Steico zumindest weiter stark?! an Cash verloren hat ... Richtig ???

Wieviel Cash wird wohl noch Ende Feb. vorhanden sein ... Merrill ... bestimmt wenig .Richtig ??

und wenn die Melone schmeißt ..dann ist eh Land unter ..

[Merrill]

@katjuscha & Cure:

Deutlich (!) über 100 Mio bleiben übrig, wenn man die Verbindlichkeiten abzieht.
An Cash, Vorräte, Forderungen und Sachwerten hat STEICO 160 Mio €.

Die Verbindlichkeiten (Schulden und Forderungen) machen "nur" 45 Mio € aus.

Durch den Börsengang verfügt STEICO noch über grosse Summen und Werte.
Damit kann es die Krise locker überstehen und zudem preiswert
strategische Zukäufe machen.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.678 von cure am 02.02.09 11:58:38

Mal sehen, wie die nächsten Zahlen ausfallen werden. Die IR-Kommunikation in den letzten Monaten ist jedenfalls eine einzige Katastrophe und in sofern war mein Kauf im Aug. ein schwerer Fehler, den zum Glück allerdings "Absicherungsgeschäfte" nicht ganz so übel haben ausfallen lassen.

Trotzdem erwarte ich von dieser Aktie erstmal nur noch sehr wenig. Denn bevor die Nebenwerte irgendwann mal wieder steigen werden, dürften erstmal die liquideren Aktien aus den DAX-Segmenten dran sein. Und das Management um Schramek und Co. haben mich bislang auch eher nur enttäuscht. Insofern mal abwarten, was die Herrschaften hier in den nächsten Monaten noch so alles anstellen werden.

[cure]

wohl kaum was ...heute mal in der FAZ den BASF Bericht lesen... Dämmstoffe brechen massiv vom Umsatz ein...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.082 von Merrill am 02.02.09 10:43:12

Was bleibt abzüglich Verbindlichkeiten und negativem Cashflow von den Finanzmitteln?

[Merrill]

Die zuletzt veröffentlichten Daten waren die zum 30.09.2007.

Dort betrug der Finanzmittelbestand satte 29,4 Mio €.

Der Finanzmittelbestand lag also rd. 40 Prozent über der Marktkapitalisierung.
Keine Frage: Millionengewinne wird Steico in 2009 nicht machen.
Durch die riesigen Börsengangeinnahmen können sie jedoch extrem billig strategische Zukäufe tätigen.

www.ir.steico.com/index.php?id=337
http://www.ir.steico.com/fileadmin/Media/Downloads_2009/Fact…