Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3375)

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.685.057 von Bulli1929 am 13.11.16 20:39:49

Grob in diese Richtung: https://www.ishares.com/de/individual/de/produkte/251382/ish…

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.401 von Fernstudent am 13.11.16 12:02:30

Zitat von Fernstudent: Hier ein Vergleich. Habe mal Dividendenfonds ausgewählt.

DWS Top Dividende: AA: 5% TER: 1,45%
ishare Stoxx Glob. Select Div.: AA 0% TER: 0,46%
db trackers Stoxx glob. sel. Div: AA 0% TER 0,50%

Rendite und Volatilität fast identisch.

Es soll ja Menschen geben die monatlich weniger als 500 oder gar 1000 Euro anlegen möchten/können. Im Vergleich zu den hier mal besprochenen Aktiensparplänen (und deren Gebühren und Abwicklungsformalitäten) erscheint mir ein ETF Sparplan (z.B. in einen der genannten ETF) die bessere Alternative zu sein.
Beim Aktienkauf nehme ich, auch wegen der anfallenden Nebenkosten, immer so um die 1000 Euro je Trade.

Hallo Fernstudent,

was man berücksichtigen sollte, sind die unterschiedlichen Strategien dieser Fonds.
Während beim DWS die Top-Holdings Verbrauchsgüter, Telekom und Gesundheitsdienstleistungen sind, investiere ich beim Stoxx Global Select Dividend 100 momentan hauptsächlich in Versorger und Finanzwerte. Trotz der Dividende im Namen zwei ganz unterschiedliche Ansätze.
Die erste Frage sollte sein: Passt die Strategie des Fonds genau zu dem, was ich langfristig vorhabe? Dann erst der Blick auf die Gebühren. Der DWS ist zu teuer, das nagt an der langfristigen Performance.

Mein Jagdgebiet bei einem Themen-ETF (ohne mich in letzter Zeit mit dem Thema intensiver beschäftigt zu haben) wären eher die mit der niedrigen Volatilität im Namen, dort finden sich mehr der hier im Thread (teilweise) favorisierten Werte und Branchen.

Gruß, Bulli

[com69]

@Matador
Danke für den Einwurf
esi-group finde ich auch interessant. Bei der Software benötigt man offenbar nicht nur fähige Programmierer sondern auch sehr viel Know-How und Erfahrung.
Composites-Materialien haben das Zeug zum Mega-Trend, scheinen der Börsenmeute aber vermutlich zu langweilig oder unverständlich.

Und um auf IGE+XAO einzugehen
Die Software ist günstig und scheint einige coole, da prakitsche Tools zu besitzen. Aber ein Hauch von Commodity hängt leider auch dran (Erinnert ein wenig an Autocad).
Das muss nicht schlecht sein, denn gerade kleinere Unternehmen, für die die Programme offenbar konzipiert wurden, haben oft gar nicht den Bedarf an teuren und schwer zu erlernenden CAD-Programmen.

[El_Matador]

anbei ein reuters-artikel aus einem interview mit dem novartis-verwaltungsratspraesidenten reinhardt. die ueberlegung, alcon zu verkaufen, wurde von novartis letztes jahr schon mal thematisiert. wenn man bedenkt, dass sie erst vor ein paar jahren 51 mrd dollar fuer dieses geschaeft an nestlé bezahlt hatten und es offenbar nicht erfolgreich entwickeln konnten, sollte man novartis als langfristige anlage durchaus ueberdenken. mich betrifft es ja nicht, weil mein ganzer pharmaanteil in sanofi steckt. ich weiss nicht, woher der ganze hype um novartis als vermeintlich gut gefuehrte firma herruehrt, mein eindruck ist eher, dass die fuehrung ehemals unter vasella und aktuell und jimenez nicht so besonders erfolgreich ist. ich bin gespannt, wie und zu welchem preis sich das vollziehen wird.

http://www.reuters.com/article/us-novartis-divestiture-alcon…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.869 von com69 am 13.11.16 14:30:23

lectra kenne ich nicht.

eine andere softwarefirma, esi group, auf die ich nach der letzten actionaria hingewiesen hatte, hat dieses jahr eine ordentliche entwicklung gehabt (ytd +60%).

gut laufen im nebenwertesegment in frankreich auch die it-systemhaeuser devoteam (ytd +48%) und sqli (ytd +23%).

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.869 von com69 am 13.11.16 14:30:23

– Dann doch noch mal ... Schöne Ausgrabung, – Eigentlich alles eher was für den Gb.-thread, *g* ...

Auch m.M.n. eine interessante Nische; auch hier eine recht breite, wenn auch wie 08+09 ersichtlich ziemlich zyklussensible Adressierung. Was aber, wie diverse zitierte Bsp. zeigen, a la longue nix heißen muss, stimmt die Software-Qualität, oder sind bzw. werden zumindest die Wechselkosten hoch.

Ordentliche, etwas unruhige Margen, die im letzten Krisentief mit den Umsätzen deutlicher fielen, wobei das gesamte standing des smallcaps damals augenscheinlich weit weniger sicher als heute war; sicher eine Konsequenz auch des vorbildlich effizienten Kapitaleinsatzes (roa ~12, roe ~23 % lt. Morningstar).
Sowohl für die Umsatz- wie für die Margenentwicklung vermag auch ich Phantasie zu entwickeln.

Etwas mäßig bis auf weiteres die ganz lange Chartoptik wie bei so vielen kleineren Spezialisten, aber man kann es einem Unternehmen eigentlich nicht verdenken, hysterische Milchmädchen via ipo zu bedienen, obwohl man gar nicht richtig börsenreif ist.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.412 von Timburg am 12.11.16 06:10:22

>> -entweder einer der Big Player (FANGs oder - um Betterways Begriff zu verwenden - STATs ) - wo für mich eine Alphabet, Amazon, Tencent aber auch VISA ganz vorne rangieren würden -oder eher etwas "Kleineres" - hier hab ich ja schon x-mal Ansys, Resmed, Orbotech usw. erwähnt Mal schaun, aber jetzt kennt Ihr schon mal die grobe Richtung in welche Ihr die Anregungen vorbringen könnt. <<
*g* ... – Gemalto,

V+ANSS sind bei mir nachwievor top-tableau-platziert und im Bestand; ANSS sieht z.Zt. rel. weniger hochgelaufen aus, ist noch näher am jüngst (mehrmals) getesteten stg. 200er, zahlt aber immer noch keine Div. Beide billige ich im Vgl. zu Deinen anderen Genannten tiefe(re) moats zu.
RMD scheint mir diskretionärer; würde ich dann gegen XRAY+ALGN abwägen. [Ich hatte mich nach dem SIRO-merger für XRAY entschieden]

Btw: Was eine 'Beimischung' angeht, finde ich @Tamakoshy's Einwürfe durchweg überlegenswert – beste Gb.-thread-Schule,
[Zum micro SLP (und zur früher mal genannten MLAB) gibt's auch im verstorbenen Thread: Stocks for the Middle and Long Run etwas research und Diskussion]

– Bin hier nun mal wieder einige Tage »off«; will mich auch mal wieder im Gb.-thread sehen lassen.
Guten Kopfgebrauch allen,

[com69]

@investival/matador
Da ihr gerade bei Spezialsoftware und Frankreich seit. Vielleicht hab ihr auch schon mal einen Blick auf dieses Unternehmen geworfen:

Lectra
Lectra ist in einer interessante Nische aktiv und gefällt mir thematisch sehr gut.
In ihrer Nische decken sie das ganze Produktspektrum von Software über die Zuschneidemaschinen und die Beratung ab. Lösungen aus einer Hand ersparen Kompabilitätsprobleme und bringen einen Mehrwert für den Kunden. Wer schon mal technische Probleme mit einem Gerät hatte und vom Softwaranbieter an den Hardwareanbieter verwiesen wird und umgekehrt weiß wovon ich Rede
Bilanz sieht auch O.K. aus (schuldenfrei). Lectra ist zuletzt schon gut gelaufen aber das PE/FCF mit 14 finde ch noch O.K. (17er-KGV 16)

https://www.lectra.com/de
https://www.lectra.com/sites/lectra.com/files/document/lectr…
http://de.4-traders.com/LECTRA-4769/fundamentals/
http://markets.ft.com/data/equities/tearsheet/financials?s=L…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.607 von kabadi am 12.11.16 08:33:54

>> Mein Vater hatte diese Aktie für etwa 15 Jahre im Depot und das Auf und Ab ist schon sehr ausgeprägt. Man muss einfach eine Hochphase nutzen um zu verkaufen. <<
– Vom Vater lernen, ... So isses bei hardcore-Zyklikern.

>> trotz Trump von der Elektromobilität überzeugt <<
Neben Trump gab's dazu auch hier vor allerdings schon mehr als ein 'paar Wochen' ja so manche ?
Es läuft wohl eher auf eine Koexistenz oder zumindest einen dekadenlangen Übergang hinaus (zudem ist da noch die nachwievor ja nicht tote H2-Technologie), wo nicht auszumachen ist, wer in der recht kapitalintensiven, per se zyklischen Industrie letztendlich von Weltgeltung übrig bleibt. [– Ich eruiere 'Perspektivaktien' lieber in den Gewinnerbranchen.]

>> Langfristwerte, bei denen der Einstieg jetzt lohnt, die ich monatlich oder vierteljährlich zukaufen kann, die ein gutes Chancenprofil aufweisen und eine gute Dividende ausschütten. z.B. Nestle, Daimler etc. <<
Daimler fiele somit (für mich) heraus. Und wenn nicht, würde ich vs. BMW abwägen.
Ob sich der Einstieg 'jetzt lohnt' also schon kfr. Gewinn verspricht, ist bei einem langfr. Sparplan eigentlich egal; viel wichtiger ist die (relative) Unternehmensqualität. [Traut man sich warum auch immer nicht zu, da zu separieren, ist des Fernstudenten ETF-Vorschlag bedenkenswert (wobei ich auf physische Replikation achten würde)]

– Wie schon 2008 und letztens hier geschrieben bleibe ich bei meinem auch eigens befolgten Grundsatzrat an den Anfang aller investiven Überlegungen Nestlé + JNJ zu stellen, alles weitere gegen diese Qualitäten abzuwägen, und zwar auch im Rückblick hinsichtlich crash-/Krisenresistenzen.

Mit den beiden erzielt man schon eine weitreichende Gewinnerbranchenabdeckung, beide sind intern im Vgl. zu ihren peers breit+gut diversifiziert; JNJ darüber hinaus auch sektorübergreifend. Beide Unternehmen dürften etwaige Probleme auch in absehbarer Zukunft ohne große Blessuren lösen können, deren Div.erhöhungsreihe kann als rel. sicher gelten. Da dies aber unter 'alten Hasen' kein Geheimnis ist, wird mit den beiden natürlich, wohl auch künftig, keine nachhaltig außergewöhnliche Rendite zu erzielen sein. Nichtsdestotrotz stellt sich auch bei den beiden immer die aktuelle Preis-Frage (im historischen Kontext).

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.677 von Shubu am 13.11.16 13:28:16

@Shubu

sorry, klar sind meine 35% natürlich Quatsch. Muss ja berücksichtigen dass ich das Geld peu a peu angelegt hab und nicht auf einmal. Nichtsdestotrotz ist die bei mir verblieben Rendite recht mickrig wenn man bedenkt dass wir in diesen Jahren eine recht positive Börsenstimmung hatten. Und ja, die meisten Banken (auch Ebase) verlangen im Schnitt 10-12€ als jährliche Depotkosten, was bei den kleinen Summen auch nochmal zusätzlich ins Gewicht fällt.