Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2792)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
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03.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
16:45 Uhr · Daniel Saurenz |
10:20 Uhr · Christoph Geyer |
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.094.560 von com69 am 03.11.17 17:55:42Hallo Com
vielen Dank für deine Einschätzung.
ich bin der Meinung, man muss diese 2,4% Steigerung bei den Nettogewinnen im Kontext sehen. Der Vergleich ist mit dem vorigen Fiskaljahr 2016, welches 1 Woche länger war als das diesjährige Fiskaljahr 2017. Eine Woche sind keine großen Sprünge zu erwarten, aber eine Woche ist nun mal eine Woche, die fehlt im Vergleich 2017 vs. 2016.
Des Weiteren haben auch Kosten für Umstrukturierungen das Nettoergebnis gedrückt, was sich (hoffentlich) positiv in der Zukunft auswirken wird.
Es ist mit Sicherheit so, dass sich das Wachstum bei SBUX mit der Zeit immer ein wenig mehr verlangsamen wird, noch mache ich mir da aber keine Sorgen. Ich habe da Zahlen von 30.000 Stores bis 2021 im Kopf. Da ist noch viel Potential. Dazu hat ja SBUX dazu noch ein nettes Aktionärspaket geschnürt, mit 15 Mrd. $ in den nächsten 3 Jahren für Bubybacks und Dividenden.
Nun, nach heute 10% Plus und quasi Kursen wie vor ein paar Wochen, ist die Chance natürlich schnell vorbei gewesen. Ich freue mich zumindest für die schnellen 10% Da aber auch ich die hohe Bewertung im Auge habe, sind es auch nicht viele Anteile geworden, die ins Depot gewandert sind.
Das sind so ein wenig meine Eindrücke zu den Gewinnen und den Aussichten.
Lg Thorben
vielen Dank für deine Einschätzung.
ich bin der Meinung, man muss diese 2,4% Steigerung bei den Nettogewinnen im Kontext sehen. Der Vergleich ist mit dem vorigen Fiskaljahr 2016, welches 1 Woche länger war als das diesjährige Fiskaljahr 2017. Eine Woche sind keine großen Sprünge zu erwarten, aber eine Woche ist nun mal eine Woche, die fehlt im Vergleich 2017 vs. 2016.
Des Weiteren haben auch Kosten für Umstrukturierungen das Nettoergebnis gedrückt, was sich (hoffentlich) positiv in der Zukunft auswirken wird.
Es ist mit Sicherheit so, dass sich das Wachstum bei SBUX mit der Zeit immer ein wenig mehr verlangsamen wird, noch mache ich mir da aber keine Sorgen. Ich habe da Zahlen von 30.000 Stores bis 2021 im Kopf. Da ist noch viel Potential. Dazu hat ja SBUX dazu noch ein nettes Aktionärspaket geschnürt, mit 15 Mrd. $ in den nächsten 3 Jahren für Bubybacks und Dividenden.
Nun, nach heute 10% Plus und quasi Kursen wie vor ein paar Wochen, ist die Chance natürlich schnell vorbei gewesen. Ich freue mich zumindest für die schnellen 10% Da aber auch ich die hohe Bewertung im Auge habe, sind es auch nicht viele Anteile geworden, die ins Depot gewandert sind.
Das sind so ein wenig meine Eindrücke zu den Gewinnen und den Aussichten.
Lg Thorben
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.091.719 von Grab2theB am 03.11.17 13:18:19Hallo Grab,
Netto Gewinne +2,4%
Naja, ehrlich gesagt ist das für ein Growth-Unternehmen einfach zu wenig an Wachstum, noch dazu bei einem KGV von deutlich über 20.
Deine Beobachtung mit Starbucks kann ich teilen. War neulich am Münchner Hauptbahnhof, wo man sich an mindestens 10 Läden einen Kaffee kaufen kann. Eine Schlange (wenn auch kurz) gabs aber nur im Starbucks-Laden.
Und deswegen täuscht die Beobachtung auch ein wenig. Denn mehr als verkaufen wie die wilden können sie in den Läden auch nicht. Und die Schlangen gibts ja schon länger. D.h. Starbucks ist bereits auf einen sehr hohen Niveau, was die SSS-Verkäufe betrifft, da sind dann Steigerungen eben schwierig.
Pro Starbucks:
In vielen Städten gibts noch Bedarf an Filialen. So hat Ingolstadt, immerhin eine Grossstadt noch keinen Starbucks.
Und natürlich steht man in den EMMAS wie China erst am Anfang.
Dazu ist die Bilanz absolut OK. Die nun wieder stattliche Dividenenerhöhung kann man locker aus dem operativen Geschäft bezahlen. Bzw. die Schulden kann man fast mit dem FCF eines Jahres begleichen.
Contra:
Fällt mir derzeit nur die doch ambitionierte Bewertung bei sehr niedrigen Wachstum ein.
Meiner Meinung nach muss man bei Starbucks einfach nur Geduld haben. Die werden sich schon was einfallen lassen um das Wachstum zu forcieren.
Netto Gewinne +2,4%
Naja, ehrlich gesagt ist das für ein Growth-Unternehmen einfach zu wenig an Wachstum, noch dazu bei einem KGV von deutlich über 20.
Deine Beobachtung mit Starbucks kann ich teilen. War neulich am Münchner Hauptbahnhof, wo man sich an mindestens 10 Läden einen Kaffee kaufen kann. Eine Schlange (wenn auch kurz) gabs aber nur im Starbucks-Laden.
Und deswegen täuscht die Beobachtung auch ein wenig. Denn mehr als verkaufen wie die wilden können sie in den Läden auch nicht. Und die Schlangen gibts ja schon länger. D.h. Starbucks ist bereits auf einen sehr hohen Niveau, was die SSS-Verkäufe betrifft, da sind dann Steigerungen eben schwierig.
Pro Starbucks:
In vielen Städten gibts noch Bedarf an Filialen. So hat Ingolstadt, immerhin eine Grossstadt noch keinen Starbucks.
Und natürlich steht man in den EMMAS wie China erst am Anfang.
Dazu ist die Bilanz absolut OK. Die nun wieder stattliche Dividenenerhöhung kann man locker aus dem operativen Geschäft bezahlen. Bzw. die Schulden kann man fast mit dem FCF eines Jahres begleichen.
Contra:
Fällt mir derzeit nur die doch ambitionierte Bewertung bei sehr niedrigen Wachstum ein.
Meiner Meinung nach muss man bei Starbucks einfach nur Geduld haben. Die werden sich schon was einfallen lassen um das Wachstum zu forcieren.
1200 Venezuela 7,75% bis 10/2019, WKN A1ANQ2, KK 63,40%
VENZ 7 3/4 10/13/19 30.885% -17.950(-36.736%)
M.E. derzeit fast die interessantes Vene-Anleihe
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.091.719 von Grab2theB am 03.11.17 13:18:19
Starbucks
Zu der überraschend positiven Entwicklung heute dürfte die angekündigte Dividendenerhöhung um 20% beitragen - die Quartalsdividende steigt ab 01.12.2017 von $0,25 auf $0,30
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.091.536 von El_Matador am 03.11.17 13:03:23
Solangsam kommen interessante Kurse
Auch bei Teva-Anleihen... 2036 gabs gestern zu 6,7% p.a.
Zitat von El_Matador: Hallo Timburg,
was macht Dein Venezuela Bond heute? Maduro kuendigte letzte Nacht an, dass er eine Umstrukturierung aller Auslandsschulden anstrebt, obwohl PDVSA vor ein paar Tagen noch 1,1 Mrd Dollar gezahlt hat. Das Land ist mit US-Sanktionen belegt, und die gesamte Wirtschaft liegt am Boden. Der von ihm fuer die Umstrukturierung nominierte Mann ist auch mit US-Sanktionen belegt. Das wird schwierig bis unmoeglich.
Gruss
El_Matador
Solangsam kommen interessante Kurse
Auch bei Teva-Anleihen... 2036 gabs gestern zu 6,7% p.a.
Absurd
Die Zahlen kommen, sie sind nicht so gut wie vom Markt erwartet, scheiße, Chancen sind ja auch mies, die Aktie fällt.
Die Zahlen kommen, sie sind nicht so gut wie vom Markt erwartet, puh hätte auch schlechter kommen können, besser mal nachleden, die Aktie steigt.
Die Zahlen kommen, sie sind besser als vom Markt erwartet, logisch Neubewertung, die Aktie steigt.
Die Zahlen kommen, sie sind besser als vom Markt erwartet, Ende der Fahnenstand, Sell on good News, die Aktie fällt.
Wünsche euch ein schönes Wochenende - ohne Münzwurf
Die Zahlen kommen, sie sind nicht so gut wie vom Markt erwartet, scheiße, Chancen sind ja auch mies, die Aktie fällt.
Die Zahlen kommen, sie sind nicht so gut wie vom Markt erwartet, puh hätte auch schlechter kommen können, besser mal nachleden, die Aktie steigt.
Die Zahlen kommen, sie sind besser als vom Markt erwartet, logisch Neubewertung, die Aktie steigt.
Die Zahlen kommen, sie sind besser als vom Markt erwartet, Ende der Fahnenstand, Sell on good News, die Aktie fällt.
Wünsche euch ein schönes Wochenende - ohne Münzwurf
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.091.719 von Grab2theB am 03.11.17 13:18:19[...] *who knows... ups ^^
Hallo zusammen,
gestern Abend Starbucks mit den Zahlen für das vierte Quartal sowie das abgeschlossene Fiskaljahr 2017. Ich habe ganz gespannt am Rechner gesessen und dann die Zahlen auf mich wirken lassen.
-> Zahlen kommen. Starbucks quasi instant -7,5%. UFF.
Ich hatte in Amerika doch so einen guten Eindruck von Starbucks gehabt. Nun das. Naja ich habe mir die Zahlen dann mal etwas genauer angeguckt und siehe da, so schlecht wie der Markt, habe ich die diese dann doch nicht empfunden.
Starbucks trennt sich von seiner Teehaus Kette ohne aber den Brand "Teavana" aufzugeben. Im Gegenteil. Man konzentriert sich noch mehr auf diesen und gibt Tazo (andere Tee Marke) an Unilever ab. Das klingt für mich schon mal sehr schlüssig. Generell: Man fokussiert sich auf die Dinge, die gut laufen und hält nicht Ewigkeiten an Geschäften fest, die nicht so gut laufen oder nur eine sehr geringe Marge aufweisen. Das finde ich als Anleger positiv und konsequent.
So nun aber zu den nackten Zahlen. Wie schlecht waren diese denn nun eigentlich?
Netto Umsatz +5,0%
Netto Gewinne +2,4%
Gewinne pro Aktie +3,7%
das haut einen nun nicht wirklich vom Hocker, schlecht ist jedoch etwas anderes (es handelt sich hier um die Zahlen, die nicht um Sondereinflüsse bereinigt sind: US-GAAP). Dann noch eine kleine Besonderheit, die man bei der Betrachtung berücksichtigen sollte: das Fiskaljahr 2016 hatte 53 Wochen, das Fiskaljahr 2017 hingegen nur 52. Macht den Bär nun nicht wirklich fett, aber eine Woche mehr verdienen oder weniger ist schon ein kleiner Unterschied.
Schaut man sich ein wenig außerhalb von Starbucks im Food/Restaurant Bereich um, sieht man hingegen vermehrt Umsatz Stagnation oder teilweise sogar Rückgänge, bei Gewinnen in der Regel das selbe Bild.
Ausblick: Starbucks fokussiert sich mehr auf Teavana, möchte im nächsten Jahr 2.300 neue Stores eröffnen, davon knapp die Hälfte (1.100) in China. In den nächsten 3 Jahren möchte Starbucks 15 Mrd. $ an die Aktionäre in Form von Dividenden und Aktienrückkäufe zurückgeben. Betrachtet man die Marktkapitalisierung fast 20% des Börsenwerts. Nicht schlecht.
Für das Fiskaljahr 2018 erwartet man ein Non-GAAP EPS von 2,30 - 2,33$ per Share.
Grob für mich zusammen gefasst: Schlecht ist das alles nicht!
Habe gestern dann kurz vor Börsenschluss noch ein paar Stücke gekauft. Ein wenig auch mit mulmigem Gefühl; hätte ich bis morgen warten sollen?
Kurzfristig am Ende doch in Ordnung. Heute schon wieder +5,6%. Langfristig? How Knows. Ich bin auf jeden Fall überzeugt von Starbucks und habe gestern dankend die Position aufgestockt.
So.
ich hoffe der Post war nicht zu trocken; Zahlen lassen sich immer so schwer interessant verpacken
Bis dahin,
Thorben
gestern Abend Starbucks mit den Zahlen für das vierte Quartal sowie das abgeschlossene Fiskaljahr 2017. Ich habe ganz gespannt am Rechner gesessen und dann die Zahlen auf mich wirken lassen.
-> Zahlen kommen. Starbucks quasi instant -7,5%. UFF.
Ich hatte in Amerika doch so einen guten Eindruck von Starbucks gehabt. Nun das. Naja ich habe mir die Zahlen dann mal etwas genauer angeguckt und siehe da, so schlecht wie der Markt, habe ich die diese dann doch nicht empfunden.
Starbucks trennt sich von seiner Teehaus Kette ohne aber den Brand "Teavana" aufzugeben. Im Gegenteil. Man konzentriert sich noch mehr auf diesen und gibt Tazo (andere Tee Marke) an Unilever ab. Das klingt für mich schon mal sehr schlüssig. Generell: Man fokussiert sich auf die Dinge, die gut laufen und hält nicht Ewigkeiten an Geschäften fest, die nicht so gut laufen oder nur eine sehr geringe Marge aufweisen. Das finde ich als Anleger positiv und konsequent.
So nun aber zu den nackten Zahlen. Wie schlecht waren diese denn nun eigentlich?
Netto Umsatz +5,0%
Netto Gewinne +2,4%
Gewinne pro Aktie +3,7%
das haut einen nun nicht wirklich vom Hocker, schlecht ist jedoch etwas anderes (es handelt sich hier um die Zahlen, die nicht um Sondereinflüsse bereinigt sind: US-GAAP). Dann noch eine kleine Besonderheit, die man bei der Betrachtung berücksichtigen sollte: das Fiskaljahr 2016 hatte 53 Wochen, das Fiskaljahr 2017 hingegen nur 52. Macht den Bär nun nicht wirklich fett, aber eine Woche mehr verdienen oder weniger ist schon ein kleiner Unterschied.
Schaut man sich ein wenig außerhalb von Starbucks im Food/Restaurant Bereich um, sieht man hingegen vermehrt Umsatz Stagnation oder teilweise sogar Rückgänge, bei Gewinnen in der Regel das selbe Bild.
Ausblick: Starbucks fokussiert sich mehr auf Teavana, möchte im nächsten Jahr 2.300 neue Stores eröffnen, davon knapp die Hälfte (1.100) in China. In den nächsten 3 Jahren möchte Starbucks 15 Mrd. $ an die Aktionäre in Form von Dividenden und Aktienrückkäufe zurückgeben. Betrachtet man die Marktkapitalisierung fast 20% des Börsenwerts. Nicht schlecht.
Für das Fiskaljahr 2018 erwartet man ein Non-GAAP EPS von 2,30 - 2,33$ per Share.
Grob für mich zusammen gefasst: Schlecht ist das alles nicht!
Habe gestern dann kurz vor Börsenschluss noch ein paar Stücke gekauft. Ein wenig auch mit mulmigem Gefühl; hätte ich bis morgen warten sollen?
Kurzfristig am Ende doch in Ordnung. Heute schon wieder +5,6%. Langfristig? How Knows. Ich bin auf jeden Fall überzeugt von Starbucks und habe gestern dankend die Position aufgestockt.
So.
ich hoffe der Post war nicht zu trocken; Zahlen lassen sich immer so schwer interessant verpacken
Bis dahin,
Thorben
Hallo Timburg,
was macht Dein Venezuela Bond heute? Maduro kuendigte letzte Nacht an, dass er eine Umstrukturierung aller Auslandsschulden anstrebt, obwohl PDVSA vor ein paar Tagen noch 1,1 Mrd Dollar gezahlt hat. Das Land ist mit US-Sanktionen belegt, und die gesamte Wirtschaft liegt am Boden. Der von ihm fuer die Umstrukturierung nominierte Mann ist auch mit US-Sanktionen belegt. Das wird schwierig bis unmoeglich.
Gruss
El_Matador
was macht Dein Venezuela Bond heute? Maduro kuendigte letzte Nacht an, dass er eine Umstrukturierung aller Auslandsschulden anstrebt, obwohl PDVSA vor ein paar Tagen noch 1,1 Mrd Dollar gezahlt hat. Das Land ist mit US-Sanktionen belegt, und die gesamte Wirtschaft liegt am Boden. Der von ihm fuer die Umstrukturierung nominierte Mann ist auch mit US-Sanktionen belegt. Das wird schwierig bis unmoeglich.
Gruss
El_Matador
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.086.502 von otho am 02.11.17 20:54:30Bei mir und in der Bobozone in Wien generell ist es ähnlich....
....wer isst diese extra haltbaren Zucker-Fett-Geschmachsverstärker-Mischungen, die diese Dame in den Einkaufswagen räumt
(ich hab gerade eine halbe Stunde bei mir im Schrank recherchiert, nur damit die extra extra ausführliche Darstellung wegen page expired nicht gesendet wurde )
kaum ein börsennotiertes Unternehmen gefunden..dafür relativ viele kleinere Deutsche und Italiener....
ziemlich weit vorne Erdal (heißen anders) aus Mainz...obwohl ich mir nie die Schuhe putze....mit Frosch-Putzmittel und Rorax (Altbau!!) gleich zwei starke Produkte
Enttäuschend: nicht mal das Klopapier kommt von der Börse...irgendein Sofidel Unternehmen aus It
Alfred Ritter und Bahlsen (Kornland Müsliriegel)...sind Familienunternehmen, so weit ich sehe
mymuesli...aus Passau
Eier von Toni Hubmann
Butter von Kerrygold...das ist irgendeine irische Milchbauern Genossenschaft
Rio Mare Dosenfisch.....irgendeine Group aus Milano
und bei weitem das Meiste: SPAR mit Eigenmarken (von Milchprodukten über Olivenöl bis Süßigkeiten) und despar....wo immer mehr Regionales reinkommt
Sonst ganz gut:
Procter und Gamble (beste Rasierklingen...Gillette, oral b und auch Pampers)
Henkel (Persil Sensitive)
eventuell noch Ferrero (Kinder-Eier, Nutella), Unilever (Eiscreme Eskimo, Ben und Jerry)
naja Ketchup von Heinz und Zahncreme elmex von Colgate....aber das ist alles "unter ferner liefen"
Immerhin PepsiCo mit Scott´s Porage Oats, die über zehn Ecken dort gelandet sind
und Kelloggs mit Rice Krispies und Cornflakes (nur ca.2* pro Woche)
Ein Cola trink ich im Wirtshaus..oder eine Cola...wie man im Norden so sagt
Sonst fällt mir bei uns im Haushalt wenig ein...die Kinder bekommen wahrscheinlich in der Schulkantine Mondelez und Nestle serviert
ad Mc Donalds: Da wird seit neuestem "frisch" zubereitet, was kalten Käse und Wartezeit bedeutet....eher absteigend
wenn ich was gerne konsumiere, dann Games zocken von Paradox Interactiveaber da bin ich zu alt, um Geld dafür auszugeben
Apple nur schlechte Erfahrungen, Facebook ist nur mehr peinlich (dafür trendet whats app...und die gehören ja auch Facebook), Youtube ist bei mir und auch vielen Jungen absolut TOP, nur, Geld hat da noch nie jemand ausgegeben
Mit Handyanbieter 3 bin ich zufrieden (Hutchinson, börsennotiert?), die haben mir auch ein Samsung zum Vertrag geschenkt (für geschenkt bin ich zufrieden)...das sollte Timburg doch freuen......
Samsung war auch in einigen meiner Fonds Topposition (z.b. Aberdeen Global emergingMarkets....wo ich, ums noch mal zu erwähnen, ausgerechnet Anfang Oktober die Gewinnmitnahme durchführte...eher einen Gewinnverzicht....vielleicht muss ich meine Strategie überdenken-Hansis Artikel über die langfristige Stärke deutet ja in diese Richtung....in 5 Monaten sind wir schlauer, aber bei World mining wäre ich 2010/2011 ohne Gewinnmitnahmen sowas von ins offene Messer gerannt..(damals wegen der enormen Gewinne meine stärkste Position gewesen...))
Ich schweife ab....Henkel und Procter und Gamble sind haushaltstechnisch, was börsennotiert angeht, am überzeugendsten bei mir...die sind aber absolut nicht mehr billig
...beim Essen wär ich skeptischer....vielleicht können diese Konzerne Bottled Water und Junk ja in der 3.Welt verkaufen...das sind ja auch viel größere Märkte
....wer isst diese extra haltbaren Zucker-Fett-Geschmachsverstärker-Mischungen, die diese Dame in den Einkaufswagen räumt
(ich hab gerade eine halbe Stunde bei mir im Schrank recherchiert, nur damit die extra extra ausführliche Darstellung wegen page expired nicht gesendet wurde )
kaum ein börsennotiertes Unternehmen gefunden..dafür relativ viele kleinere Deutsche und Italiener....
ziemlich weit vorne Erdal (heißen anders) aus Mainz...obwohl ich mir nie die Schuhe putze....mit Frosch-Putzmittel und Rorax (Altbau!!) gleich zwei starke Produkte
Enttäuschend: nicht mal das Klopapier kommt von der Börse...irgendein Sofidel Unternehmen aus It
Alfred Ritter und Bahlsen (Kornland Müsliriegel)...sind Familienunternehmen, so weit ich sehe
mymuesli...aus Passau
Eier von Toni Hubmann
Butter von Kerrygold...das ist irgendeine irische Milchbauern Genossenschaft
Rio Mare Dosenfisch.....irgendeine Group aus Milano
und bei weitem das Meiste: SPAR mit Eigenmarken (von Milchprodukten über Olivenöl bis Süßigkeiten) und despar....wo immer mehr Regionales reinkommt
Sonst ganz gut:
Procter und Gamble (beste Rasierklingen...Gillette, oral b und auch Pampers)
Henkel (Persil Sensitive)
eventuell noch Ferrero (Kinder-Eier, Nutella), Unilever (Eiscreme Eskimo, Ben und Jerry)
naja Ketchup von Heinz und Zahncreme elmex von Colgate....aber das ist alles "unter ferner liefen"
Immerhin PepsiCo mit Scott´s Porage Oats, die über zehn Ecken dort gelandet sind
und Kelloggs mit Rice Krispies und Cornflakes (nur ca.2* pro Woche)
Ein Cola trink ich im Wirtshaus..oder eine Cola...wie man im Norden so sagt
Sonst fällt mir bei uns im Haushalt wenig ein...die Kinder bekommen wahrscheinlich in der Schulkantine Mondelez und Nestle serviert
ad Mc Donalds: Da wird seit neuestem "frisch" zubereitet, was kalten Käse und Wartezeit bedeutet....eher absteigend
wenn ich was gerne konsumiere, dann Games zocken von Paradox Interactiveaber da bin ich zu alt, um Geld dafür auszugeben
Apple nur schlechte Erfahrungen, Facebook ist nur mehr peinlich (dafür trendet whats app...und die gehören ja auch Facebook), Youtube ist bei mir und auch vielen Jungen absolut TOP, nur, Geld hat da noch nie jemand ausgegeben
Mit Handyanbieter 3 bin ich zufrieden (Hutchinson, börsennotiert?), die haben mir auch ein Samsung zum Vertrag geschenkt (für geschenkt bin ich zufrieden)...das sollte Timburg doch freuen......
Samsung war auch in einigen meiner Fonds Topposition (z.b. Aberdeen Global emergingMarkets....wo ich, ums noch mal zu erwähnen, ausgerechnet Anfang Oktober die Gewinnmitnahme durchführte...eher einen Gewinnverzicht....vielleicht muss ich meine Strategie überdenken-Hansis Artikel über die langfristige Stärke deutet ja in diese Richtung....in 5 Monaten sind wir schlauer, aber bei World mining wäre ich 2010/2011 ohne Gewinnmitnahmen sowas von ins offene Messer gerannt..(damals wegen der enormen Gewinne meine stärkste Position gewesen...))
Ich schweife ab....Henkel und Procter und Gamble sind haushaltstechnisch, was börsennotiert angeht, am überzeugendsten bei mir...die sind aber absolut nicht mehr billig
...beim Essen wär ich skeptischer....vielleicht können diese Konzerne Bottled Water und Junk ja in der 3.Welt verkaufen...das sind ja auch viel größere Märkte
16:45 Uhr · Daniel Saurenz · DAX |
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03.05.24 · dpa-AFX · Amgen |
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