Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1700)

[fallencommunist]

@haoweshan
@DieGmbH

ich habe für den Zweck heute mal ein Demokonto bei Captrader getestet. Das ist innerhalb von 2 Minuten an den Start gebracht. Die Handelmaske fand ich erstmal recht anstrengend, habe aber langsam den Überblick. So wie sich mir das dort darstellt gibt es einfach ein gewisses Set an Optionen, dass die Optionsbörse anbietet. D.h. es gibt eine Hand voll Laufzeiten (2 Tage, 30 Tage, 65 Tage) und eine Hand voll Strike-Prices. Für diese sind dann Spreads gestellt, die man "market" oder mit Limit Kaufen kann.
Stellt sich für mich erstmal so dar, dass man nicht selber einen Strike-Price definieren kann. Und ich habe bzgl. der Spreads den Eindruck, dass die Börse da sehr sehr üppig mit verdient.

[DieGmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.706.083 von haowenshan am 16.10.19 16:25:38

Optionen in der Praxis

@ haoweshan Ich mach nachfolgend ein Beispiel mit Bildern. Du legst die Laufzeit fest, und den Strike zu dem du die Aktie verkaufen würdest. (Du wolltest Calls verkaufen.) Mein Beispiel behandelt einen Put.
In der Software TWS siehst du Geld und Brief Kurse. Du kannst eine Marketorder oder mit Limit ordern. Fertig.
Das besondere an Optionen ist, das bei gleichbleibendem Kurs des Basiswertes die Option jeden Tag etwas an Wert verliert. Das nennt man Zeitwertverlust. Optionen sind ein prima Mittel um in leicht fallenden oder stagnierenden Börsen Geld zu verdienen.

Ich hatte ja angedroht mal ein Beispiel zu bringen. Wirecard wird es nicht, weil ich da nach ausreichend Nachdenken doch vom Rande aus zuschaue. Beim Scannen meiner Watchlist fiel mir heute TTD auf. – 7% sind schon eine Ansage. Als erstes schaue ich mir den 3 Monatschart an und glaube so etwas ähnliches wie einen Doppelboden bei $ 180 zu erkennen. Das könnte als Unterstützung dienen.



Also Fasse ich den Verkauf eines Puts ins Auge. Meine Watchlist umfasst mittlerweile nur Werte die ich mir auch einbuchen lassen würde. Ich öffne den OptionTrader der TWS und überlege welche Option ich schreiben will. Ich entschiede mich für Laufzeit bis Mitte November und klicke den Reiter Nov.15.19 an. Dann sehe ich in der Spalte Geld/Briefkurs nach und gehe auf Preis $ 180 und sehe im Kontext eine Standartabweichung von 0,4. Ich entscheide mich für einen Preis von $ 175 da ich bis Mitte September mit Kursen im Bereich über $175 rechne. In der Spalte Delta entnehme ich die Zahl -24,3. Dies gibt mir die Erfolgswahrscheinlichkeit meiner Option an. Diese liegt bei 100%- 24,3 also 75,7%.Dies reicht mir.

Ich öffne die Ordermaske durch Anklicken des Briefkurses $6.50 und gebe als Limit $ 6.40 ein geschafft. Abschicken 1 Minute später bekomme ich die Meldung verkauft für $ 640. Was kann nun ich schlimmsten Fall passieren.
TTD fällt bis zum 15.11. auf $0 und ich muss 100 Stück zu $175 = $ 17.500 abnehmen. Bis zum 15.11.2019 muss ich also $17.500 vorhalten. Die Prämie von $640 bedeutet für die 30 Tage auf den Strike von $ 175 eine auf das Jahr hochgerechnete Rendite von 44%. Im letzten Bild siehst du meine Aktivitäten der letzten 2 Tage. Gestern hab ich noch einen Pepsi Put verkauft. Der rentiert nur 7,5%/Jahr Ganz rechts sind die realisierten Gewinne/Verluste. Den Nutanix Put hätte ich auch am kommenden Freitag verfallen lassen können. Den Ulta Put habe ich aufgrund der langen Laufzeit bis Dezember und des bereits eingetretenen Gewinns von 60% zurückgekauft. Mit dem Geld konnte ich heute etwas Besseres anfangen. Ich werde diesen Optionsverkauf bis zu Ende hier kurz dokumentieren.

@ Timburg. Da gehen ab 2022 mehr als € 450/Monat.
Grüße DieGmbH

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.705.156 von haowenshan am 16.10.19 15:06:18

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob das (allein) das Geschäftsmodell ist. Sowas haben die Banken doch schon immer gemacht, also zB Visa, Maestro usw.

Ich haben in letzter Zeit häufiger mal zu WDI gelesen, weil ich eine kleine Position habe und einfach wissen wollte, wie das Modell funktioniert. Sie bieten wohl auch "Mehrwert" an, also die Auswertung von Zahlungsströmen, Erfolge von Werbeaktionen und "Punkte-Systemen".

Bei einer Bank weiß man eigentlich recht gut, womit die ihr Geld verdienen, Geld von Sparern nehmen und gegen höhere Zinsen an Häuslebauer, Investoren usw. weiterleiten. Dazu Gebühren und heute natürlich auch Provisonen für Aktienhandel und Auflegen von Produkten (Fonds, ETFs, die sie den Kunden anbieten und weitere Gebühren kassieren). Vom Investment-Banking verstehe ich aber zB auch wenig .....

Bei WDI bin ich nach dem heutigen Tag, wo ich viel gelesen habe, eigentlich ziemlich sicher, dass auch diese Vorwürfe früher oder später ausgeräumt werden. Aber der Chart ist erst mal angeschlagen und daher kaufe ich auch nicht nach.

[El_Matador]

Heute um 23:15 Uhr ist der Oekonom Daniel Stelter bei Markus Lanz im ZDF zu Gast.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.708.282 von El_Matador am 16.10.19 20:50:23

@EL Matador

danke für den Hintergrund.
Es begann langsam wieder bei der Chartansicht Freude auf zu kommen!



Der nächste Widerstand befindet sich um um 420 €.

Mit genug Kapital und Background wird eine schneller Shortposition daraus.
Jetzt stehen wir auch diese Situation durch,

Gruss RS

[El_Matador]

Eurofins heute sehr schwach. Ich habe den Beitrag von Boursier bei meinem Broker fuer Euch durch einen Translator laufen lassen. Voilà!

Eurofins Scientific plonge de près de 10% !
Boursier le 16/10/2019 à 17:14
Eurofins Scientific décroche de près de 9% à 438,8 euros en fin de séance, à nouveau victime de critiques de vendeurs à découvert sur l'organisation de la société et son manque de transparence. Les principaux points soulevés dans le rapport "détaillé et complet" de la société d'investissement britannique Shadowfall ne sont pas nouveaux, souligne toutefois Jefferies. Ils mettent notamment en évidence une structure "trop complexe", un éventail d'opérations inter-sociétés dont la propriété n'est pas claire, la comptabilisation de profits et de pertes sur papier qui peuvent ou non se refléter à la tête de la société, des opérations de cession-bail qui profitent aux parties liées, un endettement courant excessif avec une crise "imminente" de liquidité, détaille le courtier, dans une note reprise par 'Bloomberg'. Jefferies affirme par ailleurs que le groupe a commencé à répondre à ces différents problèmes.

Eurofins Scientific est depuis de longs mois une des cibles privilégiées des vendeurs à découvert. Les positions 'short' représentent environ un quart de son capital.

Eurofins Scientific taucht um fast 10%!
Boursier am 16.10.2019 um 17:14 Uhr

"Eurofins Scientific sank am Ende der Sitzung um fast 9% auf 438,8 € und war damit erneut Opfer der Kritik von Leerverkäufern an der Organisation des Unternehmens und mangelnder Transparenz. Die im "ausführlichen und umfassenden" Bericht der britischen Investmentgesellschaft Shadowfall angesprochenen Hauptpunkte sind nicht neu, doch Jefferies weist darauf hin. Sie heben insbesondere eine "zu komplexe" Struktur hervor, eine Reihe von konzerninternen Transaktionen, deren Eigentum unklar ist, die Erfassung von Gewinnen und Verlusten auf Papier, die sich am Hauptsitz der Gesellschaft widerspiegeln können oder auch nicht, Sale-Leaseback-Transaktionen, die nahestehenden Personen zugute kommen, übermäßige kurzfristige Schulden mit einer "drohenden" Liquiditätskrise, erklärt der Broker in einer von "Bloomberg" übernommenen Anmerkung. Jefferies sagt auch, dass die Gruppe begonnen hat, sich mit diesen verschiedenen Themen zu befassen.

Eurofins Scientific ist seit vielen Monaten eines der bevorzugten Ziele von Leerverkäufern. Short-Positionen machen etwa ein Viertel des Kapitals aus."

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.707.043 von com69 am 16.10.19 18:15:38

Und ist es so das die Dividenden aus der Substanz gezahlt werden bei Tanger Outlets?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.697.329 von clearasil am 15.10.19 17:36:34

Zitat von clearasil: OK, werd versuchen da etwas entspannter zu sein, aber eins verprech ich Euch: wenn die 2022 noch immer auf dem Niveau rumdümpeln, dann fliegen die definitiv raus.

investival plädiert für das Entspanntsein - ich plädiere dafür, sich vorher klar zu machen, wie die Aktie tickt ... ich würde so etwas nach drei Tagen und 2 Stunden ermorden resp. gar nicht erst kaufen.

Aber es gibt da insiderkäufe ... ich fürchte nur, denen fällt auch nichts besseres ein ...

Ääh ... – Ich plädiere für beides,

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Zitat von Oberkassel: SAP ....Next
Das Ausscheiden von Bill McDermott zu diesem Zeitpunkt kommt überraschend.
Das ein Wechsel kommen wird war aber auch abzusehen, sein Vertrag lief bis 2021. Bill McDermott hat SAP sehr gut verkauft und positioniert vor allem in den USA.

Frage: Was wird sich ändern ! Was war vergangen ?

Viele Kunden und auch Mitarbeiter waren die letzten 2-3 Jahre nicht mehr ganz so angetanen vom SAP Management. Manche Herausforderungen wurden von den Kunden nicht verstanden. Ich würde manchmal nicht intern zusammen gearbeitet sondern manchmal diametral gearbeitet.

Es gab viele Aufträge und gute gewonnen Deals, viele Basisthemen S/4 Hana, Data Analytics und Cloud Themen erlebten sehr gute Ergebnisse.

Aber die Erwartungen des Marktes - hier gemeint die Kunden waren hoch --- es wurde viel bei SAP weggespart um die Margenziele zu erreichen, das spürten auch die SAP Partner im Consulting, ebenso Entwicklungspartnerschaften usw.. sowie auch geschenen in der internen SAP Entwicklung.

Dazu kamen neue Themen (KI, IOT, Deep Learning, Cloud Transformation usw..) das kostete viel Geld sowie die getätigten Übernahmen Qualtries sowie Zeit und Ressourcen. Diese Integration dieser Lösungen sowie neuer Produkte und Services brauchen ebenso Zeit und vor allem Invest - dies wurde weggespart .... das wollte man nicht selber kommunizieren, sondern liess externe Beratung kommen --- was haben die externen Berater gemacht - Kosten nur gesenkt aber zu einem hohen Preis also alles für die Marge ! Kurzfristig gut ...langfristig schwierig ....

SAP verfügt über ein sehr gutes und breites Portfolio - hat aber noch viel Invests und Aufgaben vor sich. ...dies beinhaltet, Branchenschwerpunkte und Themenschwerpunkte ... welche Branchen benötigen welche Digitalen Lösungen - z.B. Chemie, Auto, Banken usw... alle bzw. viele Branchen konvergieren zur Zeit .... das hat die Folge das sich die Geschäftsmodelle der Unternehmen ändern plus die damit eingesetzte Technik von SAP ... sehr komplex diese Gesamtthematik ... GrossUnternehmen können das Handeln aber der Mittelstand - wird schwierig ....

welche Themen setzten sich durch oder werden präferiert ... IOT, Big Data, Cloud, Blockchain, Kundenorientierte Lösungen - E Commerce ... im B2B und B2C ....usw... Payment .. sowie die gesetzlichen Auflagen die damit verbunden sind .. wo legt SAP seine Schwerpunkte ?

Um einen sehr guten Kundennutzen zu erzeugen bedarf es bei Digitalisierung auch Branchenexpertise, die kostet viel Entwicklung - siehe Utilities mit ISU .... (Kosten und Zeit) und das alles muss noch in die Cloud gebracht oder bei Kunden umgesetzt werden ! ...das hat in der Vergangenheit nicht immer funktioniert - zu wenige Ressourcen und/oder Skills ..nicht da gewesen ... in Projekten und Entwicklungsmannschaften .... was macht man mit den Partnern, wenn die Cloud bei SAP läuft ?....

Was soll in die Cloud ? Was muss in die Cloud ? Welche Geschäftsprozesse, welche Branchenschwerpunkte setzt man ? ...

Viele Fragen und Aufgaben für die "beiden Neuen"... Jennifer Morgan und Christian Klein.
Jennifer hat das Cloud Geschäft geführt, Christian Klein die Entwicklung ... da erkennt man die Schwerpunkte direkt ...

Dieses Führungsmodell hatte die SAP schonmal, waren die besten Jahre, die standen für Innovation und gute Produkte und Lösungen und nachhaltige Strategien....

Digitalisierung im B2B Umfeld ist und bleibt ambitioniert..

...SAP ist nicht MSFT.... !! und es gibt viele neue Themen und Player ..... damit meine ich nicht Workaday, CRM, Alterxy .... es geht bei SAP um die Applikationen und den Content im Rahmen der Digitalisierung damit werden Margen, Kundenzufriedenheit usw.. erzielt .... SAP kann das im Rahmen von Abos usw. anbieten ...die "Cloud" also die Infrasstruktur ob SaaS, PaaS, IAAS usw.. können andere Marktteilnehmer auch anbieten, hier ist Kollaboration angebracht, ein wichtiges Thema in der Zukunft ebenso wie "kundenorientierte" Lösungen" was früher man unter CRM verstand.

SAP wird weiter erfolgreich sein, aber muss die Themen priorisieren richtig, und nicht immer zu sehr die Marge sehen, bleibt ein Gutes Long Invest.

Oberkassel

@Oberkassel,

danke für Dein inhaltlich klares statement.
Insbes. Deine Einschätzung zum Stabwechsel hilft Mr.M.'s aktuelle Vorschusslorbeeren zu verstehen.

Was die SAP-Margen angeht, sind die in der peergroup ex der xx Jahre aggressiv in den Markt drängenden CRM auf der jüngeren timeline klar unterdurchschnittlich: In letzter Dekade ging's von Mitte auf Anfang 20 % – ORCL hält, allerdings unter Umsatzwachstumsverzicht, Mitte 30, MSFT und auch ADBE haben die intermediäre Margenschwäche überwunden und liefern ebenfalls wieder Mitte bzw. knapp 30, und überzeugen auch beim Umsatzwachstum.

Margen verbessern zu wollen bzw. -müssen, birgt natürlich das Risiko, am falschen Ende anzusetzen. [– Vlt. war es 2014 ein Fehler, dass SAP Snabe mit seiner SAP-Entwickler+Vertriebsexpertise hat ziehen lassen (auch wenn der SAP-Aktienkurs das hernach so nicht indiziert)]
Bleibt zu hoffen, dass die 2 SAP-intimen Nachfolger etwaig eintretende Risiken infolge McDermott's Regentschaft schnell in den Griff bekommen und ansonsten zielführender einer Margenverbesserung auf der timeline zuarbeiten – was für Investoren aka eine höhere Unternehmensbewertung halt wesentlich ist – ohne darüber zu viel an Wachstums zu verlieren. Den postulierten (Branchen-)Content bzw. -Lösungen selbst zu entwickeln dürfte für SAP als noch in D verortetes Unternehmen mit den bekannten und dräuenden Umfeldproblemen in D leider nicht einfach werden.

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ad Wirtschaftskrimi in Raten,

>> Wichtig ist nur, dass man langfristig an die Aktie glaubt. << [@xylophon]
Mit dem Glauben ist's immer so eine Sache, die allzu oft leider nicht positiv mit der Realität korreliert ...

– @Taxadvisor: Man muss einem 'stock picking' deshalb nicht das Ende prophezeihen,
Dass Aktien unberechtigt über Gebühr leerverkauft werden können übrigens auch wegen inflationierender Wertpapierleiheoptionen, ist aber in der Tat unschön.

Wirecard's Gegenwehr – im Kern der Verdacht, die FT resp. deren involvierte Journalisten wäre/n mit Leerverkäufern und/oder mit peer Adyen verbandelt – entkräftete den letzten, ähnlich gelagerten Vorwurf der FT bzw. dessen Journalisten ja nicht; vielmehr musste W. ja Unregelmäßigkeiten eingestehen.
Seitens der FT im Zuge darüber fortgesetzter Investigation angefragten 34 'zusammengefassten Kundengruppen nur für Berichtzwecke' bleibt die Frage offen aber sicher nicht unbeantwortbar, warum die Antworten der 'Gruppen' so unterschiedlich ausfielen so sie denn überhaupt antworteten.
– Hoffe mal für EY als bislang top renommiertes Prüfungshaus, dass ihnen Wirecard nicht wie einst Enron Arthur Andersen mal auf die Füße fällt. Dann gäbe es vlt. zumindest ohne eine rigide strafbewehrte Regulierung tatsächlich einen nachhaltigen systemischen Vertrauensknacks.
Das mögliche unsägliche Eigeninteresse des Journalisten / der FT ist, objektiv gesehen, ein anderes Thema.

>> bei einer 'normalen' bank (welche primär kredite vergibt) kann ichs noch weniger nachprüfen, ich muss auch vertrauen, dass die kredite oder sonstigen papiere, die sie in den büchern haben, werthaltig sind und die aufsicht ihre kontrolle im griff hat. <<
Ich 'muss' da nicht vertrauen – ich muss gar keine Bank haben.
Und im payment sector gibt's peers ohne banking business.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.704.400 von Felix80 am 16.10.19 13:37:47

Zitat von Felix80: >> Wow, was ein Posting. Ist dies bei Tanger so? Oder hast das einfach mal so in den Raum geworfen? Wenn die Dividende aus Krediten finanziert wird, dann zeige uns dies doch in den Bilanzen. Einfach nur irgendwelche Dinge posten, um cool und schlau rüber zu kommen macht keinen Sinn. <<

Du hast vollkommen recht, SKT bezahlt die Dividenden ohne Probleme aus dem FFO und muss dafür keine Schulden machen. Ein Blick in die 10K oder 10Q Filings würde weiterhelfen. Manche behaupten halt einfach etwas...

@com69
Ich würde SKT auch nicht mit O oder WPC vergleichen. Geschäftsmodelle, Kunden- bzw. Zielgruppen etc. unterscheiden sich. Die Entwicklung bei SKT in den letzten Quartalen war nicht gerade positiv, wer jedoch nen Contrarian Play machen möchte, kann dies m.E. durchaus bei SKT versuchen. Keine Frage... muss man nicht unbedingt machen

Beste Grüße
Felix80

Natürlich.
Turnaround kann man mit so ziemlich jeder Aktie machen.

Mit WPC und O kann man sie m. Meinung nach gut vergleichen da diese ebenfalls REITs sind und dabei hauptsächlich Immobilien vermieten. Nur die Mieter unterscheiden sich stark.

Wenn Retail-REIT würde ich aber Simon Property vorziehen. Die kommen mir um einiges solider daher. Vom Rating (A), den Stores in besseren Lagen etc...

[Relli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.706.962 von Relli am 16.10.19 18:01:28

Zitat von Relli: Der beste Blog zum Thema Optionen ist WWW Mission Cashflow

Einfach mal googeln, dort ist auch ein Praxisbeispiel mit dem Broker Banx sowie mit Plattform TWS.

mission-cashflow. de/optionshandel-abc-optionen-schreiben-in-der-praxis/