Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3538)

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.989.721 von com69 am 04.08.16 14:29:03

Zitat von : Der Zeithorizont ist schon wichtig, denn es dauert doch sehr lange bis die Divi-Erträge von einem 1%er einen 4%er überholen.
Ein 20-Jähriger sollte sich dennoch nicht verrückt machen lassen und die Divi. vorerst nicht als eines der wichtigeren Kaufargumente sehen.

Da muß der b.o.f. verdammt aufpassen nicht die Contenance zu verlieren.
Wenn ich jetzt wieder eine Einlassung zu compound interest reinstelle, dann wird es eh' von meinem Intimfeind, dem wi(e)dergekehrten w:o-Blockwart cloudmod, gelöscht wegen 'off topic' oder einem anderen gegen die Boardregeln verstoßenden Grund nebst meiner ca. 10. Ausweisung unter die stille Treppe.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.992.475 von AlanGreenzweig am 04.08.16 20:07:53

Zitat von AlanGreenzweig: Hallo zusammen.

ich habe die Beiträge im Forum mit Interesse gelesen. Dabei habe ich festgestellt, dass sich Beiträge mit der Dividende/Dividendenrendite befassen.

Zu letzterem Begriff fehlt mir etwas das Verständnis bzw. verwirrt mich die Begrifflichkeit „Rendite“ etwas.

Rendite: „Die Rendite bezeichnet den Gesamterfolg einer Kapitalanlage, gemessen als tatsächliche Verzinsung des eingesetzten Kapitals.“

Einfaches Beispiel:

Ich kaufe mit meinem Kapital eine Aktie zu 100,- EUR, Dividendenausschüttung 5,- EUR. Die „Dividendenrendite“ errechnet sich, bezogen auf den Kauf-Aktienkurs, somit auf 5%.

Knackpunkt:
Soweit ich informiert bin, erfolgt doch am Tage der Dividendenzahlung ein entsprechender Dividendenabschlag auf den Aktienkurs, die Aktie wird zunächst exDiv gehandelt, hier also dann zunächst mal mit 95,- EUR.
Rechne ich die Dividendenausschüttung hinzu, komme ich doch wieder nur auf meine 100,- EUR (die Steuern auf die Dividende mal außen vor gelassen).


Grüße
AlanGreenzweig

Die Rendite ist doch der Unternehmensgewinn bzw. der Free Cash Flow....

Das Problem ist halt, dass 1. Gewinne&FCFs sich ändern und 2. Börsenbewertungen sich ändern.

Punkt 2 hat sich halt die letzten Jahre sehr zu hohen Bewertungen geändert

Punkt 1 hat sich dank netter Geschenke (wie kaum Zinsen, USD-Gewinne der Export-Unternehmen) auch nett positiv entwickelt.

Wer jetzt kauft kann halt doppelt Pech haben. Die Gewinne brechen ein und die hohen Bewertungen werden durch Kursverlust abgebaut.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.984.159 von Timburg am 03.08.16 20:25:21

Einen Rohstoffwert behalten....

Anderes Thema: hatte ja öfter erwähnt dass ein KO-Kriterium für b&h die Kürzung der Dividende ist. Zum Glück bin ich seit Santander davon verschont geblieben - jetzt ist es aber mal wieder soweit. Gemunkelt wurde ja schon länger, aber jetzt ist es offiziell dass Rio Tinto die Divi (drastisch) kürzen will.
http://mydividends.de/content/rio-tinto-verdient-weniger-und…
Mein Dilemma: Rio ist ja der einzige Rohstoffwert im Depot, dazu einziger AUS-Wert - fällt mir schwer da gleich "tschüß" zu sagen. Auf der anderen Seite: Prinzipien sind Prinzipien und sollten auch eingehalten werden ??? Schwere Entscheidung, vlt. hilft mir ja der eine oder andere.

Timburgs Langfristdepot 2012-2022 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173084-21361-213…

Ich sehe Rio nicht so skeptisch. Ich möchte auf jeden Fall einen Rohstoffwert behalten.
Rio soll/wird von der Gewichtung irgendwann mal Vale in meinen Depot ersetzen.
Eigentlich wollte ich BHP nehmen, die gefallen mir noch besser, doch sind auch die in der "Samarco-Geschichte" verwickelt.
Rio Tinto ist gut aufgestellt, hat eine solide Bilanz, so das sie wahrscheinlich die Durststrecke auch überstehen.
Ich denke in der Hinsicht in Dekaden und glaube das sie wieder zurückkommen werden.

Rohstoffe bleiben ein Thema.

Ich hatte das Glück, das Rio Tinto (auf euren Empfehlungen gekauft) gleich ins Plus gelaufen ist.
Also habe ich auch keine Schmerzen.

Gruß codiman

[AlanGreenzweig]

Dividende als Kaufentscheidung?

Hallo zusammen.

ich habe die Beiträge im Forum mit Interesse gelesen. Dabei habe ich festgestellt, dass sich Beiträge mit der Dividende/Dividendenrendite befassen.

Zu letzterem Begriff fehlt mir etwas das Verständnis bzw. verwirrt mich die Begrifflichkeit „Rendite“ etwas.

Rendite: „Die Rendite bezeichnet den Gesamterfolg einer Kapitalanlage, gemessen als tatsächliche Verzinsung des eingesetzten Kapitals.“

Einfaches Beispiel:

Ich kaufe mit meinem Kapital eine Aktie zu 100,- EUR, Dividendenausschüttung 5,- EUR. Die „Dividendenrendite“ errechnet sich, bezogen auf den Kauf-Aktienkurs, somit auf 5%.

Knackpunkt:
Soweit ich informiert bin, erfolgt doch am Tage der Dividendenzahlung ein entsprechender Dividendenabschlag auf den Aktienkurs, die Aktie wird zunächst exDiv gehandelt, hier also dann zunächst mal mit 95,- EUR.
Rechne ich die Dividendenausschüttung hinzu, komme ich doch wieder nur auf meine 100,- EUR (die Steuern auf die Dividende mal außen vor gelassen).


Grüße
AlanGreenzweig

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.985.314 von prallhans am 03.08.16 23:33:29

Zitat von prallhans: ABER: Sollte es zu großen Verwerfungen kommen, zB Banken kippen um, Euro löst sich auf, Anleiheblase platzt, ... dann wird sofort in Einzelaktien umgeschichtet. Coca Cola, Linde, Brot und Butter BLue Chips.

Und der Tag des jüngsten Gerichts bei den Anleihen kommt. In Japan hat es gestern vielleicht schon begonnen. Den Schrott kauft keiner mehr nur noch die Notenbank.

Was für ein Quatsch.

Was kannst dir denn für KO zu KBV 3-4 und Goodwill in der Bilanz kaufen, wenn sich das Geld in Luft auflöst? Und was willst du mit Medizin- und Industriegasen dann?

Wenn das Geld von heute auf morgen nix mehr wert ist, dann brauchst du nicht Unternehmen mit wenig Schulden oder NetCash sowie Goodwill sondern Unternehmen mit vielen Schulden, denen harter sinnvoller Buchwert gegenüber steht. Die Schulden sind dann wertlos und am harten Buchwert hast dann wenigstens einen Anteil.

Wenn es wirklich ganz schlimm kommt, dann kann keiner sein Vermögen retten. Edelmetalle kann man nur begrenzt bunkern. Und Immos sind im Krieg wenig wert und werden schnell mal mit einer Zwangs-Hypo belastet. Unsere Volkszählung war sicher keine Volkszählung.

Und dir ist schon klar, dass ein Platzen von Anleihen auch immer erst die Eigentümer trifft. Und die Unternehmen/Länder/Städte haben Angestellte und Verpflichtungen. Land pleite ==> Krankensystem am Arsch ==> kein Geld mehr für Medzingase von Linde

[com69]

Zu euren Fragen bezüglich der Länder:

@Australien
In Australien habe ich auch nur die beiden Werte als Kaufkandidaten auf den Radar (O.K. Cochlear ein wenig aber da ist je bereits Sonova im Depot)
Sonic hat eine beeindruckende Dividendenhistorie während CSL eher der Growth-Wert ist. Derzeit würde ich wohl eher zu CSL tendieren, da Sonic gerade die letzten Wochen doch sehr gut gelaufen ist, genaugenommen der Kurs unstetiger ist wie der von CSL.

@Südamerika
Ist zwar jetzt nicht Brasilien aber zumindest das Nachbarland Argentinien.
So wie es aussieht sind haben die den Hauptsitz vor kurzem von Buenes Aires nach Luxemburg verlegt, Hauptgeschäftsfeld bleibt aber Südamerika.
Die Story finde ich zumindest schon mal interessant und da sie mit den regionalen Gepflogenheiten in Südamerika bestens vertraut sein sollten, dürften es Wettbewerber z.B. aus den USA entsprechend schwer haben sie zu verdrängen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Globant
https://www.globant.com

[Timburg]

Hallo zusammen,

irgendwie hab ich das Gefühl dass halb WO cocktailschlürfend unter Palmen liegt und nur ich (und noch paar) sich bei dieser Hitze abrackern müssen.

@Com69

Deine Anlagestrategie finde ich ohnehin ganz gut. Mit der Streuung über Mid/-Largecap, dazu verschiedene Länder, Branchen, hast du sozusagen einen eigenen ETF aufgebaut. Und das mit regelmäßigen Käufen um der leidigen Timing Debatte aus dem Weg zu gehen.

Dann sind wir ja schon zwei - find die nämlich auch gut. Und man bemerkt dass ich mich wohl dabei fühle. Mit dieser breiten Streuung wird`s natürlich kein Performance-Überflieger: bei über 50 Werten schleicht sich da schon mal der eine oder andere Rohrkrepierer rein. Auf der anderen Seite - ist alles andere als langweilig oder blass.

Übrigens: bevor ich dann letztendlich OHI gekauft hab, hatte ich erstmal schon TXRH und danach Resmed in der Consors-Ordermaske. Hab mich dann doch für erstere entscheiden da ich ja nur einen High Yield auswechseln wollte.

@Rugier
also bei Deinen Werten kann keiner meckern. Daumen hoch. Wie ich sehe machst Du Dir da nicht so viele Gedanken um MidCaps; aber für das Depotgerüst sind eine Reckitt, BASF usw. die ideale Bestzung.

@InvesterFiesta
ich glaub das war Lenny welcher mal Brasil Foods hier eingeworfen hat. Schauen charttechnisch recht gut aus, hab mich aber nicht näher damit befaßt. Kann ja nicht den ganzen Globus auf einen Schlag kaufen.


Normal juckt es mich nicht wenn meine Unternehmen Zahlen bringen - allein bei IBM hatte immer etwas Bauchschmerzen und jetzt stell ich fest dass es bei Boss genauso ist. Bin mal gespannt was da morgen rauskommt - auf jeden Fall hätte ich heute niocht den Mut um dem Ratschlag von Hauck+Aufhäuser zu folgen: Hugo Boss: Kaufen vor den Quartalszahlen

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

VG Timburg

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.984.159 von Timburg am 03.08.16 20:25:21

Hallo Timburg,

danke für dein Feedback
Deine Anlagestrategie finde ich ohnehin ganz gut.
Mit der Streuung über Mid/-Largecap, dazu verschiedene Länder, Branchen, hast du sozusagen einen eigenen ETF aufgebaut. Und das mit regelmäßigen Käufen um der leidigen Timing Debatte aus dem Weg zu gehen.

Der Zeithorizont ist schon wichtig, denn es dauert doch sehr lange bis die Divi-Erträge von einem 1%er einen 4%er überholen.

Ein 20-Jähriger sollte sich dennoch nicht verrückt machen lassen und die Divi. vorerst nicht als eines der wichtigeren Kaufargumente sehen. Denn wenn ich so screene dann fällt mir auf, das die klassischen Dividendenzahler oft eine eher dürftige Bilanz aufweisen, das Wachstum überschaubar ist und sie oftmals aus zyklischen Branchen stammen.

Der Depotschwerpunkt besteht bei mir eben aus den altbekannten Klassikern wie CL, JNJ etc. und das sind nicht gerade die ganz großen Dividendenbringer. Ich mag sie aber trotzdem da deren geringe Vola doch nervenschonender ist wie eine Rio Tinto die schon mal um 50% abschmieren kann.

Da ich diese Werte nicht noch weiter ausbauen möchte ist natürlich eine Idee vermehrt auf die Dividendenbringer zu schauen. Aber da ist die Auswahl nicht einfach, da Werte wie Daimler gerade for-the-long-Run einige Nachteile haben. Banken haben ein schwieriges Umfeld und Rohstoffe noch nicht mal einen Moat in Form einer weltbekannten Marke wie Mercedes.

Dann gibt es als Überlegung Midcaps die im Depot ebenfalls unterrepräsentiert sind.
Dort wäre dann weniger die akt. Dividende interessant sondern vielmehr die Perspektive. Und bei positivem Verlauf gäbe es in einigen Jahren dann auch ansehnliche YOC wie es jetzt schon z.B. bei Stryker der Fall ist.

[Rugier]

Recht herzlichen Dank an Timburg und investival für die Antworten.
Ja Timburg das war nur ein Teil aus meiner ellenlangen Watchlist die leider oder Gott sei Dank je nach Ansicht immer größer statt kleiner wird.
Also meine Kaufentscheidung ist auch gefallen, neben den schon fest stehenden Wells Fargo, Phillips66 und Aufstockung IBM, nehme ich jetzt noch zusätzlich BASF, Fielmann und Reckitt fürs erste ins Depot. Vorausgesetzt die aufgelösten Fonds zahlen mir endlich mal die Marie aufs Konto, dass dauert vlt.!

[InvesterFiesta]

Hey Leute,
Shell ist geordert und wartet auf die Ausführung bis zum Ultimo, (20,10€)

Suche noch ein paar Papiere aus Brasilien die man hier auch handeln kann und die Div. auszahlen?
Hat da jemand Vorschläge?