Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 7162)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.653 von SteveSusman am 09.09.10 10:52:10Weisst du grad, wie hoch diese Anleihen der WMB sind? +/-?
Du meinst, wieviele ausstehen? Schau nochmal in http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamubalsheet.html. Rechts unten steht unter "Other Claimants" zwei Positionen: "Senior Debt Holders" mit 6,077 Milliarden und "Subordinate Debt Holders" mit 7,720 Milliarden.
Das zusammen sind die WMB bonds. Diese werden übrigens auch gehandelt. Die seniors werden natürlich vor den subordinates bedient, daher werden, wenn es bei der jetzigen Situation bleibt, nur die senior bonds eine Zahlung erhalten, und zwar nur einen Teil, weil halt 6 Milliarden viel mehr sind als 1,928 Milliarden. Allerdings kommen auf diese 1,928 Milliarden noch jener Teil der Steuerrückzahlungen drauf, die die FDIC erhält.
Dementsprechend notieren senior WMB bonds bei etwa 40 Dollar für 100 Dollar Nominale und subordinated WMB bonds notieren bei etwa 0,30 Dollar für 100 Dollar Nominale.
Daraus ersieht man u.a. auch, wie unwahrscheinlich es ist, dass es zu Kaufpreisnachbesserungen seitens JPM kommt, die das WMB estate über 6 Milliarden Assets bringt.
Du meinst, wieviele ausstehen? Schau nochmal in http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamubalsheet.html. Rechts unten steht unter "Other Claimants" zwei Positionen: "Senior Debt Holders" mit 6,077 Milliarden und "Subordinate Debt Holders" mit 7,720 Milliarden.
Das zusammen sind die WMB bonds. Diese werden übrigens auch gehandelt. Die seniors werden natürlich vor den subordinates bedient, daher werden, wenn es bei der jetzigen Situation bleibt, nur die senior bonds eine Zahlung erhalten, und zwar nur einen Teil, weil halt 6 Milliarden viel mehr sind als 1,928 Milliarden. Allerdings kommen auf diese 1,928 Milliarden noch jener Teil der Steuerrückzahlungen drauf, die die FDIC erhält.
Dementsprechend notieren senior WMB bonds bei etwa 40 Dollar für 100 Dollar Nominale und subordinated WMB bonds notieren bei etwa 0,30 Dollar für 100 Dollar Nominale.
Daraus ersieht man u.a. auch, wie unwahrscheinlich es ist, dass es zu Kaufpreisnachbesserungen seitens JPM kommt, die das WMB estate über 6 Milliarden Assets bringt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.639 von serafino am 09.09.10 10:50:49Na lehn dich mal nicht zu weit aus dem Fenster raus. Die Mafiösen Strukturen wird kein Mensch oder System der Welt auflösen können. Früher hast du Menschen mit Angst und Gewalt beeinflusst. Dann kam das Geld. Heute läuft alles viel subtiler auf einer nicht offensichtlicheren Ebene ab
Die Ausführung hierzu würde jetzt aber zu weit führen und ist auch sicherlich nicht hier für das Forum gedacht.
Allerdings fällt mir noch ein Kommentar von Pfandbrief hierzu ein: "Ich finde dabei weniger die Fälle selbst interessant, als das Verhalten derjenigen, die diese Aktien kaufen. Ich halte das für eine Schule der Börsenpsychologie"
Die Ausführung hierzu würde jetzt aber zu weit führen und ist auch sicherlich nicht hier für das Forum gedacht.
Allerdings fällt mir noch ein Kommentar von Pfandbrief hierzu ein: "Ich finde dabei weniger die Fälle selbst interessant, als das Verhalten derjenigen, die diese Aktien kaufen. Ich halte das für eine Schule der Börsenpsychologie"
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.468 von Pfandbrief am 09.09.10 10:31:12Aber wie geht das.....?
B kauft von A und die 1,9MRD bekommt D?
Geht doch garnicht oder?.....Dann fehlt doch die Willenserklärung von A
Das ist doch weder ein Kauf noch Verkauf, nichtig?
Also irgendwie leuchtet mir das nicht ein
B kauft von A und die 1,9MRD bekommt D?
Geht doch garnicht oder?.....Dann fehlt doch die Willenserklärung von A
Das ist doch weder ein Kauf noch Verkauf, nichtig?
Also irgendwie leuchtet mir das nicht ein
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.589 von PhiPIsland am 09.09.10 10:45:50Alles klar und danke für BM, da hab ich wohl auch nicht richtig aufgepasset
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.620 von Pfandbrief am 09.09.10 10:49:19Morgen Longs
Morgen Pfandi
Damit ist WMB (meilenweit) überschuldet, und alles was noch in dieses estate reinkommen würde (z.B. über eine "Nachbesserung" des Kaufpreises) würde an die Inhaber der Anleihen von WMB gehen.
Weisst du grad, wie hoch diese Anleihen der WMB sind? +/-?
Morgen Pfandi
Damit ist WMB (meilenweit) überschuldet, und alles was noch in dieses estate reinkommen würde (z.B. über eine "Nachbesserung" des Kaufpreises) würde an die Inhaber der Anleihen von WMB gehen.
Weisst du grad, wie hoch diese Anleihen der WMB sind? +/-?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.264 von dig101 am 09.09.10 10:05:57man wird es sehen ,nochmal wamu vs gesamtes us finanzsystem hintermänner und so weiter
hier geht es doch um viel mehr Cool
@-----------------------------------------------------------------------------------@
In der Tat es geht um das Finanzsystems der USA.
Mr. Obama ist auch ins Weisshaus gewählt worden um ein Wechselnüberhaupt einzuläuten.
Natürlich kann man das System nicht im Sekunden wechseln, mindestens braucht er eine Legislaturperiode um überhaupt die wirksamkeit zu bemerken.
Die Republikaner kann mann nicht so von heute auf morgen zu seite verschieben, Sie haben den meissten Schlüsselposten besetzt .
Dazu kommt die Amerikanische Mentalität , die totale Freiheits.
Die Richterin (Mary)ist eine echte Politischeneutrale gestellt Personen
und passt somit ins neues Systems gut rein.
hier geht es doch um viel mehr Cool
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In der Tat es geht um das Finanzsystems der USA.
Mr. Obama ist auch ins Weisshaus gewählt worden um ein Wechselnüberhaupt einzuläuten.
Natürlich kann man das System nicht im Sekunden wechseln, mindestens braucht er eine Legislaturperiode um überhaupt die wirksamkeit zu bemerken.
Die Republikaner kann mann nicht so von heute auf morgen zu seite verschieben, Sie haben den meissten Schlüsselposten besetzt .
Dazu kommt die Amerikanische Mentalität , die totale Freiheits.
Die Richterin (Mary)ist eine echte Politischeneutrale gestellt Personen
und passt somit ins neues Systems gut rein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.571 von Veyron1001 am 09.09.10 10:43:18
ein oder anderer wird schon schmeissen aufgrund seinen äusserungen. wenn du nachlegen willst, also lass es sein.
weiter so pfanzador.
ein oder anderer wird schon schmeissen aufgrund seinen äusserungen. wenn du nachlegen willst, also lass es sein.
weiter so pfanzador.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.468 von Pfandbrief am 09.09.10 10:31:12Davon werden die Schulden, die das WMB estate hat, teilweise bezahlt, bei WMI kommt davon nichts an.
welche schulden ,gibt es dafür beweise oder docs
einfach mal was inden raum stellen ,sehr schön
welche schulden ,gibt es dafür beweise oder docs
einfach mal was inden raum stellen ,sehr schön
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.555 von mani40 am 09.09.10 10:41:31das setzt voraus, daß WaMu überschuldet war
Bitte präziser sprechen. Es setzt nicht voraus, dass "WaMu" überschuldet war, sondern, dass das WMB estate überschuldet war bzw. ist. Diese Überschuldung hängt einzig und allein damit zusammen, dass JPM nicht die komplette WMB übernommen hat, sondern einige Verbindlichkeiten derselben nicht. Die Höhe dieser Verbindlichkeiten übersteigt den Kaufpreis für den übernommenen Teil bei weitem.
Hier ist nochmals die letzte Bilanz des WMB estates:
http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamubalsheet.html
Oben links siehst Du die Vermögensgegenstände, es sind 1,928 Milliarden Cash. Das sind natürlich vor allem die 1,88 Milliarden, die JPM dem FDIC-receiver bezahlt hat, und die dieser in das WMB estate eingezahlt hat. Unten links siehst Du die Verbindlichkeiten, die vor allem die Anleihen sind, die JPM eben nicht übernommen hat, insgesamt über 13,8 Milliarden.
Damit ist WMB (meilenweit) überschuldet, und alles was noch in dieses estate reinkommen würde (z.B. über eine "Nachbesserung" des Kaufpreises) würde an die Inhaber der Anleihen von WMB gehen.
Bitte präziser sprechen. Es setzt nicht voraus, dass "WaMu" überschuldet war, sondern, dass das WMB estate überschuldet war bzw. ist. Diese Überschuldung hängt einzig und allein damit zusammen, dass JPM nicht die komplette WMB übernommen hat, sondern einige Verbindlichkeiten derselben nicht. Die Höhe dieser Verbindlichkeiten übersteigt den Kaufpreis für den übernommenen Teil bei weitem.
Hier ist nochmals die letzte Bilanz des WMB estates:
http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamubalsheet.html
Oben links siehst Du die Vermögensgegenstände, es sind 1,928 Milliarden Cash. Das sind natürlich vor allem die 1,88 Milliarden, die JPM dem FDIC-receiver bezahlt hat, und die dieser in das WMB estate eingezahlt hat. Unten links siehst Du die Verbindlichkeiten, die vor allem die Anleihen sind, die JPM eben nicht übernommen hat, insgesamt über 13,8 Milliarden.
Damit ist WMB (meilenweit) überschuldet, und alles was noch in dieses estate reinkommen würde (z.B. über eine "Nachbesserung" des Kaufpreises) würde an die Inhaber der Anleihen von WMB gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.468 von Pfandbrief am 09.09.10 10:31:12nicht an wmi logisch denken
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