audius - IT Competence Group N.V. -- 2011 gehts besser (Seite 31)

[Hobbyist20]

Großartige Zusammenfassung der HV, vielen Dank.
Was mich zum Nachdenken bringt ist, dass es von der Audius AG keine veröffentliche Bilanz gibt, die 10% EBIT finde ich nicht. Der Sprung von unter 5% bei der ITC auf wir schaffen 10% hört sich super an wirkt aber überambitioniert solche Versprechen gab es schon oft in der Vergangenheit von der ITC und dann der Einbruch, das macht mich schon etwas nervös. Vielleicht ist ja der Knoten mit dem neuen Management geplatzt.
Aber das Hauptthema was mich umtreibt ist, dass ein Freund von mir als Freiberufler bei der Audius arbeitet und er mitbekommen hat, dass ein weiterer Manager der Audius nun zur ITC wechseln soll, weil dort angeblich nichts mehr läuft. Laut seiner Aussage haben ganze Teams das Unternehmen verlassen und die Umsätze brechen ein. Angeblich soll sogar ein Vorstand gesagt haben, dass es wohl bald eine Gewinnwarnung geben muss.
Alles natürlich nur Gerede, wenn es beim Umsatz oder Gewinn nicht gut laufen würde, hätte Herr Wagner sicherlich schon was gemeldet. Dennoch beunruhigt mich es schon, wenn solche Gerüchte umlaufen.
Mein Freund meinte noch, dass Herr Kraft bereits bei der ITC als Vorstand der HIC AG beschäftigt war, wurde darüber gesprochen?
Ich bin sehr auf die Zahlen vom ersten Halbjahr gespannt, aber entscheidend ist tatsächlich was die nächsten 18 Monate bringen.

[PJS_]

HV Bericht IT Competence Group

Ich war letzte Woche auf der ersten Hauptversammlung der IT Competence Group in Deutschland, davor wurden die HVs in den Niederlanden abgehalten. Das Interesse war recht bescheiden, außer den Organen und Mitarbeitern waren nur etwa 10 Aktionäre anwesend, von denen auch nur ich ein paar Fragen gestellt habe. Die Atmosphäre war sehr freundlich und positiv. Jeder Aktionär wurde persönlich vom Vorstand Herrn Wagner begrüßt und auch die anderen Vorstandsmitglieder sowie der AR Vorsitzende Herr Käß standen zu persönlichen Gesprächen bereit.

Da ich als einer der ersten vor Ort war, konnte ich vor Beginn der HV ein etwa 15 minütiges Gespräch mit Herrn Kraft führen, der im Vorstand hauptsächlich für das operative Geschäft zuständig ist. Er betonte, dass von Kundenseite ein sehr positives Feedback zu dem Zusammenschluss der audius und der ITCG gekommen ist. Die Angebote beider Unternehmen überschneiden sich überhaupt nicht, sondern ergänzen sich sehr gut. Man ist nun in der Lage den Kunden beider Unternehmen eine viel größere Bandbreite an Dienstleistungen aus dem Unternehmensverbund anzubieten. Das wird gerade auch den Führungskräften und dem Vertrieb klar gemacht, damit diese für beide Unternehmen Aufträge an Land ziehen können. Erste Synergien zeigen sich dabei schon. Mindestens 8% EBITDA Marge hält er auch in absehbarer Zeit für möglich. Die 10% dann eher mittelfristig. Die Zurückhaltung des Automotive Sektors spürt man etwas, aber im Bereich IT wird am wenigsten gespart, gerade bei Managed Services und Professional Service Verträgen. Es hält sich also noch in Grenzen. Auf der Personalseite ist es besonders in den Regionen um München und Stuttgart schwierig Personal zu bekommen. Deshalb versucht man derzeit in Paderborn neue Kräfte einzustellen. Auch hier soll sich der Zusammenschluss positiv auswirken für beide Unternehmen.

Zu Beginn der HV hielt Herr Wagner eine Präsentation über das abgelaufene Geschäftsjahr. Dabei erklärte er, dass der Cash-Flow weiterhin EBITDA nah bleiben wird. Damit ist eine Reduzierung der Darlehen geplant, was zu einer Verbesserung des Finanzergebnisses führen soll (derzeit zahlt man etwa 200k Zinsen). Lediglich die Steuerquote wird sich erhöhen, da man nun Gewinne schreibt. Aber das sollte uns Aktionäre ja eher freuen. Der Ausblick dürfte zu schaffen sein, vorläufige Halbjahreszahlen werden Ende Juli veröffentlicht. Das Halbjahr verlief dabei voll im Plan. Das Darlehen von Navigator wird in 2-3 Jahre vollständig zurückgezahlt sein. Das Transparenzlevel soll gehalten werden und es werden auch weiterhin Quartalszahlen veröffentlicht. Sinwell hat in 2018 ein Umsatzplus von 90% geschafft, was ich bisher gar nicht so auf dem Schirm hatte. Auf Nachfrage wurde mir gesagt, dass man 2018 etwa 5 Mio € Umsatz erwirtschaftete und 2019 sowie 2020 um (mindestens) 20% wachsen will. Der Netzaufbau 5G ist dabei noch nicht mit einberechnet. Hier sagte man, die Netzbetreiber würden an Sinwell gar nicht vorbeikommen beim Netzaufbau. Das würde dann zu deutlich höheren Wachstumsraten führen. Auf der Sinwell Homepage sind derzeit 26 Stellen ausgeschrieben, man wächst also stark. Alleine Sinwell deckt meiner Meinung nach einen großen Teil der Marktkapitalisierung ab, da man hier einen kleinen Burggraben zu haben scheint. Abschließend wurde erwähnt, dass man eng mit Microsoft zusammenarbeitet. 40% der Umsätze haben irgendeinen Bezug zu Microsoft.

Herr Francisi ging in seinem kürzeren Teil auf den Ausblick beider Unternehmen ein. 2019 plant man insgesamt mit 53 Mio. € Umsatz. Bei der ITCG hält er mittelfristig auch 10% EBITDA Marge für möglich und über die nächsten Jahre werden etwa 10% jährliches Umsatzwachstum angepeilt. Das kann natürlich je nach gesamtwirtschaftlicher Lage auch mal etwas schwanken. Auch er erwähnte, dass sich beide Unternehmen ideal ergänzen, nicht überschneiden. Am Ende deutete er noch an, dass bald eine Dividende gezahlt werden wird. Ich rechne ab dem Geschäftsjahr 2020 damit. Also zahlbar dann in 2021.

Danach konnte ich einige Fragen stellen, welche ohne Unterbrechung vom Vorstand beantwortet wurden:

- Insbesondere die Bereiche Marketing, HR, Administration (DATEV usw.) sollen zusammengelegt werden. Hierbei werden auch für die ITCG Konsteneinsparungen erwartet. Man hat das klare Ziel die Integration bis Ende 2019 abzuschließen und hat das auch so allen Mitarbeitern kommuniziert. Man gibt hier einen sehr klaren Weg vor, versucht aber alle Mitarbeiter auf diesem Weg mitzunehmen. Es soll nichts zum Nachteil der Streubesitzaktionäre geschehen. Persönliche Anmerkung: Ich rechne damit, dass in einigen Jahren der gesamte Unternehmensverbund in die Börsennotierung der ITCG schlüpft. So können die bisherigen audius Eigner ihre Anteile liquide handelbar machen. Vorteil für uns: Deutlich größeres Unternehmen und somit mehr potentielle Investoren und höhere bezahlte Multiple.

- Die beiden neuen Vorstände werden auch mittelfristig unentgeltlich arbeiten. Geld soll über die Dividende an den audius Konzern (und somit auch die Vorstände) fließen.

- Die 2 Mio. EBITDA für 2020 wurden aus der Firmenpräsentation genommen, da man den Fokus auf die Fusion legen wollte. Sie sind aber weiterhin geplant. Im Herbst gibt es eine Prognose für 2020. Weiterhin 10% organisches Wachstum geplant.

- Um die 10% EBITDA zu erreichen sollen feste Prozesse der audius übertragen werden. Zudem gibt es Einsparungen durch Synergien. Man hat die 10% bei audius geschafft und ist zuversichtlich es auch bei der ITCG zu schaffen.

- Q2 verlief nach Plan, genauer konnte man sich nicht äußern (ansonsten hätte man eine Ad-Hoc rausgeben müssen). Ich denke die Halbjahreszahlen werden positiv, wenn man etwas zwischen den Zeilen gelesen hat.

- 2019 wird die Steuerquote bereits auf etwa 25% steigen

- Mit den liquiden Mitteln plant man: Schuldenabbau, Dividende und eventuell auch Übernahmen

- Der größte Kunde hat derzeit 10% Umsatzanteil. 65% der Umsätze sind wiederkehrend. Managed Service Verträge laufen meist 2-3 Jahre, Professional Service 6-12 Monate.

Im Anschluss an die HV konnte ich mich nochmals etwas mit den Vorständen austauschen. Ich hatte einen sehr positiven Eindruck vom aktuellen Vorstandsteam. Herr Wagner machte seine Sache ja bereits letztes Jahr sehr gut und durch die beiden audius Vorstände kommt nochmals eine ganze Menge Professionalität und IT Erfahrung mit an Bord. Mit Herrn Kraft konnte ich etwas länger reden und halte ihn für einen sehr fähigen Mann fürs operative Geschäft. Übrigens hat audius auch in der Phase 2008/2009 Gewinne erzielt. Ein Jahr mit negativen Ergebnissen werden wir bei der ITCG auch nicht mehr sehen denke ich. Für mich ist die Aktie somit deutlich unterbewertet und ich erwarte für die nächsten Jahre zweistellige Kurse. Die Bilanz ist nun deutlich besser aufgestellt und wird noch solider die nächsten Quartale. Mit der Aufnahme der Dividendenzahlung wird man am Kapitalmarkt dann auch sicherlich anders wahrgenommen. 12 Mio. € Marktkapitalisierung sind für ein Unternehmen mit 26 Mio. € Umsatz, 10 % Wachstum und deutlich steigender EBITDA-Marge sowie bald aufnehmender Dividendenzahlung und sich stetig verbessernder Bilanz meiner Meinung nach unterbezahlt. Zudem kommt durch die Sinwell AG etwas 5G Phantasie auf. Mittelfristig sehe ich eine gemeinsame Börsennotiz des Konzerns. Von einem schwächeren Quartal sollte man sich hier nicht aus der Ruhe bringen lassen. Über die nächsten Jahre gesehen ist die IT Competence Group mein Favorit im IT Sektor. Aufgrund der aktuell laufenden Integration rechne ich 2019 mit einem leichten Anstieg der Marge und 2020 mit einem etwas deutlicheren Anstieg.

[PJS_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.703 von Mittsch am 11.07.19 13:18:06

Zitat von Mittsch:

Zitat von PJS_: ...Ich würde euch bitten hier oder per PM Fragen für die Hauptversammlung zu sammeln. Was würdet ihr gerne wissen? Da die HV vermutlich sehr wenig besucht sein wird, wäre es sinnvoll wenn wir hier möglichst viele Fragen sammeln, die ich dann stellen kann.

Warst du auf der HV? Würde mich freuen, wenn du hier noch einen kleinen Bericht verfassen würdest. Da ITC aktuell meine zweitgrößte Position, interessiert mich eine Rückmeldung von der HV natürlich sehr.

Ja, ich war auf der HV. Einen ausführlichen Bericht werde ich nächste Woche verfassen, vorher schaffe ich es leider nicht, sorry. Es ging sehr familiär zu und man konnte den Vorstand und AR gut kennen lernen. Im Bereich Automotive merkt man natürlich, dass die Kunden sich etwas zurückhalten, aber das betrifft derzeit wohl nahezu jedes Unternehmen in Deutschland, da diese Branche eben so omnipräsent ist.

[Langzeit-Investor]

Abhängigkeit Automotive

Die große Abhängigkeit vom Automotive Sektor gefällt mir derzeit nicht so gut. Daimler heute wieder mit einer Gewinnwarnung. Wenn man sich in den Präsentationen die Kundenliste anschaut sind dort sehr viele Unternehmen aus dem Sektor Automotive.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.025 von PJS_ am 05.07.19 16:32:24

Hauptverammlung

Zitat von PJS_: ...Ich würde euch bitten hier oder per PM Fragen für die Hauptversammlung zu sammeln. Was würdet ihr gerne wissen? Da die HV vermutlich sehr wenig besucht sein wird, wäre es sinnvoll wenn wir hier möglichst viele Fragen sammeln, die ich dann stellen kann.

Warst du auf der HV? Würde mich freuen, wenn du hier noch einen kleinen Bericht verfassen würdest. Da ITC aktuell meine zweitgrößte Position, interessiert mich eine Rückmeldung von der HV natürlich sehr.

[valueanleger]

HV ist anscheinend gut gelaufen - es geht weiter nach oben.

Gruß
Value

[Syrtakihans]

Was man auch noch fragen könnte:

Wie sehen die Kundenbeziehungen aus? Wer sind die größten Kunden und welcher Anteil der Umsätze entfällt auf diese? Welche Laufzeiten haben die Verträge der Managed Servie-Kunden? Welcher Anteil der Umsätze sind wiederkehrend?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.025 von PJS_ am 05.07.19 16:32:24

Zitat von PJS_: Ich würde euch bitten hier oder per PM Fragen für die Hauptversammlung zu sammeln. Was würdet ihr gerne wissen? Da die HV vermutlich sehr wenig besucht sein wird, wäre es sinnvoll wenn wir hier möglichst viele Fragen sammeln, die ich dann stellen kann.

Vielen Dank für die Bereitschaft zum Fragen. Meine Vorschläge:

1. In der Konzernbilanz steht, dass Nachrangdarlehen von 2.390.000 EUR in den sonstigen Verbindlichkeiten enthalten sind. Die sonstigen Verbindlichkeiten belaufen sich aber nur auf 644.303 EUR. I.d.Zshg. macht es Sinn zu fragen, wie sich die Bilanzposten 'sonstige Verbindlichkeiten' und 'Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen' im Wesentlichen zusammensetzen bzw. wie das Nachrangdarlehen genau bilanziert wurde.

2. Welche Maßnahmen wurden und werden ergriffen, um die ITCG in den Audius-Konzern zu integrieren? Welche Bedeutung werden dabei die Streubesitzaktionäre haben?

3. Auf Seite 12 der SMC-Studie vom 09.05.19 steht, dass die beiden neuen Vorstände ihre Ämter unentgeltlich bekleiden. Wird das so bleiben?

4. In der Firmenpräsentation aus 2/2019 wurde für 2020 ein EBITDA von > 2 Mio. EUR angegeben. In der Firmenpräsentation aus 6/2019 wurde diese Angabe ersatzlos gestrichen. Warum?

[Mittsch]

ITC jetzt auch bei L&S handelbar. Gab leider nicht mehr viel Material, was ich heute morgen noch unter 6€ bekommen habe.

[PJS_]

Die 6€ sind ja nun auch schon geknackt und viel Angebot gibt es derzeit nicht. Sieht sehr gut aus.

Ich würde euch bitten hier oder per PM Fragen für die Hauptversammlung zu sammeln. Was würdet ihr gerne wissen? Da die HV vermutlich sehr wenig besucht sein wird, wäre es sinnvoll wenn wir hier möglichst viele Fragen sammeln, die ich dann stellen kann.