Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3076)

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.175 von cimar am 23.04.17 20:14:44

Zitat von cimar: Vorschläge für einen Macron Trade...

!!

[cimar]

FRA Wahl

Vorschläge für einen Maron Trade...

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.169 von Timburg am 23.04.17 08:12:02

"FCA wieder mal verloren und voll im Abstiegskampf "


Tja, ich bin ja auf jeden Fall dafür, dass Augsburg da unten raus kommt, aber jetzt ja nicht ausgerechnet gegen die Eintracht

Die Spannung steigt langsam an, ich bin wirklich neugierig wie die Wahl in F heute ausgeht. Eigentlich gehe ich ja von einem Nonevent aus, aber es gibt ja noch einige andere Themen auf den politischen Landkarten, z.B. auch Nordkorea.
Es könnte also evtl. wirklich vorübergehend etwas ungemütlich an den Börsen werden, ich habe meinen Cashanteil deshalb auch leicht erhöht, habe einen Teil meiner BB Biotech verkauft.
Damit habe ich auf alle Fälle jetzt wieder etwas Pulver, falls es eine deutliche Korrektur geben sollte - und die WL ist dicke bestückt ...

Zum Achensee:
vor einiger Zeit kam mal die Diskussion auf, evtl. mal einige Watchlists anzusehen und zu diskutieren. Ich finde das keine schlechte Idee, wir müssten ja nicht alle Watchlists ansehen, vielleicht 2-3, dann wäre das auch zeitlich im Rahmen. Kann ja jeder der dabei ist noch mal darüber nachdenken.

@Low-Risk-Strategie
"Update meines Depots - April 2017"

Ich wollte dich das schon öfter mal fragen, wahrscheinlich hast du es auch schon mal im Verlauf der Zeit erklärt, aber da ich noch nicht so lange hier dabei bin ... Was ist denn für Dich der Grund nur in 3 Branchen zu investieren? Auch deine WL geht ja wieder alles in diese Richtung. Die Chance auf Gewinner (natürlich auch ggfls. Verlierer ) nimmst du dir damit jedenfalls.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.834 von Timburg am 23.04.17 15:22:39

@Timburg
Habe ja nichts gegen einen eher risikoreicheren Wert wie Napco Sec., wobei das Risiko wohl gar nicht so gross ist. Denn Finanziell stehen sie ja sehr gut da und der Umsatz sowie Gewinn/FCF ist doch einigermaßen konstant.
Im schlimmstenfall dümpeln die noch ein paar Jahre vor sich hin und bei etwas Glück ist es vielleicht tatsächlich die zweite Wesanen. Die zuletzt verbesserte Marge ist ja schon mal ein gutes Zeichen.

[Timburg]

@LRS
kommst genau richtig. Bin gerade dabei die Zimmer in Pertisau einzuteilen - hast Dir`s nicht doch noch überlegt ??

Wie ich sehe bin ich nicht der einzige welcher Calavo vorerst nur auf der WL hat. Haben sich schön entwickelt und wären auf jeden Fall eine bessere Alternative als Bakkfrost gewesen. Was soll`s - geht bestimmt dem einen oder anderen auch so. Mein WL-Depot hat jetzt in einem Monat 4% gemacht, das reale in 4 Monaten gerade mal um die 3%.

@Com69
diese bekannten Auslese- und Screeningverfahren mit Umsatz- und Gewinnreihen usw. kann man leicht auf Dickschiffe mit langjähriger Tradition und planbarer Entwicklung anwenden. Ich schätze mal bei kleineren Firmen muss man da etwas großzügiger sein bzw. auch mal das Bauchgefühl entscheiden lassen.

Ist jetzt nicht 1:1 vergleichbar mit Wessanen, aber die hatten auch mal so eine Schwächephase. Dann hat mir Ulf die mal Anfang 2015 bei 6€ empfohlen und ich hatte genau dieselben Bedenken wie Du heute bei Napco. Gewinnreihe, Chart usw. sah alles nicht nach einem "Zukunftswert" aus. Schau mal wo Wessanen heute steht.

Will das nicht zu meiner generellen Anlagephilosophie machen; aber wenn ich mal ab und zu einen spekulativeren Wert aus der 2. oder 3. Reihe kaufe dann werde ich die "Lehrbücher" mit den allbekannten Investmentregeln auch mal außen vor lassen und mich auch mal auf erwähntes Bauchgefühl verlassen. Ob`s klappt ist dann die andere Frage.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.600.324 von Low-Risk-Strategie am 23.03.17 19:22:04

Update meines Depots - April 2017:

Keine Änderung, das nächste halbe Jahr steht unter dem Begriff Moneymanagement -> Dividenden und Sparraten senken die Investitionsquote

Aktuelles Marktumfeld:
LEI: BUY
Gebert: BUY

Langfristdepot
-> 3 ETFs sowie 17 Einzelwerte

Branche Gesundheit & Demographie:
- iShares Stoxx 600 Healthcare
(TOP 5 = 62,9%:

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[/url]NOVARTIS[/url] 19,2%,

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[/url]ROCHE[/url] 14,5%,

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[/url]NOVO[/url] NORDISK 10,3%,

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[/url]GLAXOSMITHKLINE[/url] 9,7%,

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[/url]SANOFI[/url] 9,2%)
1.

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[/url] Fresenius (Gesundheitsdienstl.)
2.

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[/url] Fielmann (Brillen)
3.

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[/url] Bayer (Pharma / Agrar)
4.

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[/url] AmerisourceBergen (Pharmahandel)
5.

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[/url] Johnson&Johnson (Pharma / med. Konsumgüter)

Branche Nahrungsmittel & Getränke:
- iShares Stoxx 600 Food & Beverage
(TOP 5 = 78,2%:

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[/url]NESTLE 32,7%,

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[/url]ANHEUSER BUSCH 17,4%,

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[/url]DIAGEO 14,1%,

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[/url]DANONE 8,9%

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[/url]PERNOD RICARD 5,2%)
1.

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[/url] Unilever (Lebensmittel)
2.

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[/url] Diageo (Spirituosen)
3.

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[/url] General Mills (Lebensmittel)
4.

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[/url] Coca-Cola (Erfrischungsgetränke)
5.

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[/url] McDonalds (FastFood)
6.

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[/url] Brown-Forman (Spirituosen)
7.

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[/url] Frosta (TK-Ware Bio-Niveau)

Branche Haushalts & Basiskonsumgüter:
- iShares Stoxx 600 Personal & Household Goods
(TOP 5 = 57,4%:

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[/url]UNILEVER 18,4%,

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[/url]BRITISH AMERICAN TOBACCO 16%,

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[/url]RECKITT BENCKISER 9,3%,

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[/url]IMPERIAL BRANDS 7,2%,

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[/url]LOREAL 6,5%)
1.

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[/url] Altria (Tabak)
2.

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[/url] BAT (Tabak)
3.

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[/url] Colgate-P. (Mundhygiene)
4.

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[/url] Church&Dwight (Reinigungsmittel)
5.

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[/url] Reckitt B. (Reinigungsmittel)

Altbestand/Erinnerungsstücke:
Albis Leasing (mini Position 900Stück)

Zukunft:

- Buylist "NoBrainer" bei Rücksetzer: Calavo, J & J Snack Foods, Cal-Maine Foods, WD-40 Company, Buffalo Wild Wings
- Researchliste: Paul Hartmann, Siemens Healthineers, Medtronic
- Watchlist: Henkel/Beiersdorf (falls sich hier etwas tut, wie spinoff / zusammenschlüsse / etc), Schloss Wachenheim (sehr interessantes Geschäftsgebiet, leider aktuell (zu) Markenschwach), Compass Group

[linkshaender]

Terminkalender

In der nächsten Woche ist ja nun wirklich viel los:

Di	25.04.17	*MCD	ILMN*	*KO	EW	Vitrolife		

Mi	26.04.17	*TMO	*MDSO	*PG	*BABY	AMGN*	*Daimler	mürü(HV)		

Do	27.04.17	INTC*	SBUX*	GOOGL*	*CELG	AMZN*	SWKS	MSFT*	*PRLB	GPRO*					

Fr	28.04.17	SOBI								

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.575 von Timburg am 22.04.17 09:24:02

ad Gewinnbewertungsbetrachtungen

Zitat von Timburg: Moin Investival,

Ulf hat öfters betont, dass seine Arche ganz überwiegend mit finanzfundamental besseren MIDcaps gesegnet ist. Das entspricht durchaus meiner Philosophie, nur dass ich mich halt bei den Branchen weitgehend fokussiere (ein Prozess, der noch, auch noch im Kopf, andauert), nicht nach einer Arche strebe. [Und wir beide legen weniger Wert auf lfd.(/stg.) Erträge an für sich]


Ich weiß - ich leg da wesentlich mehr Wert auf laufende/steigende monatliche Erträge als Ihr beiden bzw. auch andere. Da war wohl die Ausgangslage eine komplett unterschiedliche und das hat mich schon geprägt in diesen 5 Jahren. Mittlerweile bin ich da aber schon ziemlich nahe an meinen definierten Zielen (ca. 600€ monatlich) bzw. muss nicht mehr forcieren. Allein durch die üblichen jährlichen Erhöhungen dürfte ich einen großen Schritt in die Richtung machen, also kann ich in Zukunft wie angekündigt, schon häufiger bei Mid- und Small-Caps einsteigen. Der Anfang ist ja schon gemacht und rückwirkend würde ich es genauso machen. Erstmal eine solide Basis schaffen und dann spekulativer agieren.

Thx also für die aktualisierte Medtech-Liste. Schaut doch gut aus bei mir: Coloplast und Sonova schon seit langem im Depot; darüber eine LMAT, Vitrolife, Hartmann, Resmed, Halma u.a. schon seit längerer Zeit unter Beobachtung. 1-2 von diesen sollten schon noch irgendwann im Depot landen. Hat ja Zeit bis 2022. Am liebsten wäre mir natürlich ein Kauf bei Pontis angepeilten 1500 im S&P aber die lassen ja anscheinend auf sich warten. Finde es schade wenn auch er bis zu dieser Marke "Eurem" Thread fernbleiben würde. Hat der Diskussion immer eine angenehme herbe Würze gegeben und fehlt bestimmt nicht nur mir.

Bis dahin werde ich meine Suche auch noch selbständig weiterführen (wie erwähnt hat mich der Geschäftsbericht von LeMaitre Vascular" schon mal angenehm überrascht) und bin in dieser Richtung auf eine interessante Seite gestoßen. Keine Ahnung ob die hier mal gepostet wurde; war für mich jedenfalls neu:

http://investsnips.com/

Übersichtliche Aufteilung nach Branchen bzw. MK und paar Details zum Geschäftsfeld. Da werde ich mir die nächsten Wochen mal die "Gewinnerbranchen" etwas näher anschauen.

VG Timburg

Guten Morgen auch; @Timburg + @newbies,

>> ... schau da aber immer dass das KGV max. 20 beträgt. <<
'Billige' Nebenwerte sind ja allermeistens nicht grundlos zurück geblieben (oder zurück gefallen); etwaige negative Übereffizienzen dann hin+her, die man for the middle run nutzen kann.
Wobei ich aber nicht sehe, dass man darüber hinreichend wahrscheinlich besonders gut abschneidet; oft ist es vielmehr schwierig, bei solchen Werten »seriös« eine zeitnahe Verbesserung zu kolportieren resp. die zu timen. [– Man darf auch nicht übersehen, dass viele dieser Avancen in jüngerer Zeit dem Geldtsunami geschuldet sind]

Relativ (aber nicht extrem) hohe Gewinnbewertungen – besser als KGV: ev/fcf oder ebitda/fcf im peer-Vgl., oder Ulf's Limit roa/peg>10 – sind dann weniger »tragisch«, haben diesbzgl. Aktien derweil längere Zeit – min. mehrere Monate; mögl. ohne fallende Mehrwochen-/-monatstiefs – chartoptisch konsolidiert. Nicht selten folgen dann längere Trendfortsetzungen; dann freilich, v.a. bei small-/microcaps, auch nicht selten bis in positive Übereffizienzen hinein, die mitunter sogar andauern, wenn auch mit harscheren Unterbrechungen in Form bspw. von mfr. 40%-Korrekturen (=> z.B. MLAB, auch LMAT Anf.2016).

Im übrigen »müssen« die Gewinnbewertungen auch zur Margensituation passen: Es ist halt ein Unterschied, ob sich hohe Margen yoy+ halten, verschlechtern, oder niedrige sich verbessern, resp. wie die Perspektive, auch im peergroup-Kontext, dazu ausschaut.
Bei sich verbessernden Werten wird i.d.R. tendenziell und überdies auch vorgreifend (=> Übereffizienz, wo es dann 'zu teuer' nicht mehr nur aussieht) eine Höherbewertung vollzogen; vice versa bei Verschlechterungen => Die Margenhöhe per se ist meist wenig(er) relevant als deren Entwicklung.
Dass dies, ex Verbrauchsgüterhersteller i.w.S., v.a. für kleinere Unternehmen nicht einfach abzuschätzen ergo fehlerbehaftet ist, liegt in der Natur der Dinge und ist »banaler« Grund für i.d.R. höhere kfr. Volatilitäten leider auch bei top smallcaps.

Ideal und am wenigsten »hochbewertungssensibel« natürlich, wenn zur positiven Margenentwicklung eine positive Umsatzentwicklung kommt resp. beides anhält.
Umsatzwachstum ist v.a. bei Entrepreneuren wichtig zur Rechtfertigung einer Hochbewertung, bei denen es investitions- und auch vertriebsbedingt bei den Margen noch hapert; später dann vice versa: Es ist positiv, trennt sich ein Unternehmen von intern margenschwächeren Umsatzsparten. [Bei Linde dräut das bspw.; vlt. auch, wenn der PX merger noch scheitern sollte]

Tut sich beim Umsatzwachstum wie bei der Marge(nphantasie) kaum mehr was, sollten bei einer Hochbewertung die Margen nachhaltig gut sein und überdies eine schlüssig-solide Dividenden(erhöhungs)politik betrieben werden, die auf den Einstand noch gute Dividendenrenditen bietet.

>> ... 1-2 von diesen sollten schon noch irgendwann im Depot landen. Hat ja Zeit bis 2022. <<
Wie bedeutet, würde ich das auf der timeline nicht ohne Chartbetrachtungen – statt, auch noch so pontiöser , Marktbetrachtungen/-erwartungen – vor mir herschieben; weil: Je (umsatz-)größer die Kleinen derweil werden, umso größer i.d.R. auch die Wahrscheinlichkeit nachlassenden Wachstums ergo die einer, spätestens dann, auch nachhaltigen Niedrigerbewertung ex einer, in praxi gerade dann aber bis auf weiteres seltenen, veritablen Margenverbesserungsperspektive.
Heißt, das Risiko dann diese Werte mal wirklich zu teuer zu kaufen, nimmt auch trotz etwaiger künftiger/weiterer moat-Aufklarung eher zu. [2022 dürfte so eine Liste um einiges verändert daher kommen]

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.169 von Timburg am 23.04.17 08:12:02

An Dormakaba hätte ich jetzt bei dem Thema auch zuerst gedacht.

Bei den kleineren Firmen bin ich mal über die Next Biometrics aus Norwegen gestolpert, die aufgrund der Verluste natürlich noch ein heisser Zock ist.

Bei Napco wundert mich ein wenig ihr kaum vorhandenes Umsatzwachstum der letzten Jahre.
Stören würde mich die eher dünne Marge, die nicht gerade für moatfähige Produkte spricht und das sie 09/10 doch herbe Verluste hinnehmen mussten.
Positiv ist natürlich die hervorragende Bilanz und das sich die Margen zuletzt verbesserten. Ob dies aber nachhaltig ist?

Das Thema Security ist/bleibt aber sicher ein interessantes Thema, in das man auf langfristige Sicht durchaus einen Fuss in die Tür setzen kann.
Nur die Auswahl der richtigen Aktien ist wohl nicht ganz ohne.
http://www.investorideas.com/BPS/Stock_List.asp

[Timburg]

So, sorry, musste aber noch paar Vorbereitungen für die Achensee-Tour treffen. Termin rückt ja immer näher und die Vorfreude steigt. Jetzt müsst Ihr mir nur die Daumen drücken - hab im Mai noch 4 Zahnarzttermine. Der letzte am 18.05. und da muss jetzt einfach alles wie am Schnürchen laufen damit ich die Tage in Pertisau genießen kann.

@Kuerni
Neopost war ja auch nicht als b&h sondern als Turnaroundstory angedacht. Hab ja erwähnt dass ich bei meinen 60 Werten durchaus mal so einen Play mitmachen möchte. Leider hab ich bisher immer auf die falschen Pferde gesetzt: siehe Gemalto oder Hugo Boss. Was mich aber nicht aus der Bahn wirft. Etwas Action brauch auch ich im Depot damit es nicht zu langweilig wird. Volatilität im Gesamtdepot bleibt aber auch so weit unter der von DAX oder sogar DOW.

@Schneefall
ja, super Leistung bisher. Ist ja auch eine Idee welche ich mit einigen HY-Käufen (egal ob Anleihen oder Aktine) dieses Jahr verfolgt hab. Im Falle seitwärts- oder fallenden Märkten gibt`s da paar schöne Einnahmen welche die schlechte Zeiten versüßen.

Und beim Thema Sicherheitskontrolle darf man natürlich auch Dormakaba nicht vergessen; auch wenn etwas teurer als die anderen Firmen:


http://de.4-traders.com/DORMAKABA-HOLDING-AG-73755/?type_rec…

VG Timburg