Kommt jetzt die Korrektur??? - 500 Beiträge pro Seite

[Navision]

Kommt jetzt die Korrektur?
Dies Frage werden sich bestimmt viele Trader stellen. Diejenigen, die short eingestellt sind, wünschen sich diese herbei. Wer konnte noch vor 3 Wochen annehmen, dass wir so schnell in diesem Jahr Höchsttände beim Dax sehen. Die ersten 7 Monate im Jahre 2009 sind sehr volatil, eine Handelsspanne beim Dax von 3.588,89 bis 5.396,95. Das sind 1.808,06 Punkte.
Die Börse mutiert immer mehr zu einem Kasino und hat nichts mehr mit der Realwirtschaft zu tun. Ein Beispiel vom Freitag: Chevron meldet einen unerwarteten Gewinneinbruch von 71 Prozent und lag damit unter den Erwartungen. Das macht die Aktie? Sie steigt!!! Mit normalem Menschenverstand kann man die Reaktionen des Marktes nicht nachvollziehen.
Eine regelrechte „Kaufpanik“ herrscht bei der Händlern. Woher nimmt der Markt diesen Optimismus???
Die Krise scheint vergessen zu sein.
Die Banken machen wieder Gewinne (aber nicht durch das „normale“ Bankgeschäft sondern aus Zockerei).
Die Erwartungen werden nach unten korrigiert, damit sie wieder übertroffen werden usw.
Fazit: Meiner Meinung ist der Markt überkauft und wir müssen mit einer längst überfälligen Korrektur rechnen (könnte bis zur 200 Tage-Linie reichen).
Noch sind viele Analysten positiv gestimmt. Fällt der Markt tatsächlich kommen dann Kommentare wie: „Die Börse ist keine Einbahnstraße“, Wir sind viel zu schnell „hochgelaufen“ usw. Von einem Tag zum anderen werden dann schlagartig die Prognosen geändert.

Nun möchte ich allen Usern noch eine schöne Woche wünschen.

Navision

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.715 von Navision am 02.08.09 16:35:44

Du sprichst mir aus der Seele.

Dem kann ich nichts hinzufügen ...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.715 von Navision am 02.08.09 16:35:44

Mit normalem Menschenverstand kann man die Reaktionen des Marktes nicht nachvollziehen.


Konnte man noch nie, sonst wäre der Markt ja berechenbar!

Eine regelrechte „Kaufpanik“ herrscht bei der Händlern. Woher nimmt der Markt diesen Optimismus???

Es ist die äusserst hohe Liquidität, die den Markt nach oben treibt!
Es gibt billiges Geld, das angelegt werden will.
Desweiteren treibt natürlich die Angst der Anleger, die Hausse zu verpassen, den Markt.


Eine Korrektur wird kommen (ist ja Logisch), nur von welchem Kursniveau aus weiss eben keiner und das ist auch gut so!

[Bodenseemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.738 von Datteljongleur am 02.08.09 16:44:49

Eine Korrektur wird kommen (ist ja Logisch), nur von welchem Kursniveau aus weiss eben keiner und das ist auch gut so!


Vieleicht schon ab morgen bis 4600? Vieleicht aber erst bei 5900 auf 5400?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.738 von Datteljongleur am 02.08.09 16:44:49

nur von welchem Kursniveau aus

DAS ist hier die Millionen-Dollar-Frage ... Ich hatte mir vor einigen Wochen einen Put zugelegt, der inzwischen ziemlich abgeschmiert ist - Fälligkeit Mitte März 2010.
Ich stehe jetzt vor der Frage: Abwarten (für einen Optionsschein ist das keine lange Zeit!) oder mit Verlust verkaufen und einen neuen mit späterer Fälligkeit zulegen?!
Früher oder später kommt natürlich eine Korrektur ... aber: wer sagt er wisse wann, der spinnt ...


Das nur mal so nebenbei bemerkt ... mein Friseur ist in Urlaub.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.738 von Datteljongleur am 02.08.09 16:44:49

Es ist die äusserst hohe Liquidität, die den Markt nach oben treibt!
Es gibt billiges Geld, das angelegt werden will.

Da irrst du dich, nicht der Preis und die Verfügbarkeit des Geldes erlauben Aktieninvestments der Banken, sondern derer Risksysteme...

Euren Irrglauben (Der von der Presse und einigen "Experten" noch gestützt wird) reicht gerade so für n Stammtisch oder W : O

Es macht Sinn ab und an in die Materie tiefer einzusteigen um die Augen überhaupt öffnen zu können.

Falls nun die Fragen kommen: Was? Wieso? Warum? Wie denn sonst?

Habe es schon zu oft geschrieben um es nochmal zu pinseln.

Eine Korrektur wird kommen (ist ja Logisch), nur von welchem Kursniveau aus weiss eben keiner und das ist auch gut so! breites Grinsen

Das ist allerdings richtig.

[Navision]

Meiner Meinung nach werden wir die Höchststände von der letzten Woche, in dieser Woche nicht noch einmal toppen können, warum auch??? Geht es der Wirtschaft auf einmal schlagartig besser? Noch vor 3 Wochen wollte niemand in den Dax einsteigen und urplötzlich nach den "geschönigten" Zahlen ist die Börsenwelt wieder in Ordnung es gibt nur eine Richtung nach oben! Für mich wäre dies absolut unverständlich. Wenn wir jetzt noch höher laufen umso mehr wird dann die Korrektur ausfallen.

[Navision]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.817 von greenanke am 02.08.09 17:15:49

Den Optionsschein würde ich nicht verkaufen, sobald Du diesen verkaufst wird es fallen, so geht es mir immer und die Bullen hätten mal wieder gewonnen.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.817 von greenanke am 02.08.09 17:15:49

DAS ist hier die Millionen-Dollar-Frage

Nein, ist sie nicht!

Es ist nicht unüblich das "Kleine Zittrige" das High shorten, nur ist es selten das sie durchziehen. Denn nach 2 Tagen fallen, fangen sie an wieder die Up Wende zu suchen...So ist das an der Börse...

Also nutzt es nur den Wenigsten Supertradern etwas zum "richtigen" Zeitpunkt Short zu sein...(Mir leider auch viel zu selten)

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.868 von Navision am 02.08.09 17:31:18

Meiner Meinung nach werden wir die Höchststände von der letzten Woche, in dieser Woche nicht noch einmal toppen können, warum auch??? Geht es der Wirtschaft auf einmal schlagartig besser? Noch vor 3 Wochen wollte niemand in den Dax einsteigen und urplötzlich nach den "geschönigten" Zahlen ist die Börsenwelt wieder in Ordnung es gibt nur eine Richtung nach oben! Für mich wäre dies absolut unverständlich. Wenn wir jetzt noch höher laufen umso mehr wird dann die Korrektur ausfallen.

Dein Frust ist zu hören, aber Sinn macht das nicht was du da schreibst...

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.873 von Navision am 02.08.09 17:33:12

Den Optionsschein würde ich nicht verkaufen, sobald Du diesen verkaufst wird es fallen, so geht es mir immer verrückt und die Bullen hätten mal wieder gewonnen.

Auch das stimmt nicht! Dieser Fakt nennt sich selektive Wahrnehmung.

Dieser blokiert uns immer wieder. Führe ein Tradingtagebuch und deine Augen werden dir geöffnet werden!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.738 von Datteljongleur am 02.08.09 16:44:49

Dem Posting stimme ich inhaltlich zu 100 Prozent zu!

[Public_Relations]

Die Möglichkeit, dass die Märkte nun seitwärts laufen könnten, scheint niemanden in den Sinn zu kommen.

[greenanke]

Warten wir doch einfach ab wer Recht behält ...

Allerdings: Diese wundersame Heilung der Finanz- und Weltwirtschaft, die - was selbst die "Experten" zugeben - ganz dicht am Rande des Abgrundes stand innerhalb weniger Tage ist mir äußerst suspekt!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.906 von greenanke am 02.08.09 17:44:22

Erstens gehts nicht um "recht behalten" und zweitens, wobei bitte?

[Navision]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.888 von HerrKoerper am 02.08.09 17:36:46

Wenn ich anscheinend so falsch liege was sind dann Deine Progosen??? Bin sehr neugierig.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.919 von Navision am 02.08.09 17:48:24

Was hat meine "Prognose" damit zu tun, wenn ich dir etwas von der selektiven Wahrnehmung erzähle?

Du solltest viel mehr an deiner Einstellug arbeiten, das liest man in 2 Minuten aus jedem deiner Postings. Ich schätz mal berfuflich bist du im Rechnungswesen/Controlling oder?

[Navision]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.937 von HerrKoerper am 02.08.09 17:51:20

Was hat meine Beruf mit meiner Einstellung zu tun????? Wie lange bist Du überhaupt an der Börse tätig? Vermute, dass Du noch gar nicht geboren warst als ich meine erste Aktie im Depot hatte... im Forum bist Du auch erst seit diesem Jahr und hast schon über 8000 Beiträge... nur mal so...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.864 von HerrKoerper am 02.08.09 17:30:52

Da irrst du dich, nicht der Preis und die Verfügbarkeit des Geldes erlauben Aktieninvestments der Banken, sondern derer Risksysteme...

Ach wirklich?!

Schon klar, aber schon mal darüber nachgedacht, dass diverse Instis ihre Investmentquote in Aktien nahe auf nahe 0 heruntergefahren hatten und jetzt eben wieder einsteigen?!

[Navision]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.955 von Datteljongleur am 02.08.09 17:55:46

Auf "NULL" heruntergefahren... so, so, so... da spricht der Bull, grins.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.955 von Datteljongleur am 02.08.09 17:55:46

Schon klar, aber schon mal darüber nachgedacht, dass diverse Instis ihre Investmentquote in Aktien nahe auf nahe 0 heruntergefahren hatten und jetzt eben wieder einsteigen?!

Klar, habe ich das. Das ist aber nicht der Grund.

Die Volumen der großen deutschen Aktienfonds kannst du dir aus dem Netz suchen, die Aktienquote der Banken aus ihren Bilanzen und wenn du das dann mit dem Tief vergleichst, wirst du was bemerken...Mache dir mal die Arbeit! Es ist schön n bissel mehr zu wissen als andere...Gerade wo es dir doch auch in der Natur liegt andere rund zu machen...(Sind wir uns ähnlich )


Dazu dann noch das hier lesen und schon wird wieder einiges klarer...(z.B. warum ich nicht Offenmarkt "billiges Geld holen kann" und mal eben in Aktien stecken)

http://de.wikipedia.org/wiki/Value_at_Risk

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.954 von Navision am 02.08.09 17:55:35

Was hat meine Beruf mit meiner Einstellung zu tun?????

Viel, und dein Beitrag zeigt, ich liege richtig!

Wie lange bist Du überhaupt an der Börse tätig?

14 Jahre

Vermute, dass Du noch gar nicht geboren warst als ich meine erste Aktie im Depot hatte...

denkbar

im Forum bist Du auch erst seit diesem Jahr und hast schon über 8000 Beiträge... nur mal so...

das lassen wir mal so stehen...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.906 von greenanke am 02.08.09 17:44:22

Wollte damit kundtun, dass KEINER weiß was die Zukunft bringt ...

Habe gemerkt, dass schon nach wenigen Beiträgen der Streit wieder losgeht ...

Ist zum Ko..., dass so wenige Leute ohne Beschimpfung oder Verunglimpfung Anderer diskutieren können!

DU weiß nichts, ICH weiß nichts und die Anderen hier wissen auch nichts ...

Wer was wüßte, müßte hier nicht rumfabulieren ...

Jeder hat nur seine MEINUNG ...

Ende meiner aktiven Tätigkeit in diesem Thread ...

Dann kann ich auch weiterhin im "Crash"-Thread ab und zu provozieren ...

[Navision]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.978 von HerrKoerper am 02.08.09 18:04:35

Was hat meine Beruf mit meiner Einstellung zu tun?????

Viel, und dein Beitrag zeigt, ich liege richtig!

Sorry, komplett falsch. Ich arbeite nicht, ich lasse arbeiten!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.981 von Navision am 02.08.09 18:07:01

schön für dich, und das meine ich ernst!

@ green

kaum geht das niveau weg von sinnlosen parolen, fühst du dich angegriffen?

wenn es hier um monolog geht, dann gehe ich mal besser, will dich ja nicht vertreiben...

[HerrKoerper]

@ dattel

Schonmal gesehen?

Sehr nett:

http://www.youtube.com/watch?v=_2pf4k9aIB4

[Promethium]

@ Navision
Die Börse ist kein Wunschkonzert -
wohl eher ein Haifischbecken, wo jeder den anderen über den Tisch ziehen will.

Das mit schlechten Nachrichten/steigenden Kursen ist leicht erklärt:
Investoren glauben nach schlechten Nachrichten die Aktie billiger zu bekommen.
Umgekehrt glauben Verkäufer nach guten Nachrichten gute Preise für ihre Aktien zu erzielen.
Dadurch kommst es zu einer nur auf den ersten Blick paradoxen Kursreaktion.

Passende Sprücke dazu:
Buy the rumor, sell the fact
Buy on bad news

[Promethium]

In einem will ich Herrn Körper widersprechen:
Durch das zur Verfügungstellen von grossen Mengen an Geld
durch die Zentralbanken kommt es sehr wohl zu Inflation.
Als erstes macht sich die Inflation bei Anleihen und Aktienpreisen bemerkbar.
Gold, Rohstoffe und Energie sollten ebenso bald wieder dran kommen.
Da geht es um weit mehr als ein paar Risksysteme.
Geld kann nach unserem derzeitigen Geldsystem niemals knapp sein.
Die Notenbanken können Geld in jeder beliebigen Höhe erschaffen!

Im Vergleich zu den Anleihen sind Aktien gerade spottbillig.
Wieso sollten Aktien nicht klar weiter steigen?

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.047 von Promethium am 02.08.09 18:35:37

In einem will ich Herrn Körper widersprechen:

Dann bitte mit Fakten!

Wir haben in den großen Ländern AKTUELL DEFLATION!!!

Die Presse und ihr Inflationsgerede ist das was alle hören wollen/sollen...

Schau mal nach Japan...Die können auch "Geld drucken" (Wobei die meisten Menschen das Prinzip nicht verstehen) und was haben wir da?

Ganz so einfach wie die Bildzeitung/Wirtschaftswoche/usw. es schreiben, ist es nicht!

[Public_Relations]

Man muss HerrKoerper dennoch attestieren, seine Ansichten mit Eifer und mit (zumindest für mich) ansprechenden Beiträgen zu verteidigen, auch wenn ich heute nicht in der Stimmung bin, mich derart ausgiebig an der Diskussion zu beteiligen und nur mitlese.

Die Meinung anderer sollte aber in jedem Fall nur argumentativ angegriffen und respektiert werden.

LG, PR

[Promethium]

Natürlich ist auch in Japan viel Geld erschaffen worden.
Aber das ist nur teilsweise in Japan investiert worden.
Ein Gutteil davon ist im Ausland ausgeborgt und verkonsumiert worden.
Das hat den Japanern nichts extra gebracht.

Die Fakten über Wirtschaftzusammenhänge liegen auf dem Tisch:
Inflation ergibt sich aus den Parametern Geldmenge, Umlaufgeschwindigkeit.

Die Deflation ist nur eine Monmentaufnahme.
vor einen Jahr waren Aktien und Energiepreise hoch.
Es wird mit diesen Preisen vor einem Jahr verglichen.

Das weitaus grössere Problem für alles Besitzer von Geldwerten
wird in den nächsten Monaten/Jahres die Inflation werden!

[Public_Relations]

Für mich wäre es ein Unding 8000 Beiträge in 200 Tagen hier zu schreiben, ich bekomme immer schon nach ca. 20 Kopfschmerzen

Da ich nicht nur Einzeilerkolonnen lese, fällt der User auch diesbezüglich positiv aus der Reihe.

[Prof.Dr.Schaque]

Die Börse ist ein Schlachtfeld. Es werden die gewinnen, welche die Strategie des Gegners kennen. Hier geht es um Menschen und Psychologie. Und es sind in der Mehrzahl intelligente Menschen, die sich verspekulieren. Auch sollte man die Berichte von Meinungsbildnern ignorieren und antizyklisch handeln.
Gruß

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.083 von Prof.Dr.Schaque am 02.08.09 18:52:25

Auch sollte man die Berichte von Meinungsbildnern ignorieren und antizyklisch handeln.

Dies trifft mehr denn je auf diese Krise zu. Gerade diejenigen, die morgens die Finanzblätter wälzten, um den Prognosen blind zu folgen, haben erst massiv verloren und waren dann beim Anstieg nicht dabei.

Leider kommt man kaum dazu, solche "Informationen" auszublenden, wenn man sie täglich berufswegen konsumieren muss.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.047 von Promethium am 02.08.09 18:35:37

Das Hauptproblem womit unsere Regierung bald kämpfen wird ist das (ich nenne es mal das: ) Japanische Problem.

Man WILL aktuell Staatspapiere zwar möglichst billig (also kleine Rendite) platzieren, denn anders kann man das alles aktuell nicht bezahlen, aber man weiß auch: DA liegt das Problem welches uns in die Deflation drückt...

DENN:

Banken und Sparkassen und die Genossen, haben ihre Mittel m Normalfall über 50% in Pfandbriefen/Staatspapieren angelegt.

An dem Tag wo die Menschen wirklich an die Inlation glauben und auch so HANDELN, kippt das System zum Finalen Knall. Das ist in keinem Intresse und läßt sich dann aber nicht vermeiden, denn ein massiver Renditesprung (Also Kurssturz bei Anleihen) führt dann sofort zu Bankenpleiten. Denke ist logisch oder?

Das sind die Probleme...Und das sind die Gründe warum ich hier bei WO schon seit Jahren sage, Zinsen fallen früher oder später auf 0,00 und wir werden eine lange Deflation haben.

Es kann zwar anders kommen, aber aktuell tut die Politik nichts in diese Richtung.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.097 von HerrKoerper am 02.08.09 18:57:50

Und das sind die Gründe warum ich hier bei WO schon seit Jahren sage

Dann scheint sich die Notwendigkeit für einen neuen nickname ergeben zu haben...

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.078 von Promethium am 02.08.09 18:50:20

Lese bitte #35...Da liegt wirklich viel Wahrheit...Will dich aber nicht belehren, denn mag ja anders kommen...Nur ich hoffe du machst dir für beidec Szens Gedanken....

[Public_Relations]

Bis Montag und einen schönen Abend noch.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.083 von Prof.Dr.Schaque am 02.08.09 18:52:25

Leider lese ich sowas immer oft als kluge Sprüche...Alleine mir fehlen dann diese Berichte zum richtigen Zeitpunkt...Timing ist auch mit den besten Vorsätzen SAUSCHWER.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.104 von Public_Relations am 02.08.09 19:00:45

Nein, ich hieß vorher MrBody und bin nicht wegen meines Standings gegangen sondern wegen Ärgernissen... Meine 1. ID kennen die Leute hier...Habe kein Prob mit der alten...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.113 von HerrKoerper am 02.08.09 19:03:56

Natürlich, dafür habe ich vollstes Verständis. Schön, dass du dich dazu geäußert hast.

LG, PR

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.097 von HerrKoerper am 02.08.09 18:57:50

Interessante Ansätze und Gedankengänge.

Trotzdem kommt mir die Befürchtung einer Deflation etwas konstruiert vor.
Tatsache ist das sich die Mehrzahl unserer Eliten Szenarien mit moderater Inflation wünschen.
Das ist für mich nachvollziehbar, denn in Phasen von Inflation steigen
die Steuereinnahmen über die Progression, bzw. Mehrwertsteuer und es gibt auch
höhere Kapitalertragssteuern.
Des weiteren werden Schuldner (Staat) begünstigt und Besitzer
von Geldvermögen benachteiligt, da deren Wert "angeknabbert" wird.
Für den Staat also ist Inflation ein Mittel höhere
Steuereinnahemn zu lukrieren und Schulden im Verhältnis zum BIP zu reduzieren.
Deflation bewirkt eher das Gegenteil und gilt daher unter Eliten als unerwünscht.

Gegen eine Deflation kann doch viel unternommen werden:
Wenn die Anleihen zu den niedrigen Zinsen nicht mehr genug Käufer finden, könnte die Notenbank unbegrenzt Staatsanleihen aufkaufen.
Da gäbe es noch andere, böse Massnahmen um Menschen das "Horten" von Geld zu vermiesen...

Das mit dem finalen Knall glaube ich dir!
Wenn das Vertrauen in Gled durch steigende Inflation schwindet,
gibt es einen Knall!!
Die riesigen Geldmengen die im Umlauf sind,
Kreditgeld das nur mit Versprechen auf zukünftige Leistungen gedeckt ist lebt von Vertrauen.
wenn das Vertrauen weg wäre, fällt das Haus das auf Vertrauen aufgebaut ist einfach zusammen.

Ich hoffe nicht, das wir dieses Szenario erleben müssen!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.192 von Promethium am 02.08.09 19:27:58

Ja, ich kann deine Argumente alle verstehen (Und sehe dort Gedankengänge wo viele nur nachplappern was sie lesen, das spricht klar für dich), aber ich denke du siehst zu sehr den Wunsch der Regierung...Klar wollen sie Inflation! Klar könnten die Notenbanken Anleihen kaufen...Aber auch diese Politik muss gerechtfertigt werden...Die EZB hat zwar gerade damit begonnen, nur in welchem Umfang? Das ist ein Witz. Die Regierungen und Notenbanken wollen Inflation, absolutes JA! Aber sie erschaffen aktuell Deflation. Die Relationen die sie in Angriff nehmen müßten sind nicht mit den paar MRD. auch nur im Ansatz zu finden...Die Fed meint es schon etwas ernster...

Nur können sie nicht alleine das Spiel spielen, denn dann gibt es nur sie als Verlierer...Und wenn die anderen nicht mitziehen (Was dann auch z.B. unbedingt Japan bei der aktuellen Staatsverschuldung tun müßte um den Insoantrag abzuweden) wird es nichts werden.

Ich denke es gibt genug Untersuchungen zum Thema Prognosen...Ja es ist schwer dauerhaft richtig zu liegen...Sehr schwer...Aber Wirtschaftlich was so Zinsen und Krise und und und betrifft, irre ich mich die letzten Jahre selten, also hoffen wir es wird in diesem / nächsten Jahr soweit sein...







Allein MIR fehlt der Glaube!

[HerrKoerper]

So, nun mal bissel das Opium fürs Volk nutzen und TV klar machen!

Tschöööö

[pusax]

Noch sind viele Analysten positiv gestimmt.

Das muss ja auch so sein. Die Banken machen ja nur Gewinn, wenn die Aktien wieder verkauft und der Gewinn eingestrichen wird. Vom Halten der Aktien wird man nicht reich.
Jetzt werden die Dummen gesucht, bei denen die Aktien abgeladen werden können.

[bettelmann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.241 von HerrKoerper am 02.08.09 19:47:20

Hier in Deutschland ist den Politikern momentan die Hände gebunden, denn wir haben in Kürze die Bundestagswahl. In Amerika ist die gerade vorbei. Warte mal ab, was nach der Bundestagwahl geschieht. Dann könnte Dein Szenario Wirklichkeit werden, aber erst dann.....

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.954 von Navision am 02.08.09 17:55:35

wer herrn koerper kennt,der weiss das er nicht erst ein jahr an der Pörse tätig ist.
mag er auch manchmal arrogant rüberkommen.ich hatte da auch schon meine probleme.Aber ich weiss das was er sagt hand und fuss hat.
ich halte ihn für einen sehr fähigen und erfahrenen trader.vor allem in den pairs....

[AmigoFibonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.483 von Brausepaule am 02.08.09 21:29:15

was sind pairs ?

[Gaigelhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.241 von HerrKoerper am 02.08.09 19:47:20

Wenn man Probleme mit Geld drucken lösen könnte, wäre Zimbabwe das reichste Land der Welt und Mugabe der weltweit einzigste Trillionär

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.241 von HerrKoerper am 02.08.09 19:47:20

Wenn man die Politik in Euroland allein entscheiden dürfte,
dann hätte schon längst die herbeigesehnte Inflation.
Zum Glück hat die EZB das Sagen und die ist auch der Geldwertstabilität verpflichtet.

Die FED agiert für mich viel zu sprunghaft. Gerade in einem so
hochsensiblen Bereich darf man nicht mit Ho-Ruck Aktionen experimentieren.
Der Dollar bekommt zunemhend die Rechnung für die lockere Geldpolitik präsentiert.
In der jetzigen Verfassung verlieren allmählich die grossen Kreditgeber der USA ihr Vertrauen.
Der US Dollar hat die Schwindsucht

Schade das derzeit kein Geldsystem mehr existiert, wo das Geld mit bereits produzierten Werten hinterlegt ist.
In einem solchen System könnte nicht einfach Geld aus dem Nichts erschaffen werden,
sondern müsste durch Werte (Gold, Silber) hinterlegt sein.

[greenanke]

Doch noch eine Satz:

Wenn man SOOO klug ist wie so mancher hier und DIESEN Durchblick hat:

Warum setzen die ihr geniales Wissen nicht gewinnbringend ein - z.B. durch entsprechende Anlage - und legen sich auf eine Südseeinsel (oder wohin auch immer). Sie müßten sich hier doch nicht mit Unwissenden rumplagen und die Finger wund tippen ...

Einfach spekulieren ... Ihr wißt doch 100%ig wie die Märkte laufen werden: Da KANN doch gar nichts schiefgehen ...

(Oder seid ihr euch eurer Sache gar nicht so sicher und lamentiert hier nur klug herrum?)

WER ES KANN TUT ES, WER ES NICHT KANN LEHRT ES!

[Navision]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.431 von pusax am 02.08.09 21:03:13

Jetzt werden die Dummen gesucht, bei denen die Aktien abgeladen werden können.

Genau so ist es. Und die Letzten beißen die Hunde. Ich vermute, der eine oder andere Player hat schon Kasse gemacht.

Noch etwas in einer anderen Sache:
Dennis Gürtler ein Chartist postet kostenlos seine Blocks auf chartanalyse.wordpress.com
Wirklich sehr interessant dafür auch nochmals herzlichen Dank.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.884 von greenanke am 03.08.09 06:38:28

Mit solchen Kommentaren machst du dich doch total zum Löffel.......

Es ging nicht ums Traden sondern um Wirtschaft...Das hat soviel miteinander zu tun wie....Ach lassen wir das!

Du machst das schon!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.021 von Promethium am 02.08.09 18:23:05

den wichtigsten (Spruch) hast du aber vergessen:

"Sometimes, the markets can stay irrational longer than you can stay solvent"!

Genau das ist die aktuelle Situaion für alle shorties.

Erinnert mich bischen an die Situation 2007, als der DAX, trotz erster Anzeichen einer wirtschaftlichen Abkühlung, mit Macht über die 7000 gelaufen ist, bis über die 8000er Marke.

Und wenn man sich die Stimmung in diesem thread anschaut, ist es gut möglich, dass die aktuelle Rallye nichts anderes ist, als ein gewaltiger short-squeeze.
Und sowas ist extrem gefährlich für short-interests, denn da weiss man nicht, wohin sowas den Markt noch treibt.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.973 von Cashlover am 03.08.09 07:47:33

Der Bärenmarkt crasht und das seit den Tiefs im März. Es läuft längst eine Korrektur. Aber eine ganz andere und sie ist auch noch nicht vorbei.
In den letzten 12 Jahren hat sich die Einstellung zu Aktien gewaltig geändert. Viele legen lieber zu 1,5 Prozent Festgeld an als zu 5 Prozent Dividendenrendite, weil sie Kursverluste fürchten.
So wurden bärische chartorientierte Shortjunkies herangezogen, denen noch die Erfahrung fehlt, dass sich Regeln an der Börse alle paar Jahre ändern. Der Markt ist in einer Situation wie 1982. Viel Frust mit Aktien hat diese irre billig gemacht.
Gemessen am Zinsniveu sind Aktien ca 150 Prozent zu niedrig bewertet.
Entweder steigen die Zinsen gewaltig oder die Kurse. Ich denke, es wird beides geschehen, bis wir wieder ein normales Gleichgewicht haben.
Und es wird wieder eine Zeit kommen, in der die Zinsen deutlich über den Dividendenrenditen liegen.
Aber diese Erfahrung fehlt einfach den meisten.

Wir haben einen gewaltigen Crash. 11 Jahre Bär neigen sich ihrem Ende. Und ich sage 11 Jahre Bär, weil ich eine Performance 1998 bis heute nehme, um die Übertreibung von 2k zu ignorieren.

[Boersenkuh]

Korrektur?
War doch schon - von 51xx auf 4600 - der Rest fällt -vorerst- aus

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.913 von HerrKoerper am 03.08.09 07:04:24

Da DU dich angesprochen fühlst ... ?! :

ICH will dir doch deinen Anspruch der Pfiffigste im Board zu sein gar nicht nehmen ...

Ist ja schon gut ...


(Das war ein Bruderkuss ...

Greenspan Bernanke

[Navision]

Deutscher Einzelhandelsumsatz rückläufig


Wiesbaden (aktiencheck.de AG) - Der deutsche Einzelhandelsumsatz lag im Juni 2009 unter dem Vormonatsniveau. Dies gab das Statistische Bundesamt am Montag bekannt.
Die Einzelhändler verkauften nominal, d.h. in jeweiligen Preisen, 1,6 Prozent weniger als im Vormonat, nach Rückgängen von 1,4 Prozent im Mai 2009 und 1,5 Prozent im Juni 2008. Real, d.h. zu konstanten Preisen, schrumpfte der Absatz um 1,8 Prozent, während er im Vormonat um 1,3 Prozent und im Vorjahresmonat um 1,5 Prozent gesunken war.

... und die Börse steigt!

[Navision]

Die Bank verdienen nicht mehr durch ihr Kerngeschäft sondern durch ihre Spekulationen.... oh je, wenn ich da ans Ende sehe...

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.039 von greenanke am 03.08.09 10:34:57

Wegen mir musst du deinen Namen nicht einfärben, denn a) wußte ich vorher was er soll und b) ändert das nix daran das du dich wie n Kind benimmst.

Ich bin evtl. nicht DER cleverste...Aber meine Bildung kommt nicht aus der Bild!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.612 von HerrKoerper am 03.08.09 11:32:07

Ahaa ... wie ich sehe gehörst du zu meinen Fans ...! Verfolgst meine Aktivitäten bei w: o ...! DAS spricht allerdings für dich ...

bild online hat den besten Erotik-Teil ... entspricht voll meinem Niveau ...

Mach doch im Quassel-Thread auf dem W: O - Sofa mit ... Würde sicherlich alle dort freuen ... mich auch ... ehrlich!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.924 von greenanke am 03.08.09 12:03:37

habe noch nie was von dir gelesen bis auf Gestern und heute...


so denne, weitermachen...

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.973 von Cashlover am 03.08.09 07:47:33

Ja, auch ein guter Spruch - habe ich schon mal irgendwo gelesen.

Um es deutlich zu formulieren:
Ich glaube das dsas Aufwärtsrisiko der Aktienmärkte deutlcih höher ist,als das Abwärtsrisiko.
Aktien sind im Vergleich zu den Anleihen sehr günstig.

Durch die Geldschwemme der Notenbanken muss Inflation entstehen -
die äussert sich zunächst in steigenden Effektenpreisen.
Erst waren es die Anleihen, nun sind allmählich mit langsam zurückkehrenden Risikobewusstsein die Aktienmärkte.

Ich würde weiter aus steigende Aktienpreise setzen -
the Trend is your friend.

Ein gutes Beispiel für Irrationalität im DAX ist die VW Stammaktie.
Naxch gängigen Kennzahlen massiv überbewertet, kann sie mit dem DAX mithalten. Irgendwann wird das korrigiert werden - ich bin überzeugt davon. Noch dazu wo die Aktien, die Porsche zusammengekauft hat, veräussert werden.
Hartnäckige VW Shorttrader sind dann vielelciht nicht mehr solvent

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.884 von greenanke am 03.08.09 06:38:28

Immer locker bleiben!
Es ging und geht hier um eine Diskussion, bei der man sich gegenseitig befruchten kann.

Wen interessiert das, ob jemand mit viel oder wenig Einsatz einen Gewinn oder Verlust erwirtschaftet hat.
Mich jedenfalls nicht.
Mich interessieren Szenarien und mögliches Auswirkungen dieser.

Ich habe eines gelernt:
Unsere Eliten haben im Allgemeinen nicht das Wohl möglicht Vieler als Zielsetzung ihres Handelns.
Und Gerechtigkeit schon gar nicht -
obwohl dauert von sozialer Gerechtigkeit gefaselt wird
Unsere Eliten überlegen vor allen, mit welches Tricks den Bürgern Geld aus den Taschen gezogen werden kann.

Inflation ist eine besonders heimtückische Art Geld zum Staat umzuverteilen.
Die meisten Betroffenen Bürger merken es nicht einmal wie das Geld auf diese Art zerrinnt...

[Die_Tiefflugaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.097 von HerrKoerper am 02.08.09 18:57:50

Das sind die Probleme...Und das sind die Gründe warum ich hier bei WO schon seit Jahren sage, Zinsen fallen früher oder später auf 0,00 und wir werden eine lange Deflation haben.

Es kann zwar anders kommen, aber aktuell tut die Politik nichts in diese Richtung.

Nehmen wir an, du liegst richtig, was müsste die Politik tun, um das abzuwenden?? Ist es nicht möglicherweise so, dass sie überhaupt nichts tun kann? Vor allem bezogen auf die USA, dass sich die Vermögensdeflation immer weiter ihre Bahn frisst, selbst wenn interveniert wird? Ist es nicht unter Umständen so, dass entweder eine neue Kredit-/Schulden-/Geldausweitungsblase (Geld, das in der Realwirtschaft und im Privaten ankommt) kreiert wird, worauf ein noch heftigerer Crash folgt, oder dass eben alternativ solange deflationiert wird, bis diejenigen mit hoher Bonität in der Summe diejenigen übertreffen, die niedrige Bonität aufweisen, so dass die Wirtschaft von "gutem" Geld getragen werden kann? Frage ist halt, wann das der Fall ist, also wann die Schulden, die nicht mehr zurückbezahlt werdenn können, abgetragen sind durch Deflationierung. Denn je tiefer die Krise geht, desto mehr Menschen und Unternehmen, die bisher gute Bonität hatten, könnten plötzlich selbst Probleme bekommen. Ergo: Wo endet die Spirale?

Hmm, ich glaube, ich habe nicht wirklich dein Thema aufgegriffen, sondern etwas anderes.

Nur zu deinem Satz:

"An dem Tag wo die Menschen wirklich an die Inlation glauben und auch so HANDELN".

- Aber wenn doch aktuell die Sparquote in den USA steigt, und das auch so sein muss, weil damit das Schuldenwachstum der vergangenen Jahre abgetragen wird und außerdem immer mehr Menschen ohne Arbeit dastehen - also gar kein Geld mehr zur Verfügung haben - wo soll da von den Menschen nach Inflationsschema gehandelt werden? Im Moment sieht es nach dem Gegenteil aus. Oder verstehe ich dich falsch?

[Die_Tiefflugaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.097 von HerrKoerper am 02.08.09 18:57:50

Zumindest sind wir beide bei Deflation. Wobei ich an eine Vermögensdeflation denke, bei den Preisen könnte es, glaube ich, dabei bleiben, dass weder Deflation noch Inflation extrem werden.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.029 von Die_Tiefflugaktie am 03.08.09 19:57:31

Aber wenn doch aktuell die Sparquote in den USA steigt, und das auch so sein muss, weil damit das Schuldenwachstum der vergangenen Jahre abgetragen wird und außerdem immer mehr Menschen ohne Arbeit dastehen - also gar kein Geld mehr zur Verfügung haben - wo soll da von den Menschen nach Inflationsschema gehandelt werden? Im Moment sieht es nach dem Gegenteil aus. Oder verstehe ich dich falsch?

Ja du verstehst mich falsch. Ich wollte nicht zum Thema Konsum und ähnliches eingehen, denn das macht es dann noch komplexer...Sowas sollte man beim Bierchen besprechen und nicht in ellen langen Texte schreiben.

Ich meinte:

Wer an Inflation glaubt, VERKAUFT seine Staatsbonds. Is doch klar. Wenn ich denke wir bekommen Inflation 5% + X, lege ich mein Geld nicht mehr für 2% an.

Dadurch würden die Bonds zusammenbrechen und die Banken erneut reihenweise umkippen. Aktuell deutet nichts (bis auf blöde Zeitungsartikel von "Experten") auf eine Inflation. NICHTS. Würden aber EZB und FED und BOJ zusammen massiv Staatsanleihen kaufen (und dieses offiziell vorher beschließen) könnte man dann beginnen mit "Inflationsprogrammen" (Thema "Gelddrucken")

Vorher nicht!

Aber das sind nur meine Gedanken und ich betone, das meine Bekannten VWLer und BWLer meine Gedanken für Quatsch halten. (Allerdings geben sie es heute nicht mehr zu, denn die letzten 2 Jahre haben sie lernen müssen, das auch ein "Nichtstudierter" manchmal nicht ganz realitätsfremd ist)

[Die_Tiefflugaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.163 von HerrKoerper am 04.08.09 16:09:53

Ach so meintest du das, ok! Gibt im Crash-Forum einen klugen Kopf mit dem Namen "EuerGeldWirdMeinGeld", der auch sagt, übermäßige Inflation geht gar nicht, weil dann die Bonds crashen. Wobei das weniger auf die Erwartungshaltung der Bondhalter bezogen war, sondern darauf, dass anders als viele meinen, der Staat seine Schulden nicht einfach so per Gelddrucken weginflationieren kann.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.010 von Die_Tiefflugaktie am 05.08.09 06:49:02

"EuerGeldWirdMeinGeld"

Mit dem Kollegen hatte ich auch schon mehrmals BM Kontakt und ich finde er ht sehr gute Gedanken...Wir haben auch oft von Systematischen Problemen gesprochen und so...Ein Guter Mann finde ich!

So, nun mal wieder in meinen Schrääd...

Grüße!