Wirecard - Top oder Flop (Seite 569)

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.382.066 von Jlivermore999 am 13.07.20 07:11:29

Wenn so vorgehst kannst fast die ganze Regierung und Bundestag in den Knast stecken! Wenn die nämlich alle gensu durchleuchten würdest ,käme viel ........raus

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.382.030 von Anubisra100 am 13.07.20 06:52:15

Rechtsberater

Ich verstehe nicht, warum immer EY, Bafin und dann auch noch Finanzbeamte genannt werden. Jetzt wird auch noch Bestechung diskutiert. Warum fragt man nicht die Rechtsberater, die nun nach selbsterklärter Pressemitteilung zum Beispiel an dem Great India Deal beteiligt waren. Was braucht ein Staatsanwalt den noch für Anhaltspunkte?

Ich bin kein Strafrechtler, habe aber einmal so etwas von einem Anfangsverdacht, der evtl reichen könnte, gehört. Ja der liegt doch wohl vor! Brauche nur FT-Berichte + eigene Pressemitteilung zu addieren, oder ?

Ich würde „HAUSDURCHSUCHUNGEN UND BESCHLAGNAHMEN“ prüfen und ggfs sofort vornehmen. Ggfs Sofort die Kanzleiräume wie bei Cum-Ex durchsuchen. Die Namen einiger, die potentiell in Frage kommen sind bekannt: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1326811-591-600/…

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.381.667 von jigajig am 13.07.20 00:02:09

Wenn Wirecard fast dein Lebensinhalt ist,dann bring das ganze so zu Ende das Anleger ihrer Verluste entschädigt bekommen! Ohne zu Klagen. Den wenn sich am Ende
herausstellt das Mitarbeiter von BaFin EY und andere kontrollorgane bestochen wurden oder die BaFin und Finanzbehörden auch so Null Interesse hatte bei Wirecard was aufzudecken aus gewissen Gründen,
dann muss die Regierung mehr als bluten ! Hast dich gefragt warum die Steuerprüfer die ganzen Jahren nie was bemängelt haben bei Wirecard,
wo die doch in jeder Firma für jede Kleinigkeit Belege wollen und auch kontrollieren ob es stimmt? Und die Steuerprüfer wollen nicht früher erkannt haben dass es keine 1,9 Milliarden gibt? Lachhaft unglaubwürdig! Die Sache stinkt immer mehr. Hoffe das viele Reporter jetzt gründlich überall recherchieren und alles Aufdecken!! Wenn die Regierung Anleger nicht entschädigen wird,dann sollten die etwas nicht vergessen! Die nächsten Wahlen kommen sicher ,und dann sind die weg

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.381.667 von jigajig am 13.07.20 00:02:09

Hallo jigajig,

nur zur Klarstellung: der Ausschluss damals ist nicht auf meinem Misst gewachsen.

Von den Admins habe ich dazu keine Antwort erhalten.

VG und alles Gute Dir

[Amiga500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.381.667 von jigajig am 13.07.20 00:02:09

Willkommen zurück! Schön, dass man was von dir hört. Ich hatte den Artikel über und mit dir in der Zeitung gelesen. Das war sehr bewegend.... es tut mir leid, dass die Auswirkungen auf dich als Privatperson zum Teil so heftig waren. Ich habe deine Beiträge geschätzt und auch ab und an zum Ausdruck gebracht aber gehen das was hier abgegangen ist war man doch chancenlos. Nun ist das Gejammer groß. Danke für deine Mühe und Arbeit der letzten Jahre! Respekt für das was du da geleistet und ertragen hast. Viele haben sich hier nicht mit Ruhm bekleckert...

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.381.667 von jigajig am 13.07.20 00:02:09

Was ist nun allgemein gelaufen und wurde geredet
zwischen Kukies und Braun in September und November 19 dass die Gespräche so brisant waren sie unter VS zu stellen,sie würden der Bundesrepublik Schaden ? Hast du da auch recherchiert ob Mitarbeiter oder gar Politiker von BaFin geschmiert wurden,weil so lange dieser Betrug unentdeckt wurde? Die Lunte brennt immer schneller! Das ganze wird wohl demnächst zum Domino Effekt

[StockPredictor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.381.667 von jigajig am 13.07.20 00:02:09

Nachdem du 2016 schon wusstest. Hast oder hattest du Kontakt zu Jan Marsalek (ernsthaft)?

[StockPredictor]

Welcome back jianng lianng wahnsinn in der wichtigsten phase hast du uns gefehlt. welcome back jiannng liannng

[jigajig]

Welcome back my friends, to the show that never ends

Ist noch jemand hier? Asche? Silberglanz? Heima? Yami-Go? invest63? v0000v? hastenichtgehört? Negan? Hat jemand in jüngster Zeit meinen Namen verunglimpft, mich verleumdet? Meine Belege als Schwachsinn abgetan? Mir unterstellt, ich sei ein bezahlter Schreiberling? Nein?

Warum eigentlich nicht?

Immerhin habe ich hier geschrieben, dass der KPMG-Bericht zu einem dicken Kursplus führen würde und selbst in den Tagen vor der Verweigerung des Testats schrieb ich immer noch, man könne auf ein ausreichendes Testat setzen und mit der Aussicht auf 120-140€ investieren. Im Nachhinein war das unter einer Reihe von Fehleinschätzungen in all den Jahren sicherlich die größte. Da wären Vorwürfe angebracht.

Wurde ich etwa bezahlt dafür, so positiv zu schreiben? Wäre ja denkbar gewesen, solche Aussagen von einem der größten Kritiker waren ja durchaus unerwartet... Nein! Es war meine Einschätzung der Situation. Es gibt Hunderte, Tausende, vielleicht Millionen in Deutschland, die nach dem Wirecardcrash lauthals brüllen, sie hätten schon immer gewusst, dass der Kaiser nackt sei. Die Leichenfledderer kommen in Scharen und stürzen sich auf Wirecard. In meinen Augen ist da viel Heuchelei zu finden.

Ich war hier und anderswo nie allein, sondern wusste ein immer größer werdendes Netzwerk hinter mir. Vieles wurde über Boardmails besprochen (Tausende!). Es gab auch witzige Boardmails, in denen mir Geld geboten wurde für irgendwelche Projekte. Erwähnenswert ist vielleicht noch die Rolle von „Marko from CSFA“: Das war eine komische Geschichte. Ich habe so getan, als würde ich darauf anspringen, weil ich nicht wusste, was ich damit anfangen soll. Es gab niemals einen Marko. Ich habe mit dieser Person anschließend umfangreiche Gespräche geführt via Boardmail und nie ganz verstanden, was das für einer war. Er war niemals Teil dessen, was ich als „Netzwerk“ umschreiben will.

Innerhalb dieses „Netzwerks“ gab es viel Kritik an mir, nicht zuletzt deshalb, weil ich nie so überzeugt von einem „Untergang“ der Wirecard war wie andere (und eines kann man glauben: ich hatte eine ganze Reihe durchaus respektabler Gesprächspartner). Auch meine positive Sicht von Markus Braun wurde viel kritisiert. Ich bin auch in dieser Hinsicht konsequent gewesen und wenn es jetzt doch anders war, muss ich dazu stehen, mich in Markus Braun getäuscht zu haben. Noch ist es hier aber zu früh für ein endgültiges Urteil.

Hier im Thread gab es eine Menge Leute, die von Beginn an immer wieder und teils mit hohem Aufwand versucht haben, bei Wirecard Finanzbetrug zu belegen. Diesen gebührt mein größter Respekt! Ich gehörte nicht zu diesen „früh Wissenden“... Ich habe zwar 2006 oder 2007 im privaten Kreis schon grob und in den Worten eines absoluten Börsen-Dummies beschrieben, was bei Wirecard laufen könnte (und wohl gelaufen ist), aber niemals mit dem fachlichen Hintergrund einiger Foristen hier (angefangen bei memyselfandi007).

Viele dieser Experten haben mich hier und über diverse andere Kanäle zu überzeugen versucht, dass der Crash kommen wird. Ich hatte dagegen bis zuletzt eher die Einschätzung, dass Wirecard aus dieser Sache rauskommen würde. Noch einmal: ich war davon überzeugt, ich war auch überzeugt, dass meine ursprüngliche Einschätzung zu den Bilanzen aus 2006/2007 falsch sei. Warum? Weil Wirecard stets einen testierten Abschluß hatte und es außerhalb meiner Vorstellungskraft lag, dass die Analysten und EY hier so falsch liegen konnten. Da lagen sehr viele andere mit ihren Prognosen sehr viel richtiger. Über die Rolle der BaFin und der Staatsanwaltschaft München ist genug gesagt worden, da spare ich mir weitere Kommentare...

Der KPMG-Bericht war eine große Überraschung für mich. Ich hätte erwartet, dass KPMG der Wirecard die Absolution erteilen würde. Eine Absolution mit blinden Flecken zwar, die anschließend von Kritikern und Leerverkäufern thematisiert werden würden - aber eine Absolution. Noch am Tag X, als alles zusammenbrach, ging ich von einem (womöglich eingeschränkten) Testat durch EY aus. KPMG hat mich völlig irritiert, aber hier haben ja einige Foristen in langen Beiträgen erklärt, wie man die Sache anders bewerten könnte als „KPMG ist der Anfang vom Ende“. Ich dachte, dass Wirecard schon wieder irgendeine Erklärung finden würde.

War ich zu doof, die Zeichen zu erkennen? Das will ich mir nicht vorwerfen. Ich war nur geprägt von einer über fast zwei Jahrzehnte ausgebildeten Erfahrung oder Erwartung, dass Wirecard aus allem als strahlender Sieger hervorgeht - komme, was wolle. Ich habe das Buch von David Einhorn gelesen, in dem er seinen jahrelangen Kampf gegen eine Firma beschreibt: „Fooling some of the people all of the time“ (ich kann es allen nur wärmstens empfehlen: https://foolingsomepeople.com ). Bei Wirecard waren es eine ganze Menge Leute – und eben nicht nur unbedarfte Anleger, denen jetzt viele mit arrogant-belehrendem Unterton Naivität vorwerfen.

Ich werde oft gefragt, ob ich jetzt Genugtuung verspüre. Teilweise schon. In all den Jahren hier wurde ich heftig attackiert, teils wellenhaft und von einer ganzen Horde an Schreiberlingen. Damit war ich nicht allein, fast alle Kritiker wurden auf üble Weise angegangen, gegen namhafte Journalisten wurde heftig gehetzt. Diejenigen, die das auf niederträchtige Weise taten und diejenigen, die solche Leute mit „likes“ befeuerten, verdienen jeden Euro Verlust. Sie brauchen das. Sie brauchen das, weil sie auf schmerzhafte Weise lernen müssen, dass man sich nicht so verhalten sollte. Wenn es denn hilft.

Ich meine damit nicht diejenigen, die sachlich argumentiert haben und halt leider am Ende erkennen mussten, dass ihre Argumente falsch waren. Für diesen Teil der Foristen (und Mitlesenden) tut es mir sehr leid, was mit ihrem Investment passiert ist. Von den Tausenden, die investiert haben wegen der prinzipiell guten Aussichten des Unternehmen oder weil Analysten die Aktie empfohlen haben und auch, weil man gegen jede Kritik vorbringen konnte „es wurde alles testiert, alles geprüft“, brauchen wir gar nicht sprechen. Sie sind Opfer eines Betruges und zudem Opfer eines Versagens der Aufsichtsbehörden - auch wenn noch so viele Schlaumeier sagen, sie „hätten es besser wissen müssen“. Nein, viele hätten es nicht besser wissen müssen. Vielleicht besser wissen können. Wenn überhaupt.

So. Und wie geht es jetzt weiter? Für mich? Für Euch? Für Wirecard?

Ich werde langsam runterfahren müssen, wie ein heißgelaufener Kernreaktor. Das ist nicht einfach für mich und es wird dauern. Ich werde auch noch darum kämpfen müssen, dass die Fragen, die ich aufgeworfen habe, jetzt noch beantwortet werden – denn ein Bilanzbetrug war ja nicht mein zentrales Thema. Ich bin da für mich persönlich optimistisch, in beiden Punkten.

Diejenigen, die investiert hatten, sind wahrscheinlich zum größten Teil gar nicht mehr da. Vielleicht lassen manche jetzt ihrem Zorn gegen Wirecard, gegen die Wirtschaftsprüfer, gegen die Behörden und gegen die Analysten freien Lauf. Womöglich tun sie dies genauso unreflektiert und anstandslos, wie sie hier mit Kritikern umgegangen sind.

Die Teilnehmer und Leser, die sich und diese Geschichte reflektieren können, werden hoffentlich Schlüsse aus dieser unfassbaren Entwicklung ziehen, auch im Hinblick auf den Umgang mit Kritikern, selbst wenn es Shortseller sind, die mit ihrer Kritik verdienen wollen. Es gab bei Wirecard genug fundierte Kritik aus der neutralen Ecke. Auch hier.

Wirecard? Wird untergehen. Da gibt es doch keinen Zweifel. Die Filetstücke werden verkauft werden, die von mir immer vermuteten „dunklen Geschäfte“ werden von anderen gemacht werden. Das macht es vielleicht sogar schwieriger, diese Geschäfte zu verfolgen (was ja bei mir und einigen anderen der Anfang von allem war und immer noch der eigentliche Schwerpunkt ist).

Ich möchte noch einmal erklären, dass ich keinerlei finanziellen Profit aus meinen Recherchen gezogen habe, im Gegenteil, ich habe viel Geld in dieses Projekt gesteckt, von meinem unvorstellbar großen Zeitaufwand gar nicht zu reden (ich glaube nicht, dass sich das jemand auch nur ansatzweise vorstellen kann und will).

Manchmal gab es ein kleines Glücksgefühl, wenn irgendwo etwas geschrieben wurde, was vielleicht auch auf meinen Recherchen beruht hat oder zumindest meine Aussagen bestätigte. Es ging mir immer darum, meine vielen Fragen beantwortet oder zumindest diskutiert zu sehen. Mehr nicht. Ein viel zu großer Teil meiner Energie wurde vergeudet durch die „Schlachten“ hier. Ich bin halt auch nur ein Mensch und konnte Beleidigungen und Schmähungen nie so souverän hinnehmen, wie ich es gerne getan hätte...

Ein kurzer Kommentar zu meiner Sperrung hier: Das war ein mieses Manöver von einer Gruppe von Foristen. Ich verzeihe nicht! Mit der Forenleitung gab es Diskussionen nach der Aussage, ich sei gesperrt, weil belegt sei, dass es sich bei mir um einen „bezahlten Basher“ handle. Diese Aussage wurde korrigiert und deutlich abgemildert, was mir aber nicht genug war. Die Sperre im Forum hatte aber zuletzt einen anderen Grund: ich habe mich zu einer Drohung hinreißen lassen, im Affekt. Vielleicht war es aber für mich gut so, ich hatte genug andere Dinge zu tun... Ich möchte der Forenleitung aber danken, dass sie angesichts der besonderen Umstände Gnade walten ließ.

Ich hoffe, dass die Moderation diesen Beitrag stehenlässt, auch wenn es nicht direkt mit dem aktuellen Geschehen um die Wirecard zu tun hat. Es hat mit diesem außergewöhnlichen Thread zu tun.

Ich will zum Abschluss aus einer Mail zitieren, die ich im April 2016 (!) an die Forenleitung geschrieben habe:

„Der aktuelle Fall Wirecard gehört für mich zu den spannendsten deutschen Börsenkrimis, die es jemals gegeben hat. Die Situation für w:o könnte komfortabel sein: setzt sich Wirecard durch, können Sie darauf verweisen, dass heldenhafte Wirecardanhänger mit ihrer Hilfe die Zatarra-Kriminellen und ihre argumentativen Truppen in Schach gehalten haben - setzt sich Zatarra durch, gibt es kein deutsches Forum, in dem sich mehr Unterstützung finden lässt für die Forderung, ALLES bei wirecard zur Diskussion zu stellen.“

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.381.586 von 408d0fe3 am 12.07.20 23:32:03

Ich lach mich schief. Jeder kämpft hier für sich allein und du sprichst von gemeinsam Druck machen.
Es gibt ja hier noch immer Zocker die meinen andere zum Kauf motivieren zu können.

Seit nun bald 4 Wochen drehen sich hier alle im Kreis, nicht Neues, jedem ist schwindlig.
Denn hier wird soviel geschrieben, dass man mit dem Lesen gar nicht nachkommt.
Also zitiere ich mich mal selbst als kleine Erinnerung.

Habe hier zum Glück auf meinen Riecher gehört und die Finger von gelassen. Sobald Termine (Zahlen und/oder HV) nicht kommuniziert und eingehalten werden gehen bei mir die Alarmglocken an. Einzige Ausnahme für die HV-Terminverschiebungen aller AGs im Frühjahr war nun bedingt durch Corona. Im Endeffekt kann man den Thread leicht zusammenfassen: - Betrüger im Management - die seit dem Neuen Markt sehr langsam erblühende deutsche Aktienkultur wird gleich wieder im Keim erstickt - Kleinanleger sind die grössten Verlierer 😡 😢 😭
...
Wenn ich eines aus dem Zusammenbruch des Neuen Marktes vor knapp 20 Jahren gelernt habe: Meide Aktien von Firmen die ihre Zahlen nicht termingerecht verkünden und erst Recht wenn die HV-Termine nicht bekanntgegeben oder verschoben werden. 📉 💣
Meine Verlustbringer waren damals Kinowelt und Brokat (Bankensoftware in den höchsten Tönen gelobt, aber die Unternehmensführung als grauenhaft beschrieben). 📉 😡
Beide Gesellschaften gibt es nicht mehr, ebenso wie Heyde und 4MBO. 📉 👎
Und diesen Totalverlust sehe nicht nur ich bei Wirecard seit 4 Wochen auch kommen.
⛄ Zieht euch warm an. ⛄

Eine warnende Stimme sollte bei Kleinanlegern die gleiche Gewichtung bekommen wie 100 Kaufempfehlungen der Zocker die einen Anschlusskäufer (wie bei einem Schneeballsystem) suchen.

Einfach mal die zweite Hälfte des Eröffnungsposts hier lesen und darüber nachdenken.

Gier frisst Hirn. Damit meine ich nicht die Kleinanleger, die für ihre Altersvorsorge spekulativ anlegen, sondern diejenigen die überlegen 12% Gewinn reichen mir nicht in einem bestimmten Zeitraum, ich will mehr. Da geht bestimmt noch etwas.

Neu: Die Wirecard-Umsätze an den Börsen haben wie erwartet stark nachgelassen.
Der Flummi springt nicht mehr so hoch wie von manchen Zockern gewünscht, die Amis haben sich seit Anfang der KW 28 scheinbar auch zurückgezogen. Sie sind ja nicht alle doof, bei deren Präsident gehen die Meinungen weit auseinander. Ich halte ihn für einen Witzbold der jeden Tag einen Spass macht und etwas "Dummes" herausposaunt 📢 und sich dabei köstlich amüsiert wie die Börsen weltweit auf- und abspringen. Halt auch wie ein Flummi.

Ciao

JoeW