Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2707)
eröffnet am 07.10.10 14:52:28 von
neuester Beitrag 09.05.24 08:37:08 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 53.493.754 von Gustavgans72 am 17.10.16 18:59:41damit die DRAG für den SDax in Betracht kommt muss sich der Wert sowieso erstmal in etwas verdreifachen;
und glaube mir, danach wäre Herr Gutschlag bestimmt der erste der eine SDax Aufnahme anstrebt;
und glaube mir, danach wäre Herr Gutschlag bestimmt der erste der eine SDax Aufnahme anstrebt;
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.493.364 von sircoin am 17.10.16 17:36:06Ich sehe die Krux und zwar ziemlich genau seit Mitte 2015 (da habe ich ein Paper über die "Shale Revolution" in die Hände bekommen), als mir klar wurde, wohin der Hase hier laufen würde. Aber selbst hier rechnet doch kaum einer mit den Förderzahlen, die die DRAG dann in einem Monat melden wird (ich rechne tatsächlich noch etwas optimistischer in meinen Annahmen als FB).
Was mich aber mal richtig geflasht hat, war die Zahlen mal von jemand anderem so in einem konkreten Scenario zu sehen.
Was mich aber mal richtig geflasht hat, war die Zahlen mal von jemand anderem so in einem konkreten Scenario zu sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.493.432 von sirmike am 17.10.16 17:47:48
Wie wahr, wie wahr!
Zitat von sirmike: "Die Märkte können länger irrational bleiben als du solvent". (John Maynard Keynes)
Wie wahr, wie wahr!
Ich habe meine (Schnaps)Idee, mit den gesamten Beständen die von Usern gehalten werden, verworfen.
Der Sinn der Übung sollte sein, einfach mal unsere Schlagkraft festzustellen. So hätte man mal mit dem Argument wir halten zum Beispiel 5% der Aktien im w:o Forum, einfach mal diese Hausnummer ggü. Dr. Gutschlag erwähnt und hätte somit ggf. Anträge oder Vorschäge gegenüber dem Vorstand gestellt bzw. formuliert.
Ich fände es persönlich auch besser, wenn wir z. B. einen Quartalsbericht bekommen würden und nicht immer alle 6 Monate einen Bericht. Auch würde ich es begrüßen eine Aufnahme in den SDAX in Zukunft anzustreben, damit mal die gesamten Direktor Dealings aufgeführt werden, genauso wenn irgendwelche Bestände unter den Grenzen von 3%, 5% oder 10% usw. fallen oder steigen. Sprich, einfach die Transparenz auch in diesen Bereichen zu verbessern.
Beim Newsflow und deren Bekanntgabe erreicht man ja schon die allerhöchste Transparenz.
Wenn man solche Vorschläge als einzelner Aktionär vorschlägt, so wird das kaum auf Gehör stoßen, wenn wir aber 100 Aktionäre mit 5% hinter uns haben, so ist das ne ganz andere Hausnummer.
Der Sinn der Übung sollte sein, einfach mal unsere Schlagkraft festzustellen. So hätte man mal mit dem Argument wir halten zum Beispiel 5% der Aktien im w:o Forum, einfach mal diese Hausnummer ggü. Dr. Gutschlag erwähnt und hätte somit ggf. Anträge oder Vorschäge gegenüber dem Vorstand gestellt bzw. formuliert.
Ich fände es persönlich auch besser, wenn wir z. B. einen Quartalsbericht bekommen würden und nicht immer alle 6 Monate einen Bericht. Auch würde ich es begrüßen eine Aufnahme in den SDAX in Zukunft anzustreben, damit mal die gesamten Direktor Dealings aufgeführt werden, genauso wenn irgendwelche Bestände unter den Grenzen von 3%, 5% oder 10% usw. fallen oder steigen. Sprich, einfach die Transparenz auch in diesen Bereichen zu verbessern.
Beim Newsflow und deren Bekanntgabe erreicht man ja schon die allerhöchste Transparenz.
Wenn man solche Vorschläge als einzelner Aktionär vorschlägt, so wird das kaum auf Gehör stoßen, wenn wir aber 100 Aktionäre mit 5% hinter uns haben, so ist das ne ganz andere Hausnummer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.493.364 von sircoin am 17.10.16 17:36:06tolles Posting!
und ja das hier ist eines der besten Foren auf wo;
viele User bringen viel Sinnvolles;
auch ich hatte im Sommer dann wieder genauer zu rechnen begonnen und diese drastische Unterbewertung am Herbst, Winter gesehen;
wie sircoin schreibt, keine Unterbewertung hält ewig, und natürlich trauen viele Anleger noch immer nicht diesem Braten mit KGV 3 oder 4,
die Unterbewertung wird in Schüben abgebaut werden;
viele Anleger werden erst nach den ersten Zahlen bzw. Gewinnen hier einsteigen;
nächsten paar Wochen Meldung über den Produktions Beginn;
ein paar Wochen darauf dann Meldung der ersten Produktionszahlen;
Anfang 2017 dann umfangreiche Neu Schätzung (Anhebung) der Ressourcen;
Q4/2016 Bericht samt Gewinnsprung;
Q1/2017 Bericht mit einem mega Gewinnsprung (erstes Quartal wo alle Quellen voll fördern sollten)
und ja das hier ist eines der besten Foren auf wo;
viele User bringen viel Sinnvolles;
auch ich hatte im Sommer dann wieder genauer zu rechnen begonnen und diese drastische Unterbewertung am Herbst, Winter gesehen;
wie sircoin schreibt, keine Unterbewertung hält ewig, und natürlich trauen viele Anleger noch immer nicht diesem Braten mit KGV 3 oder 4,
die Unterbewertung wird in Schüben abgebaut werden;
viele Anleger werden erst nach den ersten Zahlen bzw. Gewinnen hier einsteigen;
nächsten paar Wochen Meldung über den Produktions Beginn;
ein paar Wochen darauf dann Meldung der ersten Produktionszahlen;
Anfang 2017 dann umfangreiche Neu Schätzung (Anhebung) der Ressourcen;
Q4/2016 Bericht samt Gewinnsprung;
Q1/2017 Bericht mit einem mega Gewinnsprung (erstes Quartal wo alle Quellen voll fördern sollten)
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.493.364 von sircoin am 17.10.16 17:36:06
"Die Märkte können länger irrational bleiben als du solvent". (John Maynard Keynes)
Daher immer etwas Cash in der Hinterhand halten, trotz all der tollen Gewinnaussichten...
Zitat von sircoin: So entstehen und halten sich an der Börse Unterbewertungen.
Aber keine Unterbewertung hält ewig!
"Die Märkte können länger irrational bleiben als du solvent". (John Maynard Keynes)
Daher immer etwas Cash in der Hinterhand halten, trotz all der tollen Gewinnaussichten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.492.848 von wolfsta am 17.10.16 15:52:54Gerne. Sehr gerne. 
Aber erkennst Du die Krux? Du bist sogar schon im DRAG Thema drin. Trotzdem kanntest Du die Tabelle und/oder ihre Interpretation nicht, obwohl alle diese Daten frei für jeden verfügbar sind. Bitte nicht als Vorwurf auslegen.
Es gibt hier aber den einen oder anderen im Forum - da zähle ich mich durchaus dazu - die haben sicher nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, aber kennen DRAG und den US Ölmarkt nun seit einigen Jahren und haben autodidaktisches Wissen en masse aufgebaut. Das liegt auch an der nun seit Jahren guten inhaltlichen Qualität dieses Forums. Vor DRAG-Zeiten hatte ich persönlich zB wenig Ahnung vom US-Ölmarkt.
Alle meine Berechnungen habe ich auf diesem Wissen aufgebaut, so nah an den Fakten wie es mir mit meinen Mitteln möglich ist.
Daher war und bin ich mit der First Berlin Studie absolut d´accord: EPS 5,xx€ für 2017 und 7,xx€ für 2018. Bei einem heutigen Kurs von 22,50€.
Und nun kommt "der Markt" daher und sagt (obwohl er KEINE Ahnung von dem Unternehmen bzw. dem Geschäft hat): "KGV von 2 oder 3? Kann ich mir nicht vorstellen! Und weil ich es mir nicht vorstellen kann, kann es also nicht stimmen. Also warte ich einfach mal ab anstatt die Chance zu erkennen und zu kaufen."
Darum habe ich den Markt kürzlich auch beschimpft!
Denn nicht mal die aktuelle FB Studie hat wirklich nennenswert etwas am KGV geändert. Am Kurs schon ein wenig...
So entstehen und halten sich an der Börse Unterbewertungen.
Aber keine Unterbewertung hält ewig!
Aber erkennst Du die Krux? Du bist sogar schon im DRAG Thema drin. Trotzdem kanntest Du die Tabelle und/oder ihre Interpretation nicht, obwohl alle diese Daten frei für jeden verfügbar sind. Bitte nicht als Vorwurf auslegen.
Es gibt hier aber den einen oder anderen im Forum - da zähle ich mich durchaus dazu - die haben sicher nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, aber kennen DRAG und den US Ölmarkt nun seit einigen Jahren und haben autodidaktisches Wissen en masse aufgebaut. Das liegt auch an der nun seit Jahren guten inhaltlichen Qualität dieses Forums. Vor DRAG-Zeiten hatte ich persönlich zB wenig Ahnung vom US-Ölmarkt.
Alle meine Berechnungen habe ich auf diesem Wissen aufgebaut, so nah an den Fakten wie es mir mit meinen Mitteln möglich ist.
Daher war und bin ich mit der First Berlin Studie absolut d´accord: EPS 5,xx€ für 2017 und 7,xx€ für 2018. Bei einem heutigen Kurs von 22,50€.
Und nun kommt "der Markt" daher und sagt (obwohl er KEINE Ahnung von dem Unternehmen bzw. dem Geschäft hat): "KGV von 2 oder 3? Kann ich mir nicht vorstellen! Und weil ich es mir nicht vorstellen kann, kann es also nicht stimmen. Also warte ich einfach mal ab anstatt die Chance zu erkennen und zu kaufen."
Darum habe ich den Markt kürzlich auch beschimpft!
Denn nicht mal die aktuelle FB Studie hat wirklich nennenswert etwas am KGV geändert. Am Kurs schon ein wenig...
So entstehen und halten sich an der Börse Unterbewertungen.
Aber keine Unterbewertung hält ewig!
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.492.670 von sircoin am 17.10.16 15:24:09Alter Falter, Danke für den Input @Sircoin !
Da bekommt man irgendwie schon fast Ehrfurcht vor den Zahlen und Gänsehaut. Erst Recht wenn man wie (und viele andere hier) ich sooo lange ersehnt hat, dass es endlich richtig losgehen möge.
Da bekommt man irgendwie schon fast Ehrfurcht vor den Zahlen und Gänsehaut. Erst Recht wenn man wie (und viele andere hier) ich sooo lange ersehnt hat, dass es endlich richtig losgehen möge.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.490.792 von wolfsta am 17.10.16 08:52:32
Comedys Rechnung kann ich Dir nicht geben. Aber First Berlin hat vor 14 Tagen diese Zahlenreihe (geht sogar bis zum Jahr 2034 (intern bei FB)) angenommen. Bei der Bewertung der Einzelunternehmen wurden die zu erwartenden Zahlen von Cub Creek und EOG ermittelt.
Annahme: beide Unternehmen gemeinsam bohren bis 2019 182 1-Meilen Hz-Bohrungen, danach ist Schluss mit Neubohren und es "Läuft" nur noch der Umsatz. Die 50 2-Meilen Hz-Bohrungen, die ja auch schon wieder unter Vertrag sind, sind noch gar nicht berücksichtigt.
Quelle: First Berlin http://www.more-ir.de/d/14319.pdf
Seite 3
Addiert man ab 2020 "Free cashflow" beider Unternehmen, so kommt man auf etwa folgende Werte, zu Grunde gelegt sind die in der Tab angegebenen Ölpreise des jeweiligen Jahres:
2020: 69 Mio$
2021: 49 Mio$
2022: 39 Mio$
2023: 33 Mio$
2024: 28 Mio$
usw.
Hierbei sind Steuern, Kapitalkosten, Abschreibungen bereits abgezogen.
Zitat von wolfsta:Zitat von Comedy: Und
außerdem kann eine Studie keine Euphorie messen. D.h das KGV könnte dauerhaft steigen. Und selbst wenn dann irgendwann keine neuen zu den dann 100 Quellen käme würden diese Quellen über viele Jahre rund 30-40 BOE pro Quelle liefern woraus bei heutigen Preisen dann die Hälfte als Gewinn hängen bleiben dürfte und damit 3-4 € je Aktie resultieren würde.
Gruß Comedy:-)
Mal abgesehen davon, dass ich den Deckel lange nicht bei 100 sehe, interessierte mich dennoch deine Rechnung.
Comedys Rechnung kann ich Dir nicht geben. Aber First Berlin hat vor 14 Tagen diese Zahlenreihe (geht sogar bis zum Jahr 2034 (intern bei FB)) angenommen. Bei der Bewertung der Einzelunternehmen wurden die zu erwartenden Zahlen von Cub Creek und EOG ermittelt.
Annahme: beide Unternehmen gemeinsam bohren bis 2019 182 1-Meilen Hz-Bohrungen, danach ist Schluss mit Neubohren und es "Läuft" nur noch der Umsatz. Die 50 2-Meilen Hz-Bohrungen, die ja auch schon wieder unter Vertrag sind, sind noch gar nicht berücksichtigt.
Quelle: First Berlin http://www.more-ir.de/d/14319.pdf
Seite 3
Addiert man ab 2020 "Free cashflow" beider Unternehmen, so kommt man auf etwa folgende Werte, zu Grunde gelegt sind die in der Tab angegebenen Ölpreise des jeweiligen Jahres:
2020: 69 Mio$
2021: 49 Mio$
2022: 39 Mio$
2023: 33 Mio$
2024: 28 Mio$
usw.
Hierbei sind Steuern, Kapitalkosten, Abschreibungen bereits abgezogen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.491.452 von erfg am 17.10.16 11:05:22
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