Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3088)

[com69]

Hallo zusammen,

@Doccheck
@investival, was gefällt dir denn an Doccheck so gut. Ist ja eigentlich ein Small-Cap der deine klassischen Kriterien die du an kleine Firmen stellst nicht so erfüllt.
So schüttet Doccheck bereits eine hohe Dividende aus und hortet dazu Gold und sonstige Edelmetalle statt das Geld ins eigene Wachstum zu investieren.
Fehlt denen die Phantasie zum wachsen oder fehlt mir die Phantasie den wahren Wert von Doccheck zu erkennen.

@SNP
Sind nun etwas zurückgekommen, aber die 30 werden wir wohl nicht mehr sehen.
Durchaus möglich das ich dort eine erste Position aufbaue. Die scheinen doch mehr als „nur“ ein klassisches Soft-IT-Unternehmen zu sein.

@La Doria
Hatte ich ja vor ein paar Wochen eingeworfen.
Die sind seitdem schön gestiegen (natürlich ohne mich)
Sollten sie mir davonlaufen Pech gehabt, war ohnehin nicht Prio1 da deren Tomatengeschäft wohl nicht ohne ist was die Zyklik betrifft und deswegen für B&H nicht so geeignet ist.

[cd-kunde]

Ich finde solche Werte wie H&M bzw. auch andere Modeaktien (und auch GILD, Novo) interessant für die Schlaumeier, die immer im Nachhinein bei Dell, Tesco, H&M, BestBuy etc. (also jahrelanges Wachstum, das plötzlich zusammenbricht) alles erkannt hätten bzw. die ganz sicher bei MSFT, INTC etc. in der Computer-Krise gekauft hätten.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.736.062 von provinzler am 13.04.17 21:21:38

Zitat von provinzler:

Zitat von cd-kunde: Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Ich habe aus meinen Ergebnissen nie ein Geheimnis gemacht:

NACH Gebühren aber VOR Steuern:
2010 (3Monate): -3,9%
2011: +2,1%
2012: +15,3%
2013: +30,6%
2014: -1,4%
2015: +19,8%
2016: +40,6%
--------------------------------
+145,6% => ~15,5% p.a.

Die Beurteilung ob ich damit ein GEnie, ein Volldepp oder was auch immer bin, überlasse ich jedem selbst.

Der IBM-Anstieg hat dir letztes Jahr den Arsch gerettet. Hätte Buffett einen auf Tesco gemacht, dann wäre es anders gelaufen

Der Rest ist MSFT, die natürlich zum Glück besser als IBM die letzten Jahre liefen

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.736.002 von investival am 13.04.17 21:09:17

Bei Graham hatte ich mir damals doch sogar den Spaß gemacht aus den rund 100 Aktien einen Backtest zu machen. Das war doch die Grundlage des Musterdepotsthreads.

Die Bedingung war allerdings eben immer zu Verkaufen, wenn der 3%-Wert erreicht ist. Man hat in 07/08 vieles viel zu früh verkauft. Hier hätte ich eher den 5%-Wert oder den Wert mit dem langfr. Wachstum genommen.

Genauso hätte man eine Mindestanzahl Positionen vorgeben können. Dann wäre bei zu wenig günstigen Aktien strikt Cash gehalten worden.

Jedenfalls hätte GANZ 2009 90% der Werte zum Kauf geschrien. Die Berechnung was bei einem Kauf zu Ende 2011(und durchhalten) rausgekommen wäre, habe ich ja mal gepostet.



Vllt hätte ich sowas zu wikiofolio-zeiten betreiben müssen

Man kann über meine Diagramme schmunzeln. Aber nachweislich waren sie sehr erfolgreich. LRS (oder auch Tim) sind eben auf den Konsum/Medtech-Trend aufgesprungen. Provinzler betreibt Stockpicking. Und hatte bei IBM doch Glück, dass sie wieder drehten.

Zu H&M:

Hier stellt sich halt die Frage:

- Zufall, dass Mall-Btreiber den gleichen Chart haben ==> Nein (könnte wie bei HPQ/DELL/Nokia sein und Zalando etc. macht das Geschäft)

- Die Amis laufen bei Trends vorraus ==> US-Mode-Aktien haben noch viel mehr verloren (==> kann noch viel kommen)

- Ist man noch ein Wachstumswert? ==> Margen schrumpfen, EPS stagniert, ... Wachstum soll aus in Ländern, die merkwürdig wirken, generiert werden (mehr Risiko)

- Die Dividende wackelt, da sie nicht aus dem FCF kommt ...

usw. usf.

M.E. viel zu früh um zu kaufen.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.102 von cd-kunde am 13.04.17 18:42:59

Zitat von cd-kunde: Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Ich habe aus meinen Ergebnissen nie ein Geheimnis gemacht:

NACH Gebühren aber VOR Steuern:
2010 (3Monate): -3,9%
2011: +2,1%
2012: +15,3%
2013: +30,6%
2014: -1,4%
2015: +19,8%
2016: +40,6%
--------------------------------
+145,6% => ~15,5% p.a.

Die Beurteilung ob ich damit ein GEnie, ein Volldepp oder was auch immer bin, überlasse ich jedem selbst.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.102 von cd-kunde am 13.04.17 18:42:59

Zitat von cd-kunde: @LRS und @provinzler bspw. zeigen, dass es sogar mit weit kleinerer watchlist gehen kann wenn auch die Feuertaufe ihrer Strategie noch aussteht.

Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Bei LRS bin ich gespannt, ob ein hoher IQ und die Meinung, dass andere einen geringeren haben, nicht in Überheblichkeit endet. H&M bei 26,xx (KGV 23) war jedenfalls ein Flop. Und für 80% des Wikifolios hätte auch ein IQ von 80 gereicht. JNJ, ... Das übliche, das mancher auch schon 08/09/10 entdeckt hätte. The Trend is your Friend

Entscheidend ist die eigene Zufriedenheit.
Die scheint mir bei den beiden nicht im Argen zu liegen. Im übrigen sind beide so ich sie kenne auch nicht kritikresistent, und gebrauchen ihren eigenen Kopf.

Natürlich wäre es besser gewesen, 'das Übliche' schon 08-10 entdeckt zu haben; das wissen die 2 doch auch. Aber nicht jeder war zu dieser Zeit weshalb auch immer in der Lage, in Aktien zu investieren.
Immerhin sind die beiden hernach nicht an den per se schlechtesten Unternehmen hängen geblieben (ex @provinzler anfangs an RWE); @LRS legt den Schwerpunkt auf die ausgemachten Gewinnerbranchen, was bisher und auch früher nicht grundfalsch war bzw. gewesen wäre. – Da sahen+sehen nicht wenige andere nach ein paar Börsenjahren auch ohne crash älter aus, und sind es auch.

Wirklich beurteilen kann man jeweilige Strategien und deren Schöpfer erst, wenn sie einen veritablen crash durchgemacht haben. Dass b&h-Ambitionen hier auch, auch bei den beiden, kritisch gesehen werden, ist im übrigen ja schon länger thread content.
– Deine statische Graham-Methode finde ich bekanntlich diskutabel (auch Deine konkreten Einbringungen auch wenn sie für mich selbst nicht die Priorität hatten), aber auch da fehlt (mir) noch ein entsprechender Beleg, wie sich bspw. ein 2007 danach kreiertes Tableau resp. zur besseren Vgl.barkeit eine praktikable Quintessenz daraus in der Baisse 08/09 geschlagen hätte (ggf. auch, was es in der Krise für Umschichtungen bedurft hätte).

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.387 von MisterZett am 13.04.17 19:22:30

Zitat von MisterZett: Danke Na-Bravo, hört sich für mich gar nicht so schlecht an.
Das heisst, über das neue Thema versuchen Sie mögliche negative Geschäftsaussichten zu kompensieren.
Allen ein schönes Osterwochenende!

Ich wäre vorsichtig mit negativ. Früher hieß es, dass Ösiland bei der Post uninteressant ist, da es eben viele ländliche Gegenden gibt. Man muss halt mal das ganze Land von der Fläche sehen im Vergleich zu den 5-6 größeren Städten wie Wien, Linz, Graz, ...

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.729.372 von Popeye82 am 12.04.17 23:34:02

Zitat von Popeye82: Spannend ist, das viele hier - selbst auf Sicht von 5 Jahren !!! - unsicher sind, Aktien zu nennen (ich auch), die in etwa ihren Wert erhalten könn(t)en. Das erstaunt mich sogar ein wenig, weil diese einfache Frage zeigt, wie verunsichert viele sind
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Hallo Bulli,

Ist mir auch nicht zum Ersten mal aufgefallen,
und ich würde Das vermutlich(??) schon als ein "internationales Phänomenen" bezeichnen
dass wenn man nach konkreten Werten fragt, es auf Einmal ganz ruhig wird

Grüsse
P.

Hallo Popeye,

das Zitat stammt von @codiman.

Gruß, Bulli

[MisterZett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.703.391 von na_bravo am 08.04.17 18:38:12

Danke Na-Bravo, hört sich für mich gar nicht so schlecht an.
Das heisst, über das neue Thema versuchen Sie mögliche negative Geschäftsaussichten zu kompensieren.
Allen ein schönes Osterwochenende!

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.092 von investival am 13.04.17 14:25:51

@LRS und @provinzler bspw. zeigen, dass es sogar mit weit kleinerer watchlist gehen kann wenn auch die Feuertaufe ihrer Strategie noch aussteht.

Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Bei LRS bin ich gespannt, ob ein hoher IQ und die Meinung, dass andere einen geringeren haben, nicht in Überheblichkeit endet. H&M bei 26,xx (KGV 23) war jedenfalls ein Flop. Und für 80% des Wikifolios hätte auch ein IQ von 80 gereicht. JNJ, ... Das übliche, das mancher auch schon 08/09/10 entdeckt hätte. The Trend is your Friend