Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2550)

[Timburg]

@Clearasil
wenn ich mich richtig erinnere hast damals auch XLMedia gekauft. Sind ja ordentlich unter die Räder gekommen und jetzt bin ich am Überlegen: dazukaufen oder verkaufen ?? Zahlenwerk schaut ja gut aus; ist wohl nur eine technische Reaktion nach dem steilen Anstieg. Hast Du die eigentlich noch bzw. was hast Du mit denen vor ??

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen,

die erste Woche fast geschafft. Ist immer schwierig nach so einem Traumurlaub, sich im Alltag wieder zurechtzufinden, zumal es hier natürlich wieder hoch her geht. Aber jetzt kommt das Wochenende; mal schaun ob Zeit für eine kleine Wanderung bleibt.

@Anyway
hatte ich mir schon gedacht dass Du wieder unterwegs bist. Willkommen zurück !!! Bei Dir scheint es ja etwas abenteuerlicher gewesen zu sein; muss da aber sagen: bei mir ist es das ganze Jahr über derart hektisch gewesen dass ich einfach 2 Wochen Relaxen benötigt hab. Wobei wir aber auch nicht die Typen sind welche 2 Wochen auf der Liege schmoren - bei 2-3 Stunden täglich Beachvolleyball und Ausflügen+Strandwanderungen hab ich auch bissle für die Kondition getan.

Zum Depot: darfst Dich nicht vom Threadtitel täuschen lassen. Bis 2022 (oder vlt. auch bis 2024 ) läuft ja nur die aktive Phase - also Depotaufbau mit regelmässigen Einzahlungen. Ich hoffe natürlich dass ich danach noch paar Jahrzehnte die Früchte ernten kann. Sogar wenn Trump auf Lebenszeit gewählt wird sollte das Depot ihn also trotzdem überleben.

PS: will keinen Hehl daraus machen dass der Typ mir total unsympathisch ist. Mal unabhängig davon dass manche seiner unpopulären Aktionen verständlich sind - so wie der sich über Twitter zu Russland, Nordkorea, Mexiko u.v.m. äussert ist passt einfach nicht zur Funktion als Präsident der größten Wirtschaftsmacht.

@Tamakoschy
muss immer schmunzeln wenn ich von L`Oreal lese: Fragt mich doch neulich meine Frau beim Abendessen ob ich die tatsächlich noch nicht gekauft hab. Hab ihr dann natürlich wahrheitsgemäß erklärt dass ich da auf die 160 warte. Mal schaun ob wir die nochmals sehen werden.

@Investival & Oberkassel
stelle immer wieder mit Genugtuung fest dass die meisten der angesprochenen Werte bereits im NBIM-II-Fonds sind. Übrigens - hab jetzt zwar keinen Chartvergleich gemacht, hab aber den Eindruck dass in letzter Zeit die "alten" wie Cisco und Intel etwas besser laufen als FANGs. Ist also immer gut wenn man schön breit streut und nicht alles auf eine Karte setzt.

Übrigens - mal etwas OT @Investival da hier ja oftmals das "Ausbluten" der Mittelschicht angesprochen wird. Jetzt weiß ich warum das so ist - wandert alles in die Oberschicht ab. Denn nach dem Artikel im Capital wird letztere immer größer - und nach deren Definition gehören wir hier wahrscheinlich alle schon zur Oberschicht. Gut dass ich das jetzt weiß.

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/die-mittelschicht-…


Schönen Tag @all
Timburg

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.530.165 von Rugier am 12.04.18 19:45:17

Zitat von Rugier: Wenn man tiefer in die Materie eintauchen will, ist Jahresabschluss und Jahresabschlussanalyse von Coenenberg, Haller und Schultze sehr zu empfehlen. Ein 1345 Seitenwerk, mit Literaturverzeichnis 1385 Seiten (23. Auflage). Gibt meines Wissens auch schon eine 24. Auflage. Das Interesse sollte groß sein ist kein Buch das man im vorbeigehen durcharbeitet.

Danke für den Tipp.
Dieses Buch scheint mir doch für den Anfänger recht komplex, respektive deckt viele verschiedene Bereiche ab, welche nicht unbedingt Aktien & Co betrifft.
Ich habe es mir notiert, werde aber erst mal Schritt für Schritt machen um nicht nachher die Flinte ins Korn zu werfen, wegen Überforderung;-)
Ich werde aber mal in einer Bücherei danach fragen, und es mir anschauen, nicht dass ich von der Beschreibung in die Irre geführt wurde, und es doch eher etwas für Anfänger im Bereich Aktien ist.

Danke nochmals!

[Tamakoschy]

L'Oreal (D)

Moinsen,

gute Zahlen dank China:



China-Geschäft treibt Kosmetikkonzern L'Oreal an


12.04.2018 | 18:25
PARIS (awp international) - Gute Geschäfte mit den Chinesen haben dem weltgrössten Kosmetikkonzern L'Oreal zum Jahresstart Auftrieb beschert. Im ersten Quartal stieg der Umsatz auf vergleichbarer Basis um 6,8 Prozent auf 6,78 Milliarden Euro, wie das Unternehmen am Donnerstag in Paris mitteilte. In der Region Asien-Pazifik legten die Erlöse dank eines starken China-Geschäfts sogar um 21,1 Prozent zu. Bei den Steigerungen sind Währungsschwankungen sowie der Kauf und Verkauf von Geschäftsteilen herausgerechnet. In der Bilanzwährung Euro gingen die Erlöse konzernweit um ein Prozent zurück.

Gut lief es für die Luxusmarken des Konzerns. Die Erlöse mit Lancôme, Yves Saint Laurent, Giorgio Armani und Kiehl?s legen allesamt um mehr als 10 Prozent zu.

Für das laufende Jahr zeigte sich L'Oreal-Chef Jean-Paul Agon zuversichtlich, den Umsatz auf vergleichbarer Basis deutlich zu steigern und dabei stärker zu wachsen als der Markt. Auch die Profitabilität des Konzerns soll sich dabei verbessern./stw/he

http://de.4-traders.com/L-OREAL-4666/news/China-Geschaft-tre…

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.490.262 von puttyfly am 07.04.18 22:00:31

Wenn man tiefer in die Materie eintauchen will, ist Jahresabschluss und Jahresabschlussanalyse von Coenenberg, Haller und Schultze sehr zu empfehlen. Ein 1345 Seitenwerk, mit Literaturverzeichnis 1385 Seiten (23. Auflage). Gibt meines Wissens auch schon eine 24. Auflage. Das Interesse sollte groß sein ist kein Buch das man im vorbeigehen durcharbeitet.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.525.023 von investival am 12.04.18 10:39:47

Software/IT Add On

Security and Compliance Themen sowie IOT (Internet of Things) sehe ich als die markanten Themen an.
Stimme Investival 100% zu.

Weitere Themen wie KI sowie Big Data spielen ebenso eine wichtige Rolle, aber da ist auch noch viel Phantasie dabei, bis dies real wird im Markt(Massenmarkt B2B).

Die meisten US Tech Titel sind hoch bewertet, keine Frage....darum ist es so wichtig sich mit bestimmen Segmenten mit IT im B2B Umfeld zu beschäftigen.

Die Big Techwerte sind ja alle top gelaufen von 2016-2018 siehe Fang Index - erschreckend !!



Zusätzlich gibt es viele Vergütungen bei den Techwert Aktien, die belasten könnten.
Aktienrückkaufprogramm, steigende Dividenden, sowie enorme Mitarbeitervergütungen...

siehe Vincent Deluard...INTL FCStone Finicial...

26 Milliarden US Dollar schütten die Top 5 (Fang) Ihrem Mitarbeitern an aktienblasierten Vergütungen aus... das hat Auswirkungen auf die Bilanzen daher werden viele Aktienrückkäufe getätigt um eine Anteilsverwässerung der Alt Aktionäre zu verhindern.

Wenn die Zinsen mal steigen wird dies zu einem Problem. Daher muss der Wachstumspfad sehr gross werden bei den etablierten Tech- Unternehmen damit Sie Ihre hohe Bewertung gerechtfertigt werden können.

Es gibt Ausnahmen, die ich glaube das im IT Sektor es doch Kurssteigerungen geben kann... die nicht zu teuer in der aktuellen Bewertung sind.

Dazu gehören Tencent, Adobe, Autodesk - Abomodel wie einst Adobe ! auch den einen oder andere Security sowie/und Complinace Anbieter sollte man im Depot haben- QLYS, PFPT sowie FTNT - QLYS (Small Cap ggf. Übernahme Kandidat !)

Oberkassler

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.523.121 von Timburg am 12.04.18 06:58:27

Auch an der Börse nicht - der Twitter-Präsident hält uns bzw. die ganze Welt ja ganz schön in Atem. Aber zum Glück ist mein Depot längerfristig ausgerichtet als seine restliche Amtszeit.

Da bleibt nur zu hoffen, dass du, bzw. wir alle, die restliche Amtszeit auch überleben werden

Zur Börse, altes Lieblingsthema A2 Milk, die folgende Analyse bedingt (bei mir) eine etwas vorsichtigere Einschätzung der Zukunftsperspektiven:

http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&o…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.496.976 von linkshaender am 09.04.18 11:36:46

Zitat von linkshaender: Hallo investival,

bei dem FT-Screener ist mir eine Einschränkung aufgefallen. Es gibt eine ganze Reihe Werte, die in der DB keine Branchenzugehörigkeit aufweisen (Beispiele: BABY, CORT, SLP, MDSO, MKSI) und somit auch durch Dein Screening-Raster fallen. Das ist aus meiner Sicht schon eine starke Einschränkung, insbesondere, wenn man im Small-, Mid-Cap-Bereich sucht. Das könnte auch die geringe Vertretung von US-Werten erklären, neben Bewertungskriterien.

Grüße
Linkshänder

Danke für den Hinweis (was aber wohl nicht nur US-Werte betreffen dürfte); wunderte mich schon etwas ob der Abwesenheit so mancher eigens als qualitativ gut angesehener Unternehmen, ohne da aber nachgehakt zu haben, wo ja top (Tableau-)Werte im screening hängen blieben.
Somit generiert man also auch via screener der F.T. nach welchen Maßstäben auch immer keine komplette Agenda ... => Eigene Handarbeit bleibt angesagt so man nicht noch screener in free trials woanders ausprobiert.

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@Timburg,

meine Fingerzeige und Prämissen sind ja nun hinlänglich bekannt. Ich muss die nicht weiter in epischer Breite kommunizieren, zumal ja unvermeidlich auch in anderer Sache Kopfgebrauch Verweigernde adressiert werden, die dann gerne mal in den thread grätschen – was nicht sein muss. Dafür habe ich im realen Leben dann doch zu viele Zeitdefizite.

Zu Deinen letztens avisierten Käufen kann ich guten Gewissens ohnehin nur noch schwer eine Richtungsmeinung beisteuern (zu REITs ohnehin nichts, da nicht mein Revier). Und ob man in Bioanalytik oder auch anderswo einen moat-affinen Spezialisten wie CellaVision oder einen breiter, hier auch segmentübergreifend adressierenden peer wie Biotage präferiert, ist immer diskutabel – zu teuer sind ohnehin beide, *g*
Eine schlechtere oder bessere Entscheidung ist für Deinen NBIM-II-Fonds aber auch nicht mehr weltbewegend.

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Bzgl. der Differenzierung bzw. Schwerpunktlegung im it sector bin ich nah beim Oberkassler.

Inwieweit die 'young generation' weiterhin 'richtig viel Zeit' und Geld ins gaming stecken wird können, ist offen, aber es dürfte im Zuge der Implementierung von 'AI' i.w.S. sicher Freizeiteffekte geben, und Sucht dürfte weiterhin ihr Scherflein beitragen. Wer das gaming dann, im Gegenzug vieler entbehrlicher Arbeitsplätze, mal finanziert, ist eine andere Sache.
– Larry hatte vor nicht langer Zeit ja mal einen plausiblen Abriss seiner Abwägung im Sektor kommuniziert.
Tencent ist namentlich im b2c schon eine, allerdings auch bewertungsmäßig schon gut gewachsene, um nicht zu sagen die Hausnr., aber für mich leider eben eine chinesische und damit für mich über Gebühr vom künftigen politischen goodwill abhängige. Außerdem ist der b2c inet sector weltweit ziemlich hipp.

Security ist so man auch allenthalben in Studien namhafter Adressen lesen kann das notwendige wie zudem zeitlich unlimitierte top Thema in b2b it. Entsprechend quantitativ beackert ist das Spielfeld. [– Wie es in so einem Umfeld Checkpoint schafft, bei gutem Wachstum solche Extremmargen zu halten, ist mir übrigens nachwievor ein unerklärtes Rätsel]
Es gibt auch hier natürlich einige peers, die qualitativ gut wachsen und umsatzfrüh Geld verdienen. Und wenn dann des Oberkassler's berufsunterlegte Einschätzung in so einem Einzelfall auch noch stimmt ... – wovon ich mal ausgehe,
– Dividenden(erhöhungs)orientierterweise ist hier aber wohl, zumindest im Korrekturfall vlt. ~15 % tiefer, immer noch CSCO 1. Wahl.

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>> haben politische Börsen kurze Beine oder schaukelt sich das ganze Thema Sanktionen gegen Russland weiter auf? << [@Spielderspiele]
Veranstaltet Politik zu viel und/oder zu lange UNsinn, werden die Beine in die Länge gezogen.
Und in diesem Kontext gewiss nicht nur russische Unternehmen betreffend was man seit 2014 ja wissen kann.

>> ... Letzten Endes hat man dieses Risiko aber eigentlich mit allen ADR's, viele Chinawerte z.B. bekommst du auch nur als ADR/ADS.
Bewerten lässt sich dieses Risiko letzten Endes nicht <<
Warum soll es denn auch um eine Bewertung eines, bzw. inkl. dem besonderen Länderrisiko nicht tradiert kapitalistischer Länder 2er UNnötiger Zusatzrisiken gehen?

[anyway]

@El_Matador

meine eigenen leidvollen Erfahrungen, z.B. mit der chinesichen Chaoda Modern Agriculture (angeblich mal der gößte Gemüseproduzent Chinas), bestätigen Deine Befürchtungen. Ein Aussetzen vom Handel ist schlimmer als ein Kursverlust, da Du im ersten Fall absolut machtlos bist. Wird der Handel doch wieder aufgenommen, steht der Kurs bei 0,0x€ und Deine Performance bei -99,9x%.

@Timburg

Aber zum Glück ist mein Depot längerfristig ausgerichtet als seine restliche Amtszeit.
Sehr erfreulich, dass Du uns mit Deinem Depot bis 2024 erhalten bleiben möchtest. Eine zweite Amtszeit von Trump halte ich - so wie ich die Amerikaner zwischenzeitlich einschätze - nicht für ausgeschlossen.

Beiersdorf/Henkel
Während Du die Cocktails in Mexiko geschlürft hast, waren wir zum Wandern in Mittelamerika. Das dort allgegenwärtigste deutsche Produkt ist mit Abstand die Nivea-Sonnenschutzcreme. Beiersdorf ist so ein Haben-Will-Wert, dem ich leider immer nur hinterher schaue.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

bin heute ziemlich spät dran - wir hatten gestern unsere übliche Versandleiterrunde und haben die letzten Details für unseren Ausflug geklärt. Geht also am Monatsende für 4 Tage nach Bodenmais. Und danach kann ich mich dann auf das Achensee-Treffen vorbereiten. Kommt also keine Langeweile auf.

Auch an der Börse nicht - der Twitter-Präsident hält uns bzw. die ganze Welt ja ganz schön in Atem. Aber zum Glück ist mein Depot längerfristig ausgerichtet als seine restliche Amtszeit.

@Bunnyhill
das mit dem "Schönwetter-Investieren" kann ich so eigentlich nicht unkommentiert stehnlassen. Egal ob der DAX 2012 bei 7k stand, danach bei 12k und 2016 wieder bei 9k - hab regelmässig und stur meinen Plan mit den monatlichen Käufen durchgezogen.

Dass ich einen Respekt vor fallenden Messern habe und kein Hardcore-Turnaround-Depot aufbauen will gebe ich natürlich zu. Wie man in den Diskussionen hier bei WO ja nur allzu deutlich seiht, ziehen solchen fallende Messer den Großteil der Anleger ja geradezu magisch an. Man verfolge nur mal ansatzweise die Threads von Teva, Steinhoff & Co. Da distanziere ich mich ganz klar - kann mal gutgehn, kann genauso gut in die Hose gehn und das soll definitiv nicht meine Strategie sein. Das nachunzen und Körbchen aufstellen überlasse ich schon anderen. Ich will meinen ruhigen Schlaf und wenig Volatilität.

Speziell jetzt zu Norilsk: wenn ich die nicht schon im Depot hätte, dann wäre das auch für mich vlt. derzeit ein Kauf. Muss da aber nicht übergewichten, denn neben den allgemeinen Risiken jedes Unternehmns kommt da noch das politische bzw. das Währungsrisiko dazu. Finde dass ich meinen ca. 5% Anteil an exotischen EM-Anlagen (RU, ZA, AR und TR) nicht viel weiter ausbauen muss.

Kommt ja evtl. mal Mexiko dazu passend dazu ein Artikel aus der WiWo der Situation dort:

https://www.wiwo.de/unternehmen/mittelstand/hannovermesse/au…

Reiner Zufall - auch die Firma in welcher meine Frau beschäftigt ist zieht gerade ein Zweigwerk dort auf. Scheint also im Moment angesagt zu sein und da will ich natürlich auch dabei sein. Hab als Alternative zu meiner Anleihe mir neulich Kimberly Clark Mexiko angeschaut (da hat R-Bgo neulich einen Sräd eröffnet) - sind mir aber etwas zu teuer und die DPR ist auch am Anschlag.

http://www.4-traders.com/KIMBERLY-CLARK-DE-MEXICO-10697806/?…

Guter Artikel zu Beiersdorf/Henkel von denen ich letztere hab. Und die sich auch so langsam zur lame duck entwickelt. Hab aber Zeit und der Artikel klingt ja auch recht optimistisch:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ak…

OK, dann schaun wir mal was uns heute getwittert wird - ich glaub der Weltfrieden wäre viel gesicherter wenn man dieses Medium abschalten würde.

Schönen Tag @all
Timburg