Wirecard - Top oder Flop (Seite 8185)

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.606.053 von bear2aid am 06.02.20 18:18:16

Bei der Sparkasse muss man jetzt aber schon strafzinsen zahlen ab 500k

[flotij]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.606.053 von bear2aid am 06.02.20 18:18:16

Das ist ganz einfach. Der Analyst hat geschrieben, das würde dann intern geprüft, "verbessert" und genutzt. Erst danach fand den Weg an die Öffentlichkeit. Da vergehen schon einige Tage und wenn die Aktie sich in der Zeit bewegt, sieht das manchmal doof aus. Ist der UBS aber relativ gleich, da die Öffentlichkeit nicht ihr Zielkunde ist.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.910 von dasneueuniversum am 06.02.20 16:55:34

Zitat von dasneueuniversum: Das bedeutet doch dann aber ja auch , dass alle diese leerverkauften Aktien schon vom Markt aufgekauft worden sind und sicherlich nicht so schnell wieder auf den Markt geworfen werden, also doch eine deutlische Verknappung der Aktien , oder??

Irgendwann müssen die LV die geliehenen und leerverkauften Aktien zurückkaufen um sie an den Verleiher zurückzugeben. In dieser Phase entsteht eine Verknappung - je nach dem, wie schnell das passiert. Dadurch die steigenden Kurse. „Auf den Markt geworfen“ wird in diesem Teil des Zyklus also nichts (mehr).

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.844 von mj1972 am 06.02.20 16:51:18

Der eigentliche Unsinn dabei ist, dass die UBS Adyen mit einem „Buy“ versah, als der Kurs schon bei 850 WAR. Die Empfehlung ist also, zu 850 zu kaufen bei einem mittelfristigen Kursziel von 850. den gleichen deal bekäme ich bei der Sparkasse (die gleichen 0%) ganz ohne Verlustrisiko.

Oder kann mir jemand erklären, was genau ich hier nicht verstehe?

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.602.387 von Traderview am 06.02.20 13:49:13

Zitat von Traderview: Hier einmal die neueste Übersicht über die Anteile bei Wirecard. (wieder 5% für Kleinfonds angenommen)

Stück Anteil Aktionär
8.711.374 7,05% MB Beteiligungsgesellschaft mbH (Markus Braun)
114.854.212 92,95% Freefloat (gemäß Definition der Deutschen Börse)
17.360.965 14,05% Goldman Sachs Group, Inc. (US)
12.517.194 10,13% Morgan Stanley
7.438.648 6,02% Société Générale
7.352.152 5,95% DWS Investment GmbH
6.857.890 5,55% BlackRock, Inc. (US)
6.091.783 4,93% Citigroup, Inc. (US)
6.030.001 4,88% Bank of America Corporation
5.214.468 4,22% Union Investment Privatfonds GmbH
3.929.386 3,18% Artisan Partners Asset Management, Inc.
6.178.279 5,00% Kleinere Fonds und Invest-Aktionäre (angenommen)
78.970.766 63,91% vergebene Aktien ohne MB
8.711.374 7,05% MB Beteiligungsgesellschaft mbH (Markus Braun)
87.682.140 70,96% vergebene Aktien mit MB

123.565.586 100,00% Gesamt Stückzahl Wirecard
87.682.140 70,96% vergebene Aktien mit MB
35.883.446 29,04% Rest

23.170.000 leerverkauft lt. Ihor Stand: 05.02.2020
7.570.000 WRCDF lt. Ihor Stand: 31.01.2020
30.740.000 85,67% leerverkauft (müssen vom Rest zurückgekauft werden)
5.143.446 14,33% Überhang

Stand 06.02.2020

Hallo Taderview,

deine Aufstellung hat einen schweren Denkfehler
Die auf der WDI - website genannten %- Anteile beziehen sich auf die STIMMRECHTE

Als Beispiel hierzu die letzte Stimmrechtsmitteilung von der Societe Generale
https://www.ariva.de/wirecard-aktie/investor-relations?id=90…

SG hat Simmrechte von 6,02% - das bedeutet aber NICHT das die SG 7,4 Mio Aktien hält - wie in deiner Tabelle
SG hat gerade einmal 55622 Aktien von WDI, was 0,05% entspricht
SG hat 1,6 Mio Aktien verliehen - Ja, die werden Sie wahrscheinlich irgendwann von Leerverkäufern zurück bekommen
Die restlichen Differenz hält SG über Instrumente (swaps, optionen, futures, etc )

Nachfolgend eine Austellung wer wieviele echte Aktien lt. den letzten Stimmrechtsmitteilungen hält

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.915 von 4tom5 am 06.02.20 18:07:40

Zitat von 4tom5: LVs auf dem Rückzug....
Xetra SK 140
Wer unter diesem Kurs nachbörslich verkauft muss, sorry, tatsächlich einen an der Waffel haben.
UBS sagt für WDI hold und für Adyen buy zeitgleich, wer hier denkt es besteht kein Eigeninteresse seitens der UBS der soll weiterhin in eine völlig überbewertete Adyen investieren.

Sollte es heißen.

[4tom5]

LVs auf dem Rückzug....
Xetra SK 140
Wer unter diesem Kurs verkauft muss, sorry, tatsächlich einen an der Waffel haben.
UBS sagt für WDI hold und für Adyen buy zeitgleich, wer hier denkt es besteht kein Eigeninteresse seitens der UBS der soll weiterhin in eine völlig überbewertete Adyen investieren.

[Zukunftsaussicht]

Sauber, Xetra schön mit 140 Euro geschlossen!

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.363 von Cutter_Slade am 06.02.20 17:28:30

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Opernguru: ...

Auf diesen Punkt wollte ich die ganze Zeit hinaus. Nach dieser Logik muss man also nur beobachten, wann die LV sich wieder verstärkt Aktien leihen, um damit den Kurs zu drücken. Das Leben ist manchmal so leicht.

Nicht ganz. Nach dieser Logik kann man die geliehenen Aktien nicht sehen. Die von S3 / ihor - und darauf weist er auch immer hin - veröffentlichten Zahlen sind leerverkaufte Aktien, nicht geliehene. Man sieht also erst hinterher, ob die LV sich neues Material besorgt und leerverkauft haben.
Deshalb ist die Frage, ob alle LV schon verkauft haben oder noch Bestände halten, hier (bei der Verwendung von ihors Zahlen) irrelevant. Haben sie keine, sind es 23 Mio leerverkaufte WDI-Aktien (+ die 7 Mio in den USA notierten), haben sie noch 1 Mio in Reserve und schmeißen die morgen, wird S3 / ihor heute 23, morgen 23 und übermorgen 24 Mio leerverkaufte Aktien melden. Genausogut können sich die LV aber auch morgen 1 Mio leihen und sofort leerverkaufen - wir würden den Unterschied nicht bemerken (höchstens an der fee, die dann im letzteren Fall morgen wahrscheinlich steigen würde).

Herzlichen Dank für diesen endlich mal konstruktiven Beitrag!

[invest63]

Ich befürchte dass wir am Freitag nochmal eine (verzweifelte) Attacke der LV sehen werden...die wissen schon was nächste Woche kommen kann......deshalb glaube ich noch an einen Angriff am Freitag......bin mal gespannt ob diese dann wieder mit Hilfe von "Schmierfinken" gepaart ist....