Infineon Technologies (Seite 433)

[BigTS]

Zitat von tagchen: Jaffé möchte eventl. nur seine eigenen Vergütung in die Höhe treiben.

Die Klage hat auf Jahre hinaus keine (!) Bedeutung für Infineon. Sie ist erst am Landgericht (!). Die Verhandlung erst Endes des Jahres! Danach kommt erst das Oberlandesgericht und dann noch der BGH.

In solchen Fällen ist von mindestens fünf Jahren Prozessdauer auszugehen.

Außerdem ist die Forderung vermutlich völlig unbegründet, bestimmt jedoch wohl der Höhe nach.

Super posting, was zeigt, dass man doch, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten sollte.

Jaffé muss sich eine solche Klage vom Gläubigerausschuss genehmigen lassen, insbesondere wenn Masse vorhanden ist und mit einem solchen Verfahren selbige deutlich geschmälert werden könnte.

Des Weiteren will er nicht seine Gebühren erhöhen, sondern versucht, Gelder für die Gläubiger einzuziehen. Das ist die originäre Aufgabe eines Insolvenzverwalters!

Dreh- und Angelpunkt ist die Frage der Neugründung, welche bisher nicht juristisch überprüft worden ist. Das wird das berühmte Damokleschwert für beide Seiten sein. Kommt das Gericht zu einer anderen Bewertung, als die bisherige Handlungsweise, wird es teuer für Infineon.

Dazu kommt, dass die von IFX bezahlten Wirtschaftsprüfer einer höheren Wert der Einlage gesehen haben, als die KE, wobei ein anderer Wirtschaftsprüfer die Werte als identisch angesehen hat. Auch hier ist ein juristisch überprüfbarer Sachverhalt gegeben, welcher für beide Seiten ein nicht unerhebliches Risiko in sich birgt.

Ich gehe mal davon aus, dass keine der beiden Parteien daran Interesse haben wird, diese Fragen tatsächlich gerichtlich klären zu lassen, auch wenn bereits angekündigt worden ist, "durch alle Instanzen" gehen zu wollen. Allein die Rechtsanwalts-, Gerichts- und Sachverständigengebühren werden Beträge verschlingen, die horrende Summen verschlingen.

Vorsichtig vermute ich, dass ein Vergleich zwischen den Parteien geschlossen werden wird, welcher sich jedoch in einem Rahmen bewegen wird, der über den bisherigen Rückstellungen von 300 Millionen bewegen wird.

Aber auch diesen Vergleich muss sich der Insolvenzverwalter durch eine Gläubigerversammlung genehmigen lassen.

Das juristische Säbelrasseln im Vorfeld kann ganz schnell zu einer für beide Seiten akzeptable Lösung führen.

Dein Posting ist auch widersprüchlich:

Außerdem ist die Forderung vermutlich völlig unbegründet, bestimmt jedoch wohl der Höhe nach.

Was denn nun? Ist die Forderung unbegründet oder nur die Höhe der Forderung?

Wenn ein Anspruch gegeben ist, ist der Rechtsstreit letztendlich entschieden, da dann auch die Gutachten zu der Frage der Höhe der Differenz vorliegen.

Ach ja, eins noch, der Insolvenzverwalter Jaffé bzw. dessen Kanzlei ist eine der führenden Insolvenzkanzleien in D. Der wird sicherlich nicht seinen Ruf und seine Karriere für eine unbegründete Klage aufs Spiel setzen, nur damit die Aktionäre von IFX weiterhin ruhig schlafen können.

Er würde sich, was ich in einem früheren Posting bereits geschrieben habe, auch gegenüber den Gläubigern regresspflichtig machen, wenn er eine unbegründete Klage, vorallem in der Höhe, führen würde. Bevor solche Klagen eingereicht werden, wird der Sachverhalt etliche Male überprüft, subsummiert und bis ins kleinste Detail durch geprüft. Da sitzen hoch bezahlte Spezialisten dran. Allein die Vermögenshaftpflichtversicherung der Kanzlei kostet für diesen Fall etliche 100k.

Das die Klage keine Bedeutung für IFX hat, ist ebenfalls falsch. Für die Klage müssen Rückstellungen gebildet werden und wenn IFX zu der Summe verurteilt würde (Konjunktiv) ist die Hälfte des Eigenkapitals von 3,436 Milliarden dahin. Das soll keine Bedeutung für Infineon haben???

Ich gehe davon aus, dass die Perle morgen nach der übertriebenen Reaktion zurück kommen wird, aber Ziele von über 10 sind erstmal Geschichte. Und das vollkommen überzogene Rating von GS bekommt nun auch eine ganz andere Bedeutung. Eventuell mussten da wohl noch welche zu einem höheren Kurs raus....

Euch allen weiterhin viel Erfolg!

[tagchen]

Jaffé möchte eventl. nur seine eigenen Vergütung in die Höhe treiben.

Die Klage hat auf Jahre hinaus keine (!) Bedeutung für Infineon. Sie ist erst am Landgericht (!). Die Verhandlung erst Endes des Jahres! Danach kommt erst das Oberlandesgericht und dann noch der BGH.

In solchen Fällen ist von mindestens fünf Jahren Prozessdauer auszugehen.

Außerdem ist die Forderung vermutlich völlig unbegründet, bestimmt jedoch wohl der Höhe nach.

[Danny0009]

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[snooper006]

Entsetzen am Abend gab es für die Aktien von Infineon. Sie rutschten um 4,3 Prozent ab auf 7,10 Euro. Hier hatte der Insolvenzverwalter von Qimonda zum ersten Mal seine Forderung an Infineon beziffert: Er fordert 1,7 Milliarden Euro. Analysten hielten die Forderung jedoch in einer ersten Einschätzung für "vollkommen unrealistisch" und "eher auf US-Maßstäbe gemünzt". Schon bei der Qimonda-Gründung sei die Anspruchsgrundlage, auf die sich der Verwalter nun berufe, abgelehnt worden.

Link:
http://www.boerse-go.de/nachricht/Knapp-behauptet-Moodys-bel…


Infineon unterstrich, dass der Konzern sich energisch gegen die Forderungen wehren werde. Schon bei Klageerhebung Ende 2010 hatte der Konzern angekündigt, notfalls durch alle Instanzen zu gehen. Hinsichtlich des Ausgangs des Rechtsstreits bliebe man zuversichtlich, heißt es in der Mitteilung weiter. Das zeige auch die Tatsache, dass man die Rückstellungen für Risiken aus diesem Fall nicht erhöhen werde, sagte eine Sprecherin. Bisher hatte der Konzern rund 300 Millionen Euro für den Fall der Fälle zur Seite gelegt.

Link:
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1275654


Also mal keine Panik auf der Titanic!

Jedenfalls dürfte spätestens jetzt klar sein, weshalb die Goldmänner noch mal schnell das Kursziel angehoben haben ohne eine fundierte Begründung zu liefern. (unbedingt trockenen Fußes an Land kommen)

[mrdesaster]

geht doch alles wieder von vorne los.

umsatz jetzt schon minus 10%, gewinn minus 25%

ich bin mir sehr sicher, dass das nicht alles ist, sondern das die einbrüche jetzt wieder kommen wie 2008, die autoindustrie zb hat ja nun ganz klar den peak überschritten und wird aus meiner sicht einbrechen, bei umsatz und ergebnis.

und nun holt infineon auch noch die vergangenheit ein

ende 2012 wieder pennystock ??


http://www.ariva.de/news/...will-Milliardensumme-von-Infineo…

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.706 von Escapee am 14.02.12 18:19:24

abzüglich Verlustvortrag von über 4 Milliarden...

Die sollte man nicht unterschlagen

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.598 von Markus77 am 14.02.12 18:04:09

Zusätzlich eingezahltes Kapital (Kapitalrücklage): 5.832 Mio. Euro
Netto-Cash-Position: 2.068 Millionen Euro

01.02.12
http://www.infineon.com/cms/de/corporate/press/news/releases…

[Erni09]

Zitat von Erni09:

Zitat von Markus77: ......

selbst wenn es einen vergleich gibt auf 50% der forderungssumme ohne zinsen, sagen wir 800 Mio. ist das schon eine heftige summe, selbst 400 Mio. wäre noch zuviel um sich hier nicht in bilanzprobleme zu bringen.

deswegen sind die analysten bei einen wert von 500 millionen.

schönen abend noch

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.392 von Escapee am 14.02.12 17:31:11

das Problem ist nur, dass kein Rechtsanwalt eine Leistungsklage über einen Betrag in Höhe von 1,7 Milliarden zzgl. Zinsen einreicht, wenn sich nicht ergibt, dass die Forderung schlüssig dargelegt und notfalls auch bewiesen werden kann. Der Insolvenzverwalter macht sich ansonsten gegenüber der Gläubigergemeinschaft regresspflichtig.

Da wird IFX nicht ohne eine Zahlung heraus kommen, wenn es auch nur zur Hälfte oder ein Drittel der Forderung kommen wird.

Da kommen schnell 600-800 Millionen zusammen, die IFX nicht ohne Weiteres bezahlen kann.

Sollte die Forderung, auch wenn nur zu einem Teil, berechtigt sein, könnte ich mir vorstellen, dass eine weitere KE vor der Tür stehen könnte.

Dazu die Meldung, dass IFX keine weiteren Rückstellung bilden wird... IFX ist dazu verpflichtet, dass Risiko in einem angemessenen Risiko zurück zu stellen. Da müssen also Rückstellungen gebildet oder erweitert werden. Aber da wird der eine oder andere Steuerberater sicherlich mehr zu sagen können.

Ich nehme die Meldung nicht mit der Leichtigkeit, die Du an den Tag legst.

[Erni09]

Zitat von Markus77: ......

selbst wenn es einen vergleich gibt auf 50% der forderungssumme ohne zinsen, sagen wir 800 Mio. ist das schon eine heftige summe, selbst 400 Mio. wäre noch zuviel um sich hier nicht in bilanzprobleme zu bringen.

deswegen sind die analysten bei einen wert von 500 millionen.