KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 687)

[Buchfink88]

Zitat von DENKMALnach: Ich hatte flüchtig recherchiert. Nicht ein, sondern zwei Herrenhäuser wurden bzw. werden "auf eigene Kappe" saniert. Nachstehend ein Ausschnitt aus der MAZ Märkische Allgemeine Zeitung v. 09.03.2012:


"Zudem habe das Unternehmen zwei marode Herrenhäuser in Putlitz übernommen und auf eigene Kappe wieder saniert. Die Stadt Putlitz wäre mit dieser Aufgabe finanziell überfordert gewesen. KTG ist sogar Hauptsponsor des Sportvereins geworden, einen Sanitärtrakt im Schwimmbad bekommt die Stadt ebenfalls noch geschenkt."

Kommentar überflüssig.

Hallo DJHLS,

bitte setz diese Punkte auch noch auf deine Frageliste bei der HV.
- Wer wird mit wieviel Geld gesponsert ?
- Wozu braucht es die Herrenhäuser in Putlitz ?

Bisher war ich ja von KTG überzeugt, langsam kommen mir Zweifel, aber der Vorstand muß Rechenschaft ablegen was er mit unserem Geld macht um Vertrauen zurückzugewinnen. Wenn sich das nicht aufklärt empfehle ich die Entlastung auf der HV zu verweigern.

[DENKMALnach]

Ich hatte flüchtig recherchiert. Nicht ein, sondern zwei Herrenhäuser wurden bzw. werden "auf eigene Kappe" saniert. Nachstehend ein Ausschnitt aus der MAZ Märkische Allgemeine Zeitung v. 09.03.2012:


"Zudem habe das Unternehmen zwei marode Herrenhäuser in Putlitz übernommen und auf eigene Kappe wieder saniert. Die Stadt Putlitz wäre mit dieser Aufgabe finanziell überfordert gewesen. KTG ist sogar Hauptsponsor des Sportvereins geworden, einen Sanitärtrakt im Schwimmbad bekommt die Stadt ebenfalls noch geschenkt."

Kommentar überflüssig.

[cavi]

Leider kann man für 2 Mio. weder die Zinsen (für die Anleihen) noch den Vollernter bezahlen. Für 5-jähriges Teil mal bitte 3,8Mio. einkalkulieren, aber wer kauft schon ein einen so alten Traktor. Aber dafür hat der Aktionär ein wertstabiles Asset in der Bilanz, sofern es in der Bilanz (des Aktionärs) auftaucht. Euch allen viel Spass beim Ernten!

[DJHLS]

Zitat von Buchfink88: Tja war doch alles nur ironisch gemeint.
Es sollte nur eine Parodie auf cavi's zitierten Beitrag sein.

Da ich als Aktionär natürlich Miteigentümer am Unternehmen bin gefällt mir das natürlich nicht wenn mit dem Geld verantwortungslos umgegangen wird.
Daher sollte die GEschäftsführung auf die Wirtschaftlichkeit ihrer Anschaffungen achten !

Von Aktionär zu Aktionär:

Mit dem Ansatz und Absatz gehe ich völlig konform. Ich werde auch bei der nächsten HV die Frage nach den Kosten und der Wirtschaftlichkeit des Hubschraubers stellen. Aber bis dahin stelle ich das Thema zurück, weil es nun einmal ein Nebenaspekt ist.

KTG Agrar hat m. E. ziemlich viel zu informieren. Z. B. die biofarmers-Sache ist m. E. kein investment, im Sinne davon das da geld investiert worden ist, sondern eine mißglückte Meldung in der Saure-Gurken-zeit bis zum nächsten Quartalsbericht. Die wollten sich eben in Erinnerung bringen. Mißglückt, deswegen weil es Befürchtungen ausgelöst hat, dass da Millionen investiert worden seien.

Wichtiger sind m. E. die Daten, wie gut die Aussaat den Frost überstanden hat, wie die Biogas-anlagen performen und wie die Mittel aus der Anleihenemission verwendet werden.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.959 von DJHLS am 21.03.12 18:06:58

Tja war doch alles nur ironisch gemeint.
Es sollte nur eine Parodie auf cavi's zitierten Beitrag sein.

Da ich als Aktionär natürlich Miteigentümer am Unternehmen bin gefällt mir das natürlich nicht wenn mit dem Geld verantwortungslos umgegangen wird.
Daher sollte die GEschäftsführung auf die Wirtschaftlichkeit ihrer Anschaffungen achten !

[DJHLS]

Zitat von Buchfink88: Wenn sich der Umsatz nicht verdoppelt wird halt noch ne Anleihe rausgegeben, hat doch bei Solar Millenium auch gut geklappt, die Finanzierung über Anleihen. Spielen wir das doch mal in Gedanken durch, 100 Mill davon werden 50 Mill für ne kleine Luxusjacht, ein Learjet für Reisen ins Ausland.....
Und schließlich kommt noch ne Kapitalerhöhung für alle Fälle wenn das Vertrauen ins Unternehmen so desolat ist das man nur noch die Aktionäre unter Druck setzen kann, andernfalls kommt die Insolvenz ! Na Aktionär noch Fragen ?

Selten so einen Blödsinn gelesen. Wie kommst Du jetzt gerade auf "Verdoppelung des Umsatzes"? Leite das doch bitte mal sauber her.

Der Vergleich mit Solar Millenium ist völlig neben der Spur. Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist: Alle DAX- und MDAX- nehmen Fremdkapital auf und die meisten auch über Anleihen.

Den Gedankenspiel ist doch eine totale Luftnummer. Halten wir mal fest: Du kennst den Preis für den Hubschrauber und Nebenkosten nicht. Aber nehmen wir mal 2 Mio. an. Was hat das dann mit Deinem Gedankenspiel und der dortigen abstrusen Relation zu tun? Nichts.

Eine Kapitalerhöhung zur Abwendung einer Insolvenz? Was soll denn der Schwachsinn? Du schmeißt doch einfach nur mit Dreck und hoffst, dass etwas hängen bleibt.

[Buchfink88]

Zitat von cavi: Ich finde auch, man sollte mit dem CEO zurückhaltend umgehen und sich nicht über so Kleinigkeiten wie ein Hubschrauber (KP: 5Mio+) aufregen. Ich hoffe nur, dass sich der Umsatz nicht verdoppelt - 2 Hubschrauber auf dem Landeplatz geht definitiv nicht. Und wenn alles auf den Rücken fällt...., umgekehrt geflogen eignet sich so ein Gerät auch als Vollernter...

Wenn sich der Umsatz nicht verdoppelt wird halt noch ne Anleihe rausgegeben, hat doch bei Solar Millenium auch gut geklappt, die Finanzierung über Anleihen. Spielen wir das doch mal in Gedanken durch, 100 Mill davon werden 50 Mill für ne kleine Luxusjacht, ein Learjet für Reisen ins Ausland.....
Und schließlich kommt noch ne Kapitalerhöhung für alle Fälle wenn das Vertrauen ins Unternehmen so desolat ist das man nur noch die Aktionäre unter Druck setzen kann, andernfalls kommt die Insolvenz ! Na Aktionär noch Fragen ?

[cavi]

Ich finde auch, man sollte mit dem CEO zurückhaltend umgehen und sich nicht über so Kleinigkeiten wie ein Hubschrauber (KP: 5Mio+) aufregen. Ich hoffe nur, dass sich der Umsatz nicht verdoppelt - 2 Hubschrauber auf dem Landeplatz geht definitiv nicht. Und wenn alles auf den Rücken fällt...., umgekehrt geflogen eignet sich so ein Gerät auch als Vollernter...

[DENKMALnach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.812 von DJHLS am 18.03.12 23:17:58

Och, so'n bisschen Luxus für den großen Meister und sein Gefolge erscheint mir in diesem Zusammenhang ganz logisch zu sein. In 5-Jahres-Abständen muss es doch irgendwie aufwärts gehen: 2007 Börsengang nach eingehaltenem 5jährigem Verbot zur Führung einer Kapitalgesellschaft aufgrund Konkursverschleppung und Bankrott, danach 5 Jahre geackert und wenn auch nicht mit Ausschüttungen, so doch aber mit Flächenzuwächsen und z. T. recht familiären Akquisitionen brilliert. Aber das Leben besteht doch nicht nur aus Arbeit, Freunde! Also muss mindestens ein Heliport aufs Betriebsanwesen.

Vielleicht sollte man Herrn Hofreiter während der HV mal fragen, ob sein Hubschrauberpilot künftig auch die Bierflaschen der KTG-Landarbeiter mit dem an den Kufen befestigten Flaschenöffner öffnen wird. Bei "Wetten, dass...?" hat's ja geklappt. Kann ja auch sein, dass Herr Veen auf der HV mit Rotorwind die Seiten des Jahresabschlusses umblättert... Herrn Siegfried Hofreiter gehen die Ideen sicher nicht aus. Wenn in einem Jahr und 2 Mio. Investitionen erst mal das historische Herrenhaus der Edlen zu Putlitz standesgemäß renoviert und als künftiges KTG-Seminarzentrum eröffnet wurde, dann wird's Zeit für neue Taten. Eine Frage der Ähre.

Zur Klarstellung: ich besitze keine KTG-Aktien und schließe einen Kauf für mich auch für die Zukunft aus. Mir ist auch bewusst, dass nahezu alle Analysten ein Investment in KTG Agrar empfehlen.

[DJHLS]

Zitat von Buchfink88: So einfach wie du dir das machst ist es nicht.
weitere Kosten:
- für die vorgeschriebenen Wartungen durch zertifizierte Flugzeugtechniker
- für die technischen Inspektionen ( TÜV )
- Haftpflichtversicherung
- Ersatzteile/Verschleißteile
- Fluggebühren, Organisatorischer Aufwand mit Flugmeldung usw.

Der Pilot ist zwar selbstständig und wird nur bei Bedarf gezahlt, aber der Stundensatz von ihm liegt bei ???

Nur meine Meinung: Ich halte das für Humbug, einfaches Beispiel:
Siggi muß in eine entfernte 350 km entfernt liegende Betriebsstätte geflogen werden um sich etwas anzuschauen und mit dem Betriebsleiter zu besprechen. Der Flug dauert 2 Stunden. Die Besprechung dauert 3 Stunden. Rückflug 2 Stunden.
Siggi muß den Pilot jetzt aber für 7 Stunden bezahlen auch wenn er nur 4 Stunden geflogen ist.
Billiger wäre gewesen das Gelände mit ner WebCam aufzunehmen auf DVD und zuzusenden. Danach eine Video-Konferenz mit allen Beteiligten.
Aufwand für Siggi 3 Stunden statt 7 Stunden. Keine Transportkosten.

Webcam und Videokonferenz ersetzen nicht den persönlichen Eindruck, der nur vor Ort gewonnen werden kann - sofern es denn auf diesen persönlichen Eindruck ankommt. Das jemand mit landwirtschaftlicher Ausbildung den Geruch der Erde riechen und diese durch die Hand rinnen lassen will und mit dem Betriebsleiter vor Ort reden will, halte ich für sinnvoll.

Das ist aber nur bedingt Aufgabe des CEO oder des Vorstands. Oranienburg-Hamburg dürfte sich ebenfalls mit dem Auto nahezu ebenso schnell erledigen lassen.

Ich werde das Thema bei der nächsten HV ansprechen, Nicht weil es darum geht, ob man nun 200.000 EUR oder 2 Mio. EUR einsparen könnte, sondern weil solche Statussymbole Indikatoren für Größenwahn des Managements sind und desweiteren indizieren dass das Management mit dem Geld der Aktionäre und Gläubiger verschwenderisch umgeht.