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    Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 1829)

    eröffnet am 11.06.09 05:29:12 von
    neuester Beitrag 20.07.23 21:21:54 von
    Beiträge: 44.529
    ID: 1.151.027
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    ISIN: GB00B1VYCH82 · WKN: A0MR3W
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      Avatar
      schrieb am 24.12.12 12:33:05
      Beitrag Nr. 26.249 ()
      Frohe Weihnachten allen Investierten und denjenigen die sich TC noch anschließen werden!, war ein versöhnliches Jahr für Leute mit Geduld!
      Avatar
      schrieb am 23.12.12 11:23:32
      Beitrag Nr. 26.248 ()
      Hallo an Alle,
      wir sind wieder gut angekommen aus Äqypten. Zum Ende des Urlaubs füllte sich das Hotel und die Flieger waren pausenlos im Anflug.
      Gestern auf dem Airport sah ich 6 TC Maschine incl. Condor und nur 1x Tui. Wenn das nichts heißt.

      So ich bin sehr zufrieden mit diesem Forum insbesondere Birni mit seinen vielen Beiträgen hat mir geholfen, wenn es doch manchmal etwas trostlos aussah...

      Ich persönlich glaube an eine pos. Kursentwicklung bis in das Frühjahr hinein. bis ca. 80p.
      Dannach müssen Fakten diese Entwicklung bestätigen und weiter voranführen.

      Allen eine besinnliche Zeit und es freut mich sehr hier (Forum)(hauptsächlich zu lesen) zu sein.
      Avatar
      schrieb am 22.12.12 17:57:51
      Beitrag Nr. 26.247 ()
      @birni66
      Hier ist wieder der gute alte TCG-spirit- danke!
      Über die Gedanken des Kollegen "Wohnwunsch" werde ich respektvoll nachdenken, wenn ich Zeit habe...
      Mensch, was haben wir alle in diesem Jahr über Börse, Kurse, Charts, Verschwörungstheorien etc. gelernt!
      Wir wissen zwar immer noch nix, aber das auf viel höherem Niveau:laugh::laugh::laugh:
      Seid umarmt, TCGler und gebt die Umarmung weiter an die Menschen, die euch in schwierigen TCG-Zeiten beigestanden sind!:kiss:

      Schließlich haben viele von uns nicht nur ihr eigenes Geld riskiert...
      :cool::D
      Avatar
      schrieb am 22.12.12 17:29:43
      Beitrag Nr. 26.246 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.956.168 von Randfontein am 22.12.12 15:22:54Danke Randfontein für Deine Ergänzungen.
      Ich habe in den letzten Tagen auch über die Möglichkeit einer Kapitalerhöhung nachgedacht, mit der TC die hohe Verschuldung schlagartig verringern könnte.
      Ich bin wie Du der Meinung, dass zum derzeitigen Zeitpunkt bei den noch niedrigen Kursen eine Kapitalerhöhung nicht zweckmäßig ist. Zum einen wird der Kapitalmarkt erheblich verschreckt mit entsprechend negativen Folgen für den Aktienkurs und zum Anderen ist der Geldzufluss auf dem derzeitigen Kursniveau zu gering. Darüber hinaus besteht derzeit kein zwingender Liquiditätsbedarf, da TC wie bekannt bis 2015 durchfinanziert ist, vorausgesetzt es treten keine unvorhergesehenen Ereignisse und Liquditätsbedürfnisse auf.
      Green wird eine solche Maßnahme nicht ungeschickt und zum falschen Zeitpunkt lancieren. In einem Jahr, wenn sich TC operativ und der Aktienkurs weiter erholt haben, könnte die Option einer Kapitalerhöhung durchaus wohlwollend vom Markt angenommen werden, weil dann durchaus die positiven bilanziellen und Liquiditäts-Aspekte sowohl aus Unternehmenssicht als auch aus Aktionärssicht überwiegen. Dann dürften auch die negativen Folgen auf den Aktienkurs wesentlich geringer ausfallen.

      Darüber hinaus dürfte eine Kapitalerhöhung noch einen weiteren langfristigen Vorteil haben. Wenn die Verschuldung abgebaut wird, könnte in einigen Jahren aus dem erhöhten Cashflow wieder eine Dividende gezahlt werden. Diese regelmäßige Ertragszahlung dürfte insbesondere für institutionelle Anleger auch von besonderem Interesse sein und die Attraktivität einer Geldanlage in TC-Aktien weiter erhöhen.

      Ich vertraue in dieser Hinsicht Mrs. Green, die einen sehr guter Kontakt zu den Shareholdern und dem Kapitalmarkt hat. Sie wird den richtigen Zeitpunkt und das richtige Händchen für eine mögliche Kapitalerhöhung haben. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die institutionellen Investoren sehr positiv auf eine Kapitalerhöhung reagieren, weil sie dann weiteres gewinnbringendes Kapital investieren können. Wie bekannt, suchen gerade Versicherer und Fonds in Zeiten sehr geringer Zinsen nach renditestarken Anlagemöglichkeiten. TC dürfte eine solche Mögtlichkeit sein, die sowohl Altaktionäre als auch neue Investoren gerne wahrnehmen.
      Es kommt also darauf an, eine mögliche Kapitalerhöhung richtig zu timen und im günstigen Marktumfeld richtig zu kommunizieren.

      Fazit: ob mit oder ohne Kapitalerhöhung, mittelfristig sehr gute Aussichten für TC, vorausgesetzt der Turnaround läuft insgesamt planmäßig weiter.
      Avatar
      schrieb am 22.12.12 16:26:57
      Beitrag Nr. 26.245 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.956.168 von Randfontein am 22.12.12 15:22:54Also der Kollege Randfontein ist auch ÜBERALL vertreten wo man "schnell"
      Geld verdienen kann....

      :eek::cool::eek:

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      schrieb am 22.12.12 15:22:54
      Beitrag Nr. 26.244 ()
      Zitat von birni66: Liebe TC-Freunde,
      ich möchte mich auf diesem Wege für die vielen informativen, kritischen, erhellenden, lustigen und manchmal auch nervigen und sinnentleerten Beiträge im Jahr 2012 bei allen Forum-Mitgliedern danken.
      ...
      Thomas Cook Ausblick
      Winter 2012/13
      Gesamtjahr 2012/13
      Gesamtjahr 2013/14
      ...


      Danke birni, alter Weggefährte...
      wer anderen dankt, obwohl er selbst soviel Dank verdient, dessen Ausblick hat eine kritische Würdigung verdient!:D

      Im großen Ganzen ist das gezeichnete Szenario stimmig (Sondereinflüsse können natürlich immer wieder alles umwerfen), einige Gedanken habe ich selbst auch noch dazu:

      1. Winter 2012/2013 (ich nehm' das 2. und 3.Q noch dazu)
      Die Angebotskonsolidierung ist wohl sinnvoll und richtig. Die overheads der bestehenden Struktur plus die Einmalkosten für den Umbau und die Herkulesaufgabe "internationale verbesserte online-Präsenz" werden das Ergebnis jedoch heftig belasten. Der finanzielle "headroom" wird wohl ziemlich ausgeschöpft werden müssen, evtl. müssen sogar kleinere asset-Verkäufe stützen. Aber Green/Fankhauser bekommen das wohl hin.

      Die prognostizierte "Frühjahrsansprache" von Harriet wird den Weg weisen. Ich rechne zu diesem Zeitpunkt mit Kursen, die zwar noch keine vernünftige KE hergeben, aber doch mit einer Ankündigung in dieser Richtung.

      2. Gesamtjahr 2012/2013
      Sollten vor dem Q4 schon viele der Einmalkosten bilanziert sein (was ich hoffe), dann könnte ein klasse-Quartal daraus werden und zu einem ausgeglichen Ergebnis führen. In diesem Fall halte ich schon für diesen Zeitpunkt Kurse nahe 100 GBp für möglich.

      3. Gesamtjahr 2013/2014
      Könnte ein Jahr der Bilanzsanierung werden. Bei Kursen ab ca. 100 GBp halte ich eine erste KE von z.B. 20% für wahrscheinlich. Würde ca. 170 mio in die Kasse spülen und den Kurs auf ca. 80 GBp zurückwerfen.
      Eine gute performance und positives Ergebnis ließe den Kurs anschließend wieder über die 100 GBp springen. Die Gesamtverschuldung wäre wieder beherrschbar, bessere covenants evtl. möglich und die 2015er Fälligkeiten kein Thema mehr. Kurs steigt weiter...

      Kann natürlich auch alles ganz anders kommen. Wir können die Zukunft ja nur mehr oder weniger aus der Vergangenheit extrapolieren...

      Danke nicht nur an birni und die anderen alten Kämpen, sondern auch an die im Lauf des Jahres zu geschätzten TCGlern gewordenen neuen Kollegen.:kiss:

      Gesundheit, Liebe und Frieden euch allen, und dass ihr mit dem Geld aus euren TCG-Invests viele schöne Reisen, am besten mit eurem "special someone" machen könnt!;)
      :cool::D
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.12.12 12:36:47
      Beitrag Nr. 26.243 ()
      Puuh - das ist mal ne Ansage! Der Wettbewerb wird immer härter im Internet.

      Expedia übernimmt Mehrheit an Trivago

      22.12.2012, 11:26 Uhr

      Das Online-Reisebüro Expedia hat sich für fast eine halbe Milliarde Euro die Mehrheit am deutschen Hotelvergleichsportal Trivago gesichert. Das Ziel: Ausbau des Europageschäfts. Die Trivago-Gründer bleiben an Bord.


      weiter... http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…
      Avatar
      schrieb am 22.12.12 05:02:49
      Beitrag Nr. 26.242 ()
      Liebe TC-Freunde,
      ich möchte mich auf diesem Wege für die vielen informativen, kritischen, erhellenden, lustigen und manchmal auch nervigen und sinnentleerten Beiträge im Jahr 2012 bei allen Forum-Mitgliedern danken. Der Dank geht insbesondere an diejenigen, die mit mir bereits seit über einem Jahr den Weg mit Thomas Cook mitgegangen sind und hier sehr regelmäßig an guten wie an schlechten Tagen hier gepostet haben und dabei nie die Fassung verloren haben.
      Insgesamt waren im Jahre 2012 mehr schlechte als gute Tage für das TC-Investment zu verzeichnen. Wir mussten die lange Durststrecke bis November durchstehen. Der lange Atem hat sich aber gelohnt, wie die letzten 2 Monate gezeigt haben.
      Das Motto für das nächste Jahr lautet: "Geld ist nicht Alles, aber ohne Geld ist Alles nichts."
      Ich wünsche Allen ein schönes Weihnachtsfest und Gesundheit und ein gutes Aktien-Händchen auch im Jahr 2013.

      Für schlechte TC-Tage, die sicherlich auch mal kommen werden hier als Motivation fürs Durchhalten noch mal mein Ausblick, den ich nach Bekanntgabe der Jahreszahlen Ende November hier bereits eingestellt habe. Von diesenm Ausblick habe ich nichts zurück zu nehmen. Wenn ich mir den derzeitigen Aktienkurs anschaue, könnte meine Prognose sogar noch zu konservativ sein.

      Thomas Cook Ausblick
      Winter 2012/13
      Gesamtjahr 2012/13
      Gesamtjahr 2013/14

      1. Winter 2012/13
      Für das derzeitig laufende Wintergeschäft wurde per 24./25 November 2012 folgende Entwicklungen veröffentlicht (S. 7 Preliminary Results vom 28. November 2012). Hierbei wird ein Vergleich zum Krisenwinter 2011/12 angestellt.
      • TC hat die verbindlich übernommen und angebotenen Kapazitäten insbesondere in den Krisenländern und hier insbesondere im margenschwachen Massengeschäft extrem stark eingeschränkt und versucht somit die Gefahr von Leerkapazitäten zu verringern. Der Anteil der freien Kapazitäten (noch nicht verkaufte Kapazitäten) ist im Vergleich zum Vorjahr stark gefallen.
      • Die Verkaufspreise wurden in vielen Ländern erheblich angehoben.

      Sollten die Preissteigerungen am Markt durchsetzbar sein und entsprechende Kostensteigerungen gelingen, dürfte der Winter 2012/13 operativ wesentlich besser laufen als der Winter 2011/12.
      Die in den letzten Wochen eingeleiteten Personal- und Umstrukturierungsmaßnahmen dürften allerdings auch einige Mio. gekostete haben (z.B. Abfindung von Managern in England).


      2. Gesamtjahr 2012/13
      Da das Veranstaltergeschäft mindestens ein Jahr Vorlauf hat, sind die wesentlichen Entscheidungen für das ab Oktober 2012 beginnende Geschäftsjahr 2012/2013 bereits getroffen. Hier werden noch die alten Personal- und Organisationsstrukturen aus dem Jahr 2012 durchschlagen und noch keine markante Ergebniswende zeigen. Die eingeleiteten Restrukturierungsmaßnahmen durch Green/Fankhauser dürften nur sehr eingeschränkt positive Wirkung zeigen.
      Daher rechne ich insgesamt mit folgenden Ergebnissen:
      • Operatives Ergebnis auf dem Niveau oder etwas besser als das Vorjahr
      • Höhere Umstrukturierungskosten durch die Maßnahmen von Green/Fankhauser
      • Kleinere Asset-Verkäufe und damit Sicherung der Liquidität kombiniert mit einem geringen Abbau der Schuldenlast.
      • Nur noch geringe Sonderbelastungen durch außergewöhnliche Wertberichtigungen auf Assets.

      Fazit: Wenn keine Komplikationen auftreten, sollte ein insgesamt ausgeglichenes Jahresergebnis möglich sein. Ein Verlust bis max. 100 Mio. € wäre keine Katastrophe. Ein Gesamtjahres-Gewinn wäre eine positive Überraschung. Der Kurs dürfte sich mit Schwankungen in Richtung 50 cents entwickeln.


      3. Gesamtjahr 2013/14
      Green und Fankhauser haben den Konzern umstrukturiert und Kosteneinsparpotentiale realisiert, die hochwertigen Reiseangebote ausgebaut, den Internet-Vertrieb gestärkt und wichtige Entscheidungen für die Krisenmärkte Frankreich, Russland und England getroffen.
      Bei erfolgreicher Umstrukturierung werden sich die Ergebniszahlen erstmalig wesentlich verbessern. Ich rechne sowohl operativ als auch insgesamt mit einem positiven Ergebnis.
      Je nachdem, wie erfolgreich Green und Fankhauser sind und wie sich die Rahmenbedingungen im Tourismusmarkt entwickeln, dürfte meiner Einschätzung nach das Gesamt-Jahresergebnis zwischen 0 und 100 Mio. € bewegen. Dann kann begonnen werden, die Verschuldungslast aus den operativen Cash-Flows weiter abzubauen. Der Markt wird den Turnaround mit wesentlich höheren Aktienkursen honorieren. Der Kurs könnte wieder in Richtung 1 € laufen.
      Avatar
      schrieb am 21.12.12 18:14:16
      Beitrag Nr. 26.241 ()
      Ja, das Ergebnis ist okay, ein leichter Rücksetzer wäre evtl. sogar gesünder gewesen. Der letzte trade lt. LSE war zu 44,75, die hätten's mir auch getan.

      Die 1,8 mio sind wieder der berüchtigte "uncrossed trade", also eine rechnerische Größe aus liegengebliebenen Stücken.

      Wo die vielen mio Stücke auf der TCG-website herkommen, kapier' ich in diesem Jahr wohl nicht mehr (und nächstes Jahr nur vielleicht), ich messe ihnen aber wenig Bedeutung zu.

      Wie dem auch sei:
      lasst euch nicht in vor- / oder unweihnachtliche Hektik verstricken und denkt daran:
      falls ihr nicht auf "Fest der Liebe", sondern auf "Fest des Einzelhandels" macht, dann tragt euer Geld wenigstens in ein Reisebüro.
      Ihr wisst schon - don't just book it...:laugh::laugh::laugh:

      Entspanntes WE!;)
      Avatar
      schrieb am 21.12.12 18:03:38
      Beitrag Nr. 26.240 ()
      Was will uns der heutige Tagesverlauf sagen. Der Kurs schwankt heute zwischen 45,50 pence und knapp unter 44 pence bei schwachen Umsätzen. Dabei bröckelten die Kurse am Nachmittag tendenziell ab. Kurz vor Schluss steht der Kurs bei 44,50 pence. In der Schlussauktion nimmt dann Jemand 1 Mio. € in die Hand, um vor Weihnachten noch einen großen Brocken zu 45 pence einzusammeln. Das sehen wir in den letzten Tagen immer wieder, dass der Kurs tagsüber abbröckelt, um sich dann zum Handelsende stark zu verabschieden.
      Für mich sind das gute Vorzeichen für eine weiterhin positive Kursentwicklung am verkürzten Handel am Montag in London (9:00 - 13:30 Uhr) und den Handel nach Weihnachten.
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