Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3383)

[Timburg]

Einen wunderschönen guten Morgen an alle Langschläfer,

kann mich heute gleich doppelt aufs Wochenende freuen: nach 3 harten Wochen hat die Logistik-Umstellung bei unserem Großkunden jetzt doch geklappt - war eine ganz harte Nuss. Kann ja auch soviel verraten wer das ist: Amazon. Da sitz ich seit 5 Jahren hier und schau wie deren Umsätze bei uns regelrecht explodieren und kauf dabei keine einzige Aktie. Na ja, man kann auch aus Fehlern lernen.

@LibertyStocks
erstmal willkommen in unserer Runde. Wenn Du eher der Marathonläufer als der Sprinter bist dann bist Du auch im richtigen Forum gelandet. Geht ja hier weniger um kurzfristige Zocks mit denen man garantierte 50% jährlich macht, sondern um einen schrittweisen Depotaufbau welcher sich auch in harten Zeiten bewähren soll. Bist mit Deinen "Eckdaten" ja in einer guten Ausgangsposition; da kann man in 2-3 Jahrzehnten schon was erreichen.

Werde jetzt hier nicht die "Timburg' sche Strategie" verherrlichen, aber mit meinen regelmässigen Monatskäufen bin ich eigentlich bisher zufriedenstellend gefahren. Da kauft man wirklich alle Hochs und Tiefs; Superperformance ist damit natürlich nicht möglich, aber man kann auch nicht von heute auf morgen auf die Schnauze fallen. Würde also die Idee von Otho mit den 1k-Käufen aufgreifen und als "Gerüst" oder Kerndepot mit den allbekannten Dickschiffen anfangen. Auch wenn ich persönlich schon immer eher auf Pepsi als auf Cola stehe. Aber mit einer JNJ, Nestle, Cisco oder Colgate/Procter sollte man auch einen eventuelle Trump-Baisse gut überstehn.

Bei Deinen Novo hast Du ja schon mal nicht den schlechtesten EK; da ist jetzt nur etwas Geduld gefragt. Und vlt. auch mal den Mut, zu verbilligen wenn es in einer allgemeinen Korrektur 1-2 Etagen tiefer geht. Die werden auf jeden Fall auch 2022 überleben.

L&S ist ja allgemein recht beliebt hier bei WO; bei der Dividendenrendite auch verständlich. Was mich im allgemeinen an den deutschen Small-Caps etwas gestört hat (und auch noch stört): da kann schon mal ein Artkel im Aktionär oder eine Empfehlung von einer drittklassigen Bank große Kursausschläge verursachen und sowas mag ich eigentlich nicht so gerne. Geringe Vola hat oberste Priorität. Aber die hat man mittlerweile auch bei Dickschiffen nicht mehr garantiert.

@Felix
zu CF Industries waren schon mal im Sommer ziemlich ausführliche Gespräche. Tenor damals von "notorischen Fingerzeigengeber": lieber eine Yara, ich schätze mal der halbe Thread hat damals auch zugegriffen und dürfte mit der Entscheidung gut leben. Scheinen mir von der Gewinn- und Divi-Reihe doch etwas stabiler, wenngleich ebenfalls Zykliker.

@John
hast recht, Boss ist derzeit einer der wenigen Lichtblicke im Depot. Bestätigt aber meine Idee, immer schön breit zu streuen; ist ja nun wirklich nicht der typische Aristokrat. Aber manchmal muss man eben auch Glück (und Ausdauer) haben. Die ersten Wochen/Monate auf meinem gemeinsamen Weg mit dem Hugo waren ja auch kein Zuckerschlecken.

Zu Shell: hab zwar auch die GB-Variante. Rein aus steuerlicher Sicht - wenn man den Freibetrag ausgeschöpft hat ist die NL-Variante sogar einen Tick günstiger da man nur auf 10% Soli+Kirchensteuer zahlt und nicht auf die kompletten 25% im Falle GB. Hab ich zumindestens so in Erinnerung aus diversen Diskussionen.


Gestern auch wieder eine Flut an Zahlen - u.a. auch J&J Snackfood. Konnte an der Nasdaq aber keine nachbörslichen Kurse finden. Reaktion sollte aber eher negativ sein da die Erwartungen verfehlt wurden:

http://www.reuters.com/article/idUSFWN1D41HV

Bei Starbucks schaut`s schon etwas besser aus; konnten anscheinend überzeugen:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/starbucks-…

Dann hätten wir noch Cisco-Konkurrent Arista welche eigentlich gut geliefert haben. Wird nachbörslich aber nicht honoriert:

http://www.reuters.com/article/idUSASC09G2G

Nicht zu vergessen die hier öfter mal (auch von mir) thematisierte Gopro. Da sieht man dass man auch nach 80% Kursverlust trotzdem noch ins fallende Messer greifen kann und auf die Schnelle mit 20% in den Miesen sitzt:

http://www.reuters.com/article/us-gopro-results-idUSKBN12Y2M…


OK, dann schaun wir mal wie die Woche ausklingt; auf jeden Fall können wir uns die nächsten Tage nicht über Langeweile beklagen.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.617.050 von Felix80 am 03.11.16 22:51:58

Noch ein Nachtrag:
Mein grundsätzlicher Ansatz geht bis 2031 (meine Durchschnittliche Rendite soll zwischen 5%-7% p.a. liegen).
Darauf habe ich jetzt alles ausgerichtet. Es ist eine Binsenweisheit, das dazwischen auch ein paar negative Jahr liegen werden.

Sicherlich würde ich (an Deiner Stelle) CF nicht nach diesen Zahlen kaufen,
sondern erstmal 2-3 Quartale abwarten. Du hast Zeit ,wenn Du langfristig planst
(wie das auch schon meine Vorredner empfohlen haben) und das wäre auch klug.

Es gibt soviel interessante Werte und es gibt Gelegenheiten.
Wenn Du "stumpf" in den Markt möchtest, hast Du die Möglichkeit eines ETF.

Beispiel:
ISHARES STOXX GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 UCITS ETF (DE)

Dort sind Dividendenstarke Unternehmen enthalten und die Ausschüttung liegt bei 4%.
Ausfälle werden durch die anderen abgefangen. Immer ein Vorteil.
Deswegen hat @Timburg auch soviel verschiedene Werte.
Grundsätzlich wichtig, immer auf gute (= hohe Bonität, hoher Cashflow, möglichst lange Gewinnreihen, zukunftsfähiges Geschäft) Unternehmen zu setzen.

Ich gebe Dir mal ein Negativbeispiel:

Fred. Olsen Energy ASA Navne-Aksjer NK 20



Eigentlich ein solides Unternehmen
- Jahrelang hohe Gewinnreihen
- Hohe Eigenkapitalquote
- aus Norwegen (viele gute Unternehmen)

aber leider, leider vermieten sie Ölbohrplattformen


und die will kein Mensch mehr.
Offshore Öl ist out. Zu teuer. Wird ab 80 US $ pro Barrel wieder interessant.

Gruß codiman

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.888 von codiman am 03.11.16 22:21:38

Hallo codiman,

vielen Dank für Deine Infos. Hab in Deinem "Musterdepot" gesehen, dass Du seit August 2016 bei CF Industries mit 150 Stck. dabei bist.

Hab mir gerade den Q3-2016 Report genauer angeschaut:
http://www.snl.com/IRW/file/4533245/Index?KeyFile=36526593

Die 5% Div.-Rendite sind nicht haltbar, wenn die Earnings (auch die schön gerechneten adj. Earnings) so schwach bleiben. Auch der Goodwill von 2,5 Mrd. USD könnte on Risk sein, wenn es in der Branche weiter so mau läuft. Schau mir das Ganze noch genauer an die Tage.

Grds. sehe ich den langfr. Trend bzgl. Dünger, Agrar etc. genauso wie Du.

Glückwunsch zu Deinem guten Einstieg bei ADM!!! Habe ich leider verpasst.

Beste Grüße
Felix80

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.888 von codiman am 03.11.16 22:21:38

Die Kennzahlen sehen aber auf den ersten Blick nicht allzu vertrauenserweckend aus ...

http://de.4-traders.com/CF-INDUSTRIES-HOLDINGS-I-12028/funda…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.822 von Felix80 am 03.11.16 22:10:49

Ich habe die im Depot, weil meiner Meinung nach Nahrung&Lebensmittel ein TOP Trend ist.
Den habe ich zu grossen Teilen - ausser bei besagter ADM - verpasst.
Also habe ich mich im Tertiär Bereich , in diesem Fall in der Düngerindustrie umgesehen.
CF Industrie sieht mir solide aus um eine längere Durststrecke zu überwinden.
Das war mit einem Grund für ein Investment.
Für Stickstoffdünger benötigt man Energie in diesem Fall Erdgas.
Erdgas ist in den USA durch den Schiefergasboom günstig und ein Standortvorteil, den CF ausspielen kann.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.822 von Felix80 am 03.11.16 22:10:49

Die Dividende ist schon interessant, wenn sie denn auch künftig in dieser Höhe bestehen bleibt. Schaun mer mal.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.633 von vidar am 03.11.16 21:52:57

Hatte die Div.-Rendite nur erwähnt, da hier sehr viele darauf schauen. Weiß auch nicht, ob die ca. 5% nachhaltig sind. Werde mir auf jeden Fall CF Industries mal genauer anschauen. Dann werde ich sehen, ob es eher nen buy oder sell ist. K+S und Potash leiden ja auch, klar, die Branche gehört aktuell nicht zu den Lieblingen. Dennoch könnten sich dadurch langfr. interessante Einstiegskurse ergeben.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.633 von vidar am 03.11.16 21:52:57

Und der derzeitige Dollarkurs ist aus Sicht eines Euroanlegers auch nicht grad 'ne Offenbarung.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.543 von Felix80 am 03.11.16 21:42:33

Der ganze Sektor steht unter schwerem Beschuss. Wie lange das Feuer noch andauern wird, kann dir keiner seriös beantworten. Und mit der aktuellen Dividendenrendite ist's immer so 'ne Sache: gekürzt oder gestrichen werden kann recht schnell. Die Ratingabstufung durch Moody's dürfte das Vertrauen der potenzieller Investoren auch nicht grad beflügeln.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.583.441 von codiman am 30.10.16 12:40:17

UPDATE - anbei meine aktualisierten Überlegungen.

Zitat von codiman: Erwartete Performance der Weltbörsen bis 04/2017 : -3% bis -5% (= Dow Jones 17.500)

Von daher plane ich vorerst nur die monatlichen Käufe(150€/700€) (in die 2 ETF's und den einen Fond) weiter laufen zu lassen. Der Rest der Liquidität wird zusammen mit eventuellen Erlösen aus der zurückgestellt
um auf eine Gelegenheit (Fall "C") zu warten um punktuell zuzuschlagen.
(...)
Gruß codiman

Wir nähern uns also mit grossen Schritten. -3% bis -5% (= Dow Jones 17.500)
Einen Grund unsere Lieblinge "Habenwills" ganz stark auf beobachten zu setzen.
Wichtig ist es einen Plan zu haben, "was man wann" machen möchte. Leichter gesagt als getan.




Nach der Wahl könnte es hoch her gehen und sich die eine oder andere Chance ergeben
die Kernsubstanz zu optimieren.
Fall C = Chance

Ausgesuchte Kernwerte im 6 Monats Überblick

Unilever KGV 20 ------------- Colgate-Palmolive KGV 25 --------------- Reckitt Benickser KGV 27

Nestle KGV 21 ----------------- General Mills KGV 19


Altria KGV 21 ------------------ Diageo KGV 25


Ich sage immer ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.
Wir können sehen, einige Werte sind zurückgekommen, andere Diago, Altria nur ein wenig.
Für mich ist es noch zu früh, zuzuschlagen. Unilever würde ich bei 33 € die erste Position aufbauen.
Bei Nestle (die ich schon habe) würde ich bei 58 weiter aufstocken.

Wie ich schon in meinem vorigen Posting eingeleitet hatte, ich denke , dass die Börsen noch eine längere Zeit (6 Monate) schwach bleiben und es werden sich noch eine Menge gute Gelegenheiten ergeben.

Zu einer Depotperle entwickelt sich gerade ADM - eigentlich wollte ich noch mehr kaufen, jetzt rennen sie davon.
ADM

Da bin ich auf einer vollen Position - dank Kurssteigerung - was will man mehr?

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Zusammengefasst:
Unsicherheit bleibt garantiert bis Dienstag (also warum jetzt kaufen ?)
Plan machen, Liquidität bereithalten und bei Zielkurs zuschlagen.

Schönen Abend noch

Gruß codiman