Allkem ( AU0000193666 ) aus der Fusion von Galaxy Resources und Orocobre ensstanden (Seite 194)

[st2do]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.521.521 von Maigret am 01.06.16 21:54:18

Bin ich im falschen Diskussionsfaden? Ich dachte hier geht es um Orocobre?

[dieterB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.526.342 von Panteleone am 02.06.16 14:18:15

gut das du dich auskennst , bei LION und OROCOBRE

[Panteleone]

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[Panteleone]

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[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.521.521 von Maigret am 01.06.16 21:54:18

Zitat von Maigret: Dass Du die Qualität eines Projektes anhand des Akquisitionszeitpunktes beurteilen kannst finde ich erstaunlich.

Da hast du mich offensichtlich missverstanden. Anhand des Akquisitionszeitpunktes habe ich geurteilt, dass es sich um Trittbrettfahrerei handelt.

Dass das Projekt überbewertet ist, habe ich anhand der MK und der fehlenden Definition der Resource beurteilt. Da vor der Akquisition der Wert der Aktie bei 5c lag und jetzt bei 40, müssen so grob 35 wohl dem Li-Projekt zurechnet werden und das ist wie gesagt WAYYYY overpriced.

Ob irgendwann mal jemand in Mali Löcher in den Boden gebohrt hat, ist ohne Belang, denn Tatsache ist, dass es keine definierte Resource gibt. Die zu definieren, wird Zeit und Geld kosten. Zuerst eine inferred resource und vielleicht auch gleich eine indicated oder measured resource. Dann eine PFS, metallurgische Tests, das layout einer pit und eine Reserve. Dann eine BFS, dann die Finanzierung. Und erst danach kann man an den Bau einer Mine denken. Die allermeisten Firmen, die in den letzten Wochen auf Lithium umgeschwenkt haben, werden diesen Punkt nie erreichen. Selbst wenn dein Lithium-hopeful das zustande brächte, würde der Bau der Anlage erneut ein Jahr dauern, daraufhin nochmal ein Jahr von commissioning bis steady state nameplate throughput. Bis dahin würde also noch seeeeehr viel Zeit verstreichen, auch wenn das Management heute Zeitplan-Märchen erzählt. Einige andere Firmen, die schon seit Jahren an ihren Li-Projekten arbeiten und das alles längst erledigt haben, werden dann einige Zeit in Produktion sein und die Nachfrage befriedigen. Dann werden sich die Preise auf einem normaleren Niveau eingependelt haben und der Li-Hype nur noch eine entfernte Erinnerung sein. Und all die Firmen, die sich hier und heute in "irgendwas mit Lithium" umbenannt, eine bunte Website mit viel "Gigafactory" und "leader in Lithium" drauf online gestellt und/oder schnell ein überteuertes Li-Projekt gekauft, es aber nie in Produktion gebracht haben, längst der nächsten Sau hinterherrennen, die durchs Dorf gejagd wird.

Zitat von Maigret: Dabei unterschätzt Du m.E. aber die Wucht (und vermutlich auch die Dauer) des Li-Hypes.

Na klar. Das haben sie vor 10 Jahren bei Uran auch gesagt. Und vor 5 Jahren bei den Seltenen Erden. Die green economy, Windräder, Flachbildschirme, Magnete, blabla werden die Nachfrage und Preise auf Dauer steigen lassen. Diesmal ist alles anders... Yeah.

Zitat von Maigret: In der aktuellen Hype Phase interessieren strenge fundamentale Bewertungsmaßstäbe den Markt nicht die Bohne.

Also DAS ist nu wirklich mehr als offensichtlich, auch wenn das hier immer noch nicht jeder zu erkennen vermag. Soll ich etwa daraus die Schlussfolgerung ziehen, eine total überbewertete Aktie zu kaufen in den Hoffnung, dass der Hype noch ein paar Tage hält und sie mir übermogen ein anderer zu einem noch viel überbewerteteren Preis abnehmen wird? Dieses ich-hoffe-darauf-dass-es-morgen-einen-noch-größeren-Idioten-geben-wird Spiel ist für die Neulinge, da können sie sich gegenseitig beweisen, was sie für tolle Kerle sind. Ich bin da raus. Meinen Lithium-Wert habe ich nach einer Verfünfzehnfachung verkauft. Kostolany sagte die letzten paar Prozent sind für die Deppen. Vielleicht sind es auch 100%, interessiert mich nicht. Den Wert hatte ich vor Beginn des Hypes gekauft, als er fundamental klar unterbewertet war und noch kein Hahn nach "Lithium" gekräht hat. Und so werde ich es auch in Zukunft halten. Es gibt so viele fundamental günstig bewertete Aktien, da muss ich mir nu wirklich nicht ausgerechnet was aus dem aktuellen Highflyer-Sektor aufzwingen, nur um "dabei zu sein". Ich war's längst, vielen Dank.

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.519.964 von Nuggeteer am 01.06.16 18:09:55

Dass Du die Qualität eines Projektes anhand des Akquisitionszeitpunktes beurteilen kannst finde ich erstaunlich. Und ganz so jungfräulich wie man es nach Deinen Ausführungen meinen könnte ist das Projekt auch nicht. Es gab schon diverse Explorationstätigkeiten in der Vergangenheit die von CSA Global durchgeführt wurden. Im Übrigen auch nicht unbedingt ne 3 Mann-Gurkentruppe in dem Business.

Aber nach streng fundamentalen Gesichtspunkten ist BGS (wie im Übrigen alle Li-Companies) natürlich überbewertet, da hast Du schon recht.

Du ziehst daraus die Schlussfolgerung Hände weg von dem Lithium Teufelszeug.

Dabei unterschätzt Du m.E. aber die Wucht (und vermutlich auch die Dauer) des Li-Hypes. In der aktuellen Hype Phase interessieren strenge fundamentale Bewertungsmaßstäbe den Markt nicht die Bohne.

Und anstatt grummelnd an der Seitenlinie zu stehen und dabei zuzuschauen wie diese von mir aus fundamental überbewerteten Miner jeden Tag Ihre +5% machen verdiene ich doch viel lieber Geld mit dem Hype.

Mit Birmian werde ich auch garantiert keine Verluste mehr machen. Ich habe nach Verkündigung der Li-Akquise schön zugekauft, an der Kaperhöhung zu 6 Cent teilgenommen und als die „Trittbrettfahrerklitsche“ in den oberen 30ern stand das Kapital gesichert und Gewinne mitgenommen.
Dieses Vorgehen mag nach Deinen streng fundamentalen Maßstäben eine riesengroße Dummheit gewesen sein, mein Depotstand und mein Finanzamt sind da anderer Meinung

In Kürze müssten Drilling-Ergebnisse vorliegen. Dann schauen wir mal weiter.

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.519.244 von Maigret am 01.06.16 16:58:26

Bis März 2016, also bis vor wenigen Wochen, kam das Wort "Lithium" in keinem Jahres- oder Quartalsbericht der Firma vor. Sie war ein reiner Gold Explorer.

Vor gut einem halben Jahr, etwa ab Oktober 2015, begann der außergewöhnliche Anstieg der Lithiumpreise und in dessen Gefolgschaft der Anstieg der Kurse aller Lithium-Explorer. Eine ganze Reihe von Explorern, die nichts mit Lithium zu tun hatten, witterte die Gelegenheit, schwenkte auf das Thema ein und sahen ebenfalls ihre Aktienkurse überschießen.

Nicht vor dem 02.03.2016 - der Lithim-Boom war schon 5 Monate am Laufen - erwarb die von dir genannte Firma ihr Lithium-Projekt. Diese Projekt hat nicht einmal eine inferred resource, die die unterste Kategorie nach allen Standards darstellt. Das erfüllt für mich den Tatbestand der Trittbrettfahrerei wie aus dem Lehrbuch. Sehr erfolgreich übrigens, denn seit dem Datum des Kaufs des Projektes hat sich der Kurs vervielfacht. Ob ein bloßes exploration target eine derartige Explosion des Kurses fundamental rechtfertigen kann, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ich halte diese Vorstellung für lächerlich.

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.517.567 von Nuggeteer am 01.06.16 13:35:02

Zitat von Nuggeteer: Vielen Dank für Deine Klarstellung. Der Spam-"Beitrag" dieses Herrn dient offensichtlich nur dazu, seine paar Aktien eines Trittbrettfahrerunternehmens zu befeuern. Von der Materie hat er keinerlei Ahnung, das ist jedenfalls überdeutlich geworden.

Off Ore-Topic:

Das Wording "Trittbrettfahrerunternehmen" impliziert ja dass Birimians LI-Projekt in Mali wertloser Schrott ist. Wenn Du dieses Urteil bildest gehe ich davon aus dass Du dich intensiver mit dem Wert und dem besagten Projekt beschäftigt hast. Kannst Du das begründen und näher erläutern ?
Da ich den Wert schon seit längerer Zeit halte (ursprgl. wg. der Goldprojekte) bin ich über jede Einschätzung dankbar.

Anbei das was aktuell über das Li-Projekt von BGS bekannt ist:
http://stocknessmonster.com/news-item?S=BGS&E=ASX&N=759809

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.516.964 von Argentus am 01.06.16 12:34:54

Vielen Dank für Deine Klarstellung. Der Spam-"Beitrag" dieses Herrn dient offensichtlich nur dazu, seine paar Aktien eines Trittbrettfahrerunternehmens zu befeuern. Von der Materie hat er keinerlei Ahnung, das ist jedenfalls überdeutlich geworden.

[Argentus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.466.869 von MSLITH am 24.05.16 14:46:40

Spodumen ist ein Lithiummineral, welches nur in Festgesteinlagerstätten vorkommt!

Orocobre produziert aber aus einem Salzsee!

Ist dir jetzt klar, wie dämlich dein Kommentar ist?