Diskussion zu Silver Elephant Mining Corp, ehemals Prophecy Development Corp. (Seite 2996)

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.116 von sebaldo am 10.01.12 21:45:17

Hi Sebaldo

Wie es genau mit der Vetternwirtschaft in der Mongolei abläuft, da bin ich nicht so gut informiert, das mit den Minenlizenzen von dir habe ich aber verfolgt.
Heuer gibt es ja im Juni die Wahlen in der Mongolei und das macht es jetzt noch schwieriger zu beurteilen wie die Machtverteilung nachher aussehen wird, ob es wieder zu einer großen Koalition kommt und ob noch die gleichen Lobbyisten vertreten sein werden.

Gruß Fritz

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.007 von Fritz777 am 10.01.12 21:20:06

hallo fritz,

mangelnde bzw. nur das notwendigste bedeutet ja nicht keine unterstützung. Eben vielleicht gerade genug aber bloss nicht zuviel da man ja sein eigenes Projekt auch an den Mann bzw Investor bringen will und der andere da wenns um die finanzierung der Projekte geht vielleicht ein konkurent sein könnte. Aber auch was andere kapazitäten und resourcen betrifft die grosse projekte eben so binden.

Jedenfalls war ich persönlich bezüglich der Verhandlungsposition mit der Mongolischen regierung schon mal euphorischer eingestimmt.
Aufgrund des aktuellen Informationsstandes habe das zumindest mal angedacht.

lg

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.007 von Fritz777 am 10.01.12 21:20:06

Hi Fritz,

ein Problem sehe ich allerdings schon. Damapik hat ja bereits darauf hingewiesen. Die mongolischen Konkurrenten von PCY haben mächtige Verbündete in Regierung und Parlament. Ich habe mal einen Bericht über die Verteilung der Explorerlizenzen nach dem Weggang der Russen gelesen. Die Parlaments- und Regierungsmitglieder haben sich und ihre Clans bestens bedient.

Andererseits habe ich den Eindruck, dass die gegenwärtige Regierung sich sehr stark darum bemüht, Korruption und Vetternwirtschaft abzubauen (im Gegensatz zu Russland). Die Frage ist nur, ob es auch PCY im Sinne eines fairen Wettbewerbs zugute kommt.

Du hast ja auf eine ganz wichtige Komponente hingewiesen. Die Mongolei braucht dringend ausländische Investoren. Das könnte die Trumpfkarte von PCY sein. Aber möglicherweise bringen auch die Konkurrenten ausländisches Kapital ein.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.922 von oesi0815 am 10.01.12 20:59:26

Oesi, die Karten haben sich bei Chandgana nicht verschlechtert; nur dein Bauchgefühl.



Es liegt aber sicher auch an dem besseren Informationsstand. Je mehr Details man über ein Projekt erfährt, umso mehr Risiken werden einem bewusst. Das gilt übrigens auch für UO. Für uns war die Kohle ja bereits vor einem Jahr ratz fatz in Russland und inzwischen auch in Japan oder Südkorea. Und mit dem Reingewinn wollten wir die Anfangsfinanzierung für Chandgana stemmen.

Alternative: Rein in die Aktie bei einem Hype und dann gleich wieder raus, bevor einem die Probleme bewusst werden.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.786 von oesi0815 am 10.01.12 20:29:39

Hi oesi

Wie kommst du auf eine mangelnde Unterstützung von der mongolischen Regierung?
Wir haben die Umweltgenehmigung, die Genehmigung für den Abbau bei Tal(reicht bei 600MW über 50 Jahre) und die Genehmigung ein 600MW Kraftwerk zu bauen.

Ich glaube nicht, dass man bei einem Land wie der Mongolei zu europäisch denken sollte mit finanziellen Beteiligungen des Staates an jedem Projekt, das einer Firma in den Sinn kommt rechnen sollte, damit diese Firma sich nur ja bei ihnen ansiedelt.

Das ist ein Entwicklungsland und die haben andere Löcher die sie mit dem Geld, das der Staat einnimmt füllen können.
Als Firma muss man da schon selbst so weit kommen die nötigen finanziellen Mittel auf die Beine zu stellen, ohne das das nun bedeutet das die nötige Unterstützung deshalb fehlt.
Die fehlt dann wenn man sich beim Ansuchen um die Genehmigungen die Zähne ausbeißt.

So zumindest sehe ich das.

Gruß Fritz

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.786 von oesi0815 am 10.01.12 20:29:39

Hi Oesi,

bitte schön Zur Unterhaltung würde ich dir paar Links anbieten, die kleinen Überblick zur Finanzierung durch China Export Kredit (bis 85% + 15% commercial loan) gibt:

Z.B. Export Kredit über ICBC:

http://www.icbc.com.cn/icbc/corporate%20banking/financing/pr…
http://www.icbc.com.cn/icbc/global%20service/international%2…
The end of year 2009, the projects accomplished by ICBC are extending in over 20 countries, such as Botswana, Angola, Benin, Zambia, Egypt, Nigeria, Algeria, Republic of Uzbekistan, Republic of Kazakhstan, Russia, Indonesia, Brazil, Mongolia, India, Vietnam, UAE etc.

Es gibt noch einige chinesischen Banken, die den Export Kredit anbieten:

hier noch paar Infos zu gleichem Thema, aber Site sieht sehr komisch aus.
http://www.china-power-contractor.cn/Government-finance.html…
http://www.china-power-contractor.cn/Power-Generation.html

Wenn PPA da ist, das Projekt kann locker bis 85-100% mit Kredit finanziert werden. Es gibt zwar paar Voraussetzungen dafür, aber ich hoffe bis dahin wird PCY sie erfüllen können.

russo

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.844 von sebaldo am 10.01.12 20:43:45

kurz gesagt, ich habe das bauchgefühl dass wir schon mal bessere karten hatten ...

aber wir lassen uns gerne positiv überraschen

lg

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.844 von sebaldo am 10.01.12 20:43:45

ja ich weiss dass es von anfang an geplant war, irgendwann ein kkw zu bauen, steht ja schon in den verträgen von damals drinnen. Dass es aber zeitlich gerade jetzt angepackt werden soll, wo pcy mit seinem kkw anmaschiert, hat mich unter anderem dann zu gedankenspielen animiert, was denn die ausgangssituation bzw die karten am verhandlungstisch betrifft. Und ich muss sagen, ich wahr hier schon mal optimistischer eingestellt was die karten bzw position am verhandlungstisch mit der mongolischen regierung betrifft.

lg

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.786 von oesi0815 am 10.01.12 20:29:39

Es war von Anfang an geplant, dass Ivanhoe/Rio Tinto für Oyu Tolgoi ein eigenes kleines Kraftwerk baut. Für Tavan Tolgoi (keine Beteiligung von Ivanhoie/Rio Tinto) ist das m.E. ebenfalls vorgesehen.

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.927 von sebaldo am 10.01.12 17:53:54

ja das mit der mangelnden Unterstützung, bzw nur das notwendigste seitens der Mongolischen regierung hab ich auch schon mal angedacht.
Auch die zeitliche positionierung von Mongolei Kohle IPO und PCY Chandgana finanzierungs zeitpunkt. Das eine im sommer 2012, pcy ende 2012, ob das bewusst so gewählt wurde?

Dachte Ivanhoe und die anderen Minene Projekte würden unseren strom benötigen und daher eine gewisse abhängigkeit der mongolischen regierung von unserem kkw vorhanden sein. Dass Ivenhoe jetzt selber ein KKW Projekt angeht hat mir da dann doch ein wenig einen denkanstoss gegeben.

Ich denke das geld organisieren für solche Projekte aktuell ein wenig schwierig ist und das Mongolei Kohle Ipo und pcy chandgana finanzierung könnten eventuell ein wenig konkurieren.

Irgendwie kann ich aber nicht glauben dass Lee der bessere Geld und Investoren aufsteller ist als die Mongolische regierung ....

@russo
na dann unterhalt und informier uns mal ein bisschen

lg