Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3538)

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.158 von Low-Risk-Strategie am 05.08.16 06:14:27

stimmt dieses Drehbuch kennt niemand. Ich weiß aber, dass solche Aktien aktuell und zunehmend gesucht werden. Groß, ohne Schulden. Damit meine ich nicht die, die auf Kursgewinne spekulieren.

Die Großen wird man mit ihrem Sachwert AKtie schjon leben lassen. Immos (Zwangsaneleihe), Schulden, Bankguthaben, ... waren in der Vergangenheit immer eine schlechte Lösung. Aus der Historie ist mir kein Fall bekannt, in dem Aktien besteuert oder enteignet wurden. Im Krieg werden vielleicht Produktionsanlagen vom Staat konfisziert.

Diese Mal haben wir ja ein Experiment, das es so noch nie gab: Alle Währungen der Welt sind vernetzt betroffen.

Apropos Schulden, ich hatte gestern in meinem Thread mal einen Chart rein. Der Kauf auf Pump geht zurück.



Obacht also. 2000 und 2007 sind die Börsen weiter gestiegen - zumindest noch eine Zeit. Oder jemand erkennt die und stellt Liquidität bereit.

[AlanGreenzweig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.173 von Timburg am 05.08.16 06:25:22

Hallo Timbug,

...hmmm...
es wird argumentiert, dass der Aktienkurs diesen Dividendenabschlag wieder „aufholt“ (automatisch??) und ich somit die Dividende auch tatsächlich in meinem Geldbeutel und unterm Strich somit also einen echten Vermögenszuwachs (Verzinsung) habe.

Und nun komme ich ins Grübeln…
Wird denn ein Aktienkurs nicht durch „Angebot“ und „Nachfrage“ (also den Markt) gebildet? Sprich, ein Kurs bewegt sich am Markt doch eigentlich nur, wenn ein anderer Marktteilnehmer bereit ist, einen bestimmten Kurs für mein Papier zu bezahlen (also alleine aus markttechnischen Gründen und deshalb kein Automatismus auf Grund irgendwelcher Zahlen).
Diese Variable (Käuferverhalten) ist aber doch sehr unbestimmt und „garantiert“ mir, nach meiner Ansicht, in keinster Weise, dass ich zumindest meinen Ausgangskurs wieder sehen werde

Insofern erhalte ich meine "Dividende" unterm Strich doch eigentlich nur, wenn andere "Marktteilnehmer" aus psychologischen Gründen bereit sind, ihrerseits teureres Geld in die Aktie zu investieren.

Grüße
AlanGreenzweig

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.173 von Timburg am 05.08.16 06:25:22

www.australianmining.com.au/news/rios-half-yearly-report-del…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.200 von Low-Risk-Strategie am 05.08.16 06:42:39

Weiß ich doch dass Du keiner bist. Hättest andernfalls ja auch nie so lange hier im Sräd "überleben" können - gibt nämlich wesentlich geeignetere Foren für solche Leute.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.182 von Timburg am 05.08.16 06:34:16

Zitat von Timburg: Moin moin LRS,

zum Thema Währungsreform: Fakt ist wer davor nichts schafft wird auch nach einer Währungsreform nix auf die Reihe bringen. Darum versuch ich hier einen etwas optimistischeren Ton in den Sräd zu bringen. (Zweck)pessimisten hat WO ja zur Genüge.

Ich weiß ich hab leicht reden da ich schon zweimal (mit 29 bzw. mit 40 Jahren) praktisch von Null begonnen hab. Hab da keinerlei Bedenken dass ich es auch im 3. Anlauf schaffen würde. Aber sich jetzt im Keller zwischen Raviolidosen und Goldklümpchen zu verbarrikadieren bringt bestimmt auch nichts.

Bin übrigens TOTAL überzeugt dass mein Anteil an Altria oder Procter immer was wert sein wird - egal ob das dann 5000€ oder 10000 DM oder 100000000000 hyperinflationierte Reichsmark sind.

Schönen Tag @all
Timburg

Ich bin kein Pessimist

Ich halte mich lieber an Fakten und deswegen an Qualitätsunternehmen

[Timburg]

@Phil

aufwachen - gibt gute News. Deine Ball haben gestern total überzeugt, nicht wundern heute wenn Du auf den Kurs schaust:

https://www.zacks.com/stock/news/226918/ball-corporation-bll…

So ein Glück hab ich derzeit einfach nicht, auch Con Edison nicht gerade mit berauschenden Zahlen. Mal schaun was der Markt heute daraus macht, würde mich aber nicht wundern wenn es da abwärts geht:

http://sleekmoney.com/consolidated-edison-inc-ed-issues-quar…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.158 von Low-Risk-Strategie am 05.08.16 06:14:27

Moin moin LRS,

zum Thema Währungsreform: Fakt ist wer davor nichts schafft wird auch nach einer Währungsreform nix auf die Reihe bringen. Darum versuch ich hier einen etwas optimistischeren Ton in den Sräd zu bringen. (Zweck)pessimisten hat WO ja zur Genüge.

Ich weiß ich hab leicht reden da ich schon zweimal (mit 29 bzw. mit 40 Jahren) praktisch von Null begonnen hab. Hab da keinerlei Bedenken dass ich es auch im 3. Anlauf schaffen würde. Aber sich jetzt im Keller zwischen Raviolidosen und Goldklümpchen zu verbarrikadieren bringt bestimmt auch nichts.

Bin übrigens TOTAL überzeugt dass mein Anteil an Altria oder Procter immer was wert sein wird - egal ob das dann 5000€ oder 10000 DM oder 100000000000 hyperinflationierte Reichsmark sind.

Schönen Tag @all
Timburg

[Timburg]

Guten Morgen @all,

@Com69
was seh ich denn da: diese Globant schaut ja wirklich interessant aus. Da wäre zum einen eine neue Flagge - und dabei könnte ich sogar zwischen Argentinien und Luxemburg wählen. Aber auch die Umsatzentwicklung ist ziemlich toll - und bei dieser MK wären wir ja bei einem MidCap der sich theoretisch noch weit nach oben entwickeln kann. Bin mal gespannt was unsere IT-Spezialisten dazu sagen - werde die auf jeden Fall mal auf die WL. Nächste Woche kommen übrigens Zahlen da kann man sich ja orientieren.

@AlanGreenzweig
erstmal willkommen in unserer Runde - wenn Dich das Thema Dividendenzahler interessiert dann bist Du hier genau richtig.

Zu Deinem "Knackpunkt" Dividendenabschlag. Ist eigentlich kein Knackpunkt denn im Normalfall verdienen "unsere" Firmen mehr als an Dividende ausgeschüttet wird. Dementsprechend steigt der Kurs dann auch trotz dieser Abschläge. Ansonsten müsste eine Procter, welche seit über 100 Jahren schon um die 2-3% DR ausschüttet, ja schon längst mit Minuskursen notieren.

Will Dir nur anhand eines aktuellen Beispiels - Intel - zeigen dass Dein Knackpunkt eigentlich keiner ist. INTC hatte vorgestern den Divi-Abschlag und gestern war der schon wieder ausgebügelt.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Hoffe das einigermaßen verständlich erklärt zu haben.

Apropos Divis: gestern ganze 60€ eingetrudelt - Vodafone und Putins Finanzminister haben sich das aufgeteilt. Insgesamt dann 100€ in einer Woche ist schon mal nicht schlecht.

@Provinzler & Codiman & Popeye
thx, manchmal braucht man auch etwas "Aufmunterung" wenn einem ein Kurs derart abstürzt wie bei mir Rio Rinto. Bleibt halt bimmer ein kleiner häßlicher Fleck auf der Depotlandkarte. Werde da aber trotzdem versuchen mich in Geduld zu üben, vlt. erholt sich der Sektor ja doch demnächst wieder. Nichts ist für mich schlimmer als zu verkaufen und danach den Kursen hinterherzuschauen - siehe persönliches Mißgeschick bei Pan American Silver.

VG Timburg

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.993.933 von prallhans am 05.08.16 01:01:57

Zitat von prallhans: Unsinn. Unternehmen ohne Schulden sind gesucht. Diese Mär, dass man bei einer Inflation nebst Reform möglichst viele Schulden anhäuft....

Im Falle eines Währungsresets braucht man Hardware und das sind nun mal Anteile an Produktionsmitteln. Möglichst von Firmen mit ohne Schulden.

Klar ist der Buchwert dann im Keller. Aber nach der Währungsreform ist die Aktie noch da, oder? Als die DM abgeschafft wurde, lauteten die Werte einfach auf Euro.

Viel Spaß beim Schuldenanhäufen. Kannst ja mal mit deiner Immo versuchen. Und dann am besten in der Infaltion nicht die Zinsen bedienen können. Viel Spaß. Kannst ja mal in der Historie nachschauen, wie bei einer Währungsreform Guthaben und Schulden neu berechnet wurden.

Ich stimme dir teilweise zu. Das Problem ist, dass man das Drehbuch der jetzigen Währungsreform nicht kennt.

Fakt ist, dass Schulden der Welt = Geldvermögen sind.
Fakt ist, dass bei früheren Reformen Staatsschulden gestrichen und Privatschulden umgerechnet wurden. Privatvermögen größtenteils gestrichen und teilweise umgerechnet.
Fakt ist, dass Immobilien und oder Gold und auch andere Sachwerte ebenfalls mit Abgaben belegt wurden oder eine Zeit lang verboten wurden.

Angenommen die Notenbanken kaufen nahezu alle der Anleihen auf und dann werden diese Schulden und Vermögen gestrichen oder die Notenbanken halten diese "ewig" mit dem Zinssatz 0, haben wir quasi auch eine Währungsreform.

[Popeye82]

australian "markt report"

August 2016: Reporting Season Preview

"Attention turns to bottom-up fundamentals in August as reported earnings will be evaluated against an elevated market PE approaching 17x.

Stretched valuations suggest that either stocks are too expensive or that market expectations are too conservative. Tighter agreement of consensus forecasts around flat growth expectations suggests the former, contributing to our caution heading into August.

See below for individual stocks we think are most likely to surprise and disappoint in August.


Fundamentals set to collide with macro-economic drivers

Stretched valuations suggest that either stocks are too expensive or that market expectations are too conservative heading into August results. The latter proved to be the case last February when the market leaders (banks, financials, consumer) delivered better-than-expected results. This triggered a rally off the 12-month lows (<15x PE).

The trouble is that today’s market is starting from a much higher base (16.8x PE). Material earnings surprise is required to drive further upside from here.

Of course, historical valuation comparisons are less useful amid such low/going lower domestic interest rates. On balance we favour a cautious strategy with a bias toward reliable income yielders as favoured in our Income Model portfolio.


Carefully positioned

While the market has been riding a wave of stimulus-induced optimism post-Brexit, I remind you to be wary of complacency heading into the August results season. Positioning in those stocks which offer upside risk/surprise versus market expectations. Avoid those stocks at risk of disappointing, has proven critical to both growing and protecting capital in such an unforgiving market.

Below are individual stocks we think are most likely to surprise and disappoint into August




The first Resource earnings surprises of the next cycle?

Variations in Resource sector estimates are higher than normal. Although momentum in those estimates is rebounding strongly. Volatile commodity markets have made forecasting difficult in the sector. It appears that after years of focus on costs and productivity, upward commodity price momentum may translate into the first upside surprises in Resource earnings in several years.

BHP Billiton (BHP) - Best exposure to resources / energy recovery. Strongest balance sheet.

Mineral Deposits (MDL) - Has rallied over 65% since recommended in a recent weekly so look for a pull back / consolidation.

Oil Search (OSH) - is our preferred pure energy exposure.


EPS momentum since last results season

Earnings per share (EPS) expectations for 2017 have eroded by 2-3% on average across the industrials sectors since last reporting season. However, most sectors have enjoyed upward price re-ratings since then, to create the elevated valuations highlighted above.

The Resources and Energy sectors are the only stand-outs on this measure, with 2017 EPS expectations climbing 33% and 71% (strongly weighted to BHP). This is driven by a rebound in consensus commodity price expectations.

Regards,

Joel Fishlock "