Allkem ( AU0000193666 ) aus der Fusion von Galaxy Resources und Orocobre ensstanden (Seite 197)

[st2do]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.404.366 von st2do am 13.05.16 17:50:51

Abgesehen davon, bei der aktuellen Börsenlage ist natürlich vorsicht angesagt. Diverse Indizes deuten auf eine Umkehrformation hin. Von einer Korrektur wird natürlich auch der Kurs von Orocobre nicht unbeeidruckt bleiben.

mit Besten Grüßen
st2do

[st2do]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.379.571 von mge am 11.05.16 00:20:50

Echt jetzt?

Du weißt wen du zitierst? Einen basher der gerademal 5 Tage im Forum aktiv ist, und sich zuerst als nicht nativ speaker ausgibt? Hmm, ein Schelm wer böeses dabei denkt.

Nix für ungut aber für wie blöd hält man uns denn?
http://hotcopper.com.au/threads/ramp-up-quality-issues.27666…

in vollster Überzeugung einen short basher am Werk zu sehen.
st2do

[mge]

Als Ausgleich noch ein Beitrag aus Hotcopper von der anderen "Fraktion":

The Production Trend, Quarter on Quarter
Jun15 to Sept15 >2x increase
Sept15 to Dec15>2x increase
Dec15 to Mar15 >2x increase
Mar15 to Jun15 ?

A conservative, continued QoQ trend would equate to ~5600t or in excess of nameplate. This is probably not going to happen based on guidence. But while the step up for the June quarter needs to be real and material, it looks that short of structural challenges, nameplate would have to be close / achieved in Sept Quarter or before. While operating efficiencies are going to slow the closer you get to 100% of nameplate, it looks reasonable to expect 1450t per month (monthly nameplate) is within reach.

Quality & Purification Circuit
I’m going to make the assumption that our quality issues (alleged) are in regards to lithium extracted from within the purification circuit (this may be wrong). There was 187t from within the purification circuit in the March quarter which I’m going to assume are lower quality and lower price. Interestingly of the 187t in the March quarter, 46t came from March itself. So I’ll take a positive here. Previously reported Jan numbers show 80t and Feb was 61t. So ORE have increased total quantity by 111t for the month but reduced Li from within the circuit. A good sign that average $/t would be on the increase.

Purification Circuit
Jan 80t
Feb 61t
Mar 46t
Total 187

Interested in any other views on purification circuit, my numbers or info that i'm missing? Not really looking for endless ramping, there is enough of that elsewhere.

Cash v Debt v Expansion

While we have really good terms with TT / Jogmec, it would be great to see concrete evidence that operating cashflow can more than handle our forward obligations. If this is the case, and we must be getting close by years end, than ORE has significant balance sheet potential to bring forward expansion plans. It goes without saying that this is real and material (and key to ORE being the takeover target of 2017.)

So in summary, while this has taken longer, cost more and we've been (very) lucky to be operating in a bullish Li market, things look real and progressive. Producing Li is harder than talking about Li, which is what many of our "peers" do. I'm sure the company management will be happy to stay quiet for a while after the quarterly as they have cash and time on their side. But any positive information they could provide on quality or the actual ramp up issues would be ideal. Getting a view on cash flow would also be great.


http://hotcopper.com.au/threads/more-fact-less-external-nois…

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.379.571 von mge am 11.05.16 00:20:50

Vielen Dank fürs Posten! Dieser Beitrag bestätigt genau das, was ich hier seit Monaten schreibe. Orocobre bekommt die purification auch 17 Monate nach Eröffnung der Anlage nicht auf die Reihe. (Während der ersten 13 Monaten haben sie noch ganz andere Dinge nicht auf die Reihe bekommen). Schon mit dem Umbau der Anlage, der Kühlung durch brine, den zusätzlichen Wärmetauschern, die in ständigem Wechsel gereinigt weren müssen, dem Verbrauch von Flockungsmitteln, war klar, dass die opex nach oben ausreißen. Produktionskosten von $2000/t LC, wie sie mal angepeilt waren, kann man IMO auf Dauer vergessen. Statt den Aktionären reinen Wein einzuschenken, wird seit Monaten alles vertuscht, wo es nur geht. Das hatte nicht zuletzt Mr. Lithium schon so bestätigt.

Hype alleine kann Börsenkurse nicht auf Dauer im Höhenflug halten. Früher oder später müssen Zahlen und Fakten auf den Tisch, die die Kurse fundamental rechtfertigen. Dann reichen ein paar Totschlagworte wie Gigafactory, Green Energy, etc. nicht länger aus. Was passiert, wenn der Hype nicht mehr trägt und Nüchternheit zumindest in zarten Ansätzen Einzug hält, kann man heute bei Pure Energy besichtigen.

[mge]

Im Hotcopper-Forum hat jemand die Qualitätsproblematik bei ORE thematisiert:

You and the rest in this forum are free to think whatever about me; almost all of you are bullish and probably when you are reading me don´t agree; I just started now here posting mainly because this is new for me; I am a person living in Jujuy, Argentina, the province where is located Sales de Jujuy; you can detect this is true only discovering in my posts that my English written is poor with some limitation due to my native language is Spanish; here in Jujuy everything is know and in my field (the mining) I´ve heard all about Sales de Jujuy from very good sources; I have no relation with ORE so all the info is not inside information but the info is true; here in Jujuy you learn all in real time; and the reality is so different; you can believe or not it’s your choice; here everybody makes his own decision; I just put in the forum the info then you need to explore if it’s true; at least is an alert for you; but here everybody knows that this process adopted by ORE to produce LiC is failing; obviously it can solve with the pass of time; the main problem is in the last step, in the final purification process where the primary LiC is dissolved with CO2 obtained LiHCO3 and later again precipitated as LiC Battery grade; also the consumption of soda ash is higher avg 2.3 ton / ton LiC when the normal is 1.8; but the worst is the consumption of CO2, with a consumption of 8 to 10 times more, and this is the key why I am saying that all the production is primary instead battery grade; if ORE decides to produce battery grade it’s not enough CO2 in the region; but I said, the market is paying very well the primary grade so the ORE decision was to produce primary instead battery grade;

Link: http://hotcopper.com.au/threads/ramp-up-quality-issues.27666…

[mge]

Deutsche Bank Research rechnet mit einer Verdreifachung der Li-Nachfrage bis 2026.
In der Studie vom 09.05.16 wird u.a. ORE zum Kauf empfohlen.

Global lithium demand to triple over the next 10 years
The dramatic fall in lithium-ion costs over the last five years from US$900/kWh
to US$225/kWh has improved the economics of Electric Vehicles and Energy
Storage products as well as opening up new demand markets. Global battery
consumption has increased 80% in two years to 70GWh in 2015, of which EV
accounted for 35%. We expect global battery demand will reach 210GWh in
2018 across Electric Vehicles, Energy Storage & traditional markets. By 2025,
global battery consumption should exceed 535GWh. This has major impacts
on lithium. Global demand increased to 184kt LCE in 2015 (+18%), leading to a
market deficit and rapid price increases. We expect lithium demand will reach
280kt LCE by 2018 (+18% 3-year CAGR) and 535kt LCE by 2025 (+11% CAGR).

Best exposures to this thematic? Buy companies with Tier 1 strategic assets
Our view is that companies with Tier 1 assets generating strong margins and
volume growth will outperform in this market. Albemarle (ALB.N, US$72/sh PT,
Buy) is the market leader, with interests in the world’s best brine and hard-rock
projects and should double output over the next six years. Orocobre (ORE.AX,
Buy A$3.90/sh PT) is ramping up its 17.5ktpa Olaroz brine project; we assume
it expands to 35ktpa by 2022. Mineral Resources (MIN.AX, Buy A$8.00/sh PT)
has a stake in the Mt. Marion hard-rock project, which is entering the market in
2H16; MIN will operate on behalf of its JV partners. One of those partners,
Ganfeng Lithium (002460.SZ, Buy CNY78/sh PT) is well positioned as partowner
of Mt. Marion and #2 downstream processor in China. Longer term, Rio
Tinto (RIO.AX, Buy A$56.50/sh PT) owns the world’s largest undeveloped hardrock
deposit (not in our numbers). ASX-listed Syrah Resources (SYR.AX, Buy
A$6/sh PT) also benefits from this thematic as the #1 global graphite play.

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.352.862 von st2do am 05.05.16 22:14:15

Damit dürftest Du Risiko erheblich minimiert haben. Es geht nämlich die Minderheitenauffassung um, dass SQM nur deshalb im "Feindesland" Argentinien eingestiegen sei, um Druck auf die chil. Regierung auszuüben, mit der SQM im Clinch über ihre Konzessionen liegt. Dieser Minderheitenmeinung nach wird SQM die 50%-Beteiligung an LAC wie eine heiße Kartoffel wieder ausspucken, sobald der Streit über die Konzessionen in Chile beigelegt ist. Selbst wenn nicht, finde ich einen Markteintritt 2019 (mit heute völlig unbekannten LC-Preisen) rechtfertigt keine MK wie LAC sie aktuell an den Tag legt. Schlägt man dem aktuellen EV die 300 Mio. auf, landet man bei ca. 1/2 Milliarde USD. Das ist eine sehr sportliche Bewertung für eine 50%-Beteiligung. Sollte die SQM/LAC Kooperation dennoch erfolgreich sein, wären 40ktpa LC zusätzliches Angebot zweifellos ein wahrnehmbarer Preisdämpfer. Aber das wäre erst in ca. 4 Jahren soweit. Sehr viel interessanter wird es sein zu beobachten, welchen Effekt der Markteintritt von Galaxy, Neometals und - deutlich später - Pilbara Minerals auf der LC-Preis haben wird.

[st2do]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.351.161 von Nuggeteer am 05.05.16 16:30:31

Hi Nuggeteer,

ja, ich hoffe das führt jetzt nicht zu weit weg vom Thema, aber genau das hat mich dazu bewogen LAC am 18 April nach der Meldung https://finance.yahoo.com/news/lithium-americas-reports-resu… zu verkaufen und in Orocobre umzuschichten.

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.351.008 von st2do am 05.05.16 16:05:54

Das bedeutet bis zu $300M Kapitalbedarf auf LACs Seite allein für die Anlage (andere Kosten nicht mitgerechnet), was zweifelsfrei zu einer sehr großen Kapitalerhöhung führen wird, selbst wenn 80% fremdfinanziert würden.

[st2do]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.315.333 von Nuggeteer am 30.04.16 10:48:30

SQM schätzt die Kosten für ihr Joint Venture Projekt mit Lithium Americas in Argentinien auf 500 bis 600 mio $ ein. Die Konstruktion der Produktionsanlage soll 2017 und beginnen und die Inbetriebnahme wird für 2019 erwartet. Die Ausstoßmenge soll bei 40.000 tpa LCE liegen.

http://finance.yahoo.com/news/chilean-sqms-argentina-joint-v…

Auf der Kartenansicht ist das Projekt quasi auf der linken seite des Salzsees Salar de Olaroz beheimatet, in guter Nachbarschaft zu Sales de Jujuy S.A an dem Orocobre mit 66,5 % beteiligt ist.