Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3781)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.951.888 von Keliam am 10.03.16 16:43:39

>> ich sag dazu immer: Wir bekommen den Werkzeugkasten, basteln müssen wir selber - vielleicht auch gut so <<
Nicht 'vielleicht' – das ist gut so.
Mit dem Selbstgebastelten ist die Identifikation immer am größten – so das Werk denn, mit dem richtigen Werkzeug, gelungen ist; freilich. Learning by doing, yo; Fehler sind zum Korrigieren da.

Es geht nix über's selbstbestimmte Denken+Handeln.
Ansonsten: Nur gucken, nicht anfassen.

Denke, Du bist mit Deiner vorbildlichen Selbstreflexionsbereitschaft auf einem gutem Weg.
– Kommt Zeit, kommt Rad wie ein hier gemeinhin geschätzter Investor von der Waterkant gern zu sagen pflegt, *g*

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.955.812 von Timburg am 11.03.16 06:46:05

Guten Morgen auch.

>> Was ich nach wie vor nicht verstehe - die Reaktion des €. Normal war es ja immer so dass die Währung fällt wenn die Zinsen gesenkt werden ?!? <<
Was ist heutzutage schon noch 'normal' ...

Der EUR/USD war (und ist wohl weiterhin), bei so einer offensichtlichen Währungsdestruktion plausibel, stark leerverkauft und ansonsten gegen assets im EUR-Raum (wie z.B. in BLK's "gedeckten" ETFs) gehedged. Das dürften Gewinnmitnahmen (gewesen) sein, wie ja nach dem Motto 'sell on good news' (aus shortseller-Sicht) schon öfters nach Draghi's Auslassungen gesehen.

Der gestrige Tagesverlauf namentlich im DAX mit intraday -5 % indiziert, wie ungesund der geldschwangere Mr.M. ist; konkret: wie ungesund die Entscheider im EUR-Raum entscheiden.
– Es spricht weiterhin, leider, wenig dafür, im zunehmend fragilen EUR-Raum zu investieren.

---
– Wo's dort gerade schön ist, Timburg's Freizeit-Investment-Idee inkl. perfekter Visualisierung der von ihm avisierten Sportveranstaltungen realtime im Bild, kopiert man den link in die Adressezeile des browsers ein:
https://www.achensee.com/webcams/processed/webcam-pertisau-ort_full.jpg
Und das Bild "links" weiter gedacht in eines der Karwendel-Täler:
https://www.achensee.com/webcams/processed/webcam-pertisau-karwendeltal_full.jpg

[Keliam]

Vielen Dank für die zahlreichen Reaktionen auf meine Beiträge, die helfen mir schonmal ungemein auch andere Sichtweise und vorallem Erfahrung von euch mit einzubauen.

Wie haltet ihr das mit den Timing bei Zukäufen/Erstkäufen? Ich habe bislang meistens am Ex-Divi Tag gekauft - oder eben wenn eine Aktie wirklich mit Abschlag zu haben gab (siehe HCP).

Ich find es übrigends grandios, dass ihr so offen zu so jungen Leuten wie mir seid, bin ja noch reichlich Grün hinter den Ohren ("die Eierschale ist noch uff" - wie mein ehemaliger Chef zu sagen pflegte ) - also vielen Dank für die nette Begrüßung

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen,

Gottseidank Freitag - ist doch nach wie vor so dass Draghi übers Wochenende nicht arbeitet ??? Wir hatten ja Hektik genügend in den letzten Tagen. Was ich nach wie vor nicht verstehe - die Reaktion des €. Normal war es ja immer so dass die Währung fällt wenn die Zinsen gesenkt werden ?!? Wie auch immer, wir lassen uns durch diese kurzfristigen Ausschläge nicht aus der Ruhe bringen.

@Keliam

Com hat es ja schon auf den Punkt gebracht: Hör darauf, was dir hier nahegelegt wird.
Kannst Dir`s aber noch einfacher machen: einfach mein Depot nachbilden - der Schlüssel zum Erfolg.

Spaß beiseite, ist schon mal positiv dass Du den Weg hierher gefunden hast. Die meisten Jungs landen erstmal beim Daytrading oder in Zockerthreads - Ausgang ungewiss. Wir haben das Glück dass sich hier wirklich viele gute Leute tummeln, die ihre jahrelange Erfahrung uneigennützig zur Verfügung stellen. Kann Dir aus eigener Erfahrung sagen: wenn man will kann man hier viel lernen.

Wir hatten ja schon einige welche "bekehrt" wurden und ich denke Phil ist immer froh wenn Neue dazukommen. Er musste ja jahrelang als Beispiel herhalten wenn es darum ging wie man auf den richtigen Weg kommt. Mittlerweile ist er aber auch schon ein "alter Hase" zumindestens wenn man seine Depotaufstellung mit Altria, BASF, Apple, GIS usw. anschaut.

@Pen
hattest ja IBM erwähnt (hat übrigens gestern ein nettes Sümmchen überwiesen). Ich hab ja an denen festgehalten; bin noch immer optimistisch dass sich die Geduld irgendwann auszahlen wird. Sind bei mir in die Kategorie "Hoffnungswerte" zusammen mit z.B. Glaxo eingestuft. Also im Moment lahme Enten, denen ich die Wende zutraue und die mich in der Zwischenzeit mit einer üppigen Dividende vertrösten.

Hab mir auch kurz mal diese Amex angeschaut:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-03/36734215…

Das KGV von um die 10 zeigt, dass der Markt eine Stagnation vom Gewinn einpreist. Für Dividendensammler vlt. gar nicht so ungeeignet - dürfte sich im Falle einer größeren Korrektur besser halten als teure Konkurrenten. Und bei einer Ausschüttungsquote von 20% ist bei der Divisteigerung noch ganz viel Platz nach oben.

@Lyta
hatte gestern Mittag bemerkt dass unsere BUWOG arg unter Druck waren. Was erlaube Immofinanz ??? unsere guten Teile derart unter Marktpreis zu verramschen ???

http://www.salzburg.com/nachrichten/oesterreich/wirtschaft/s…



Noch was OT: da ich bemerkt hab dass sogar "Stammkunden" des Threads nicht genau über unsere Wanderung im Bilde sind, hier nochmals die Details:

Zeitpunkt: 26.05.-29.05.
Wo: Pertisau am Achensee
Wer darf teilnehmen: jeder der seit einem Jahr im Thread aktiv ist und mindestens 50 Postings abgesetzt hat. Einzeiler gelten bei uns nicht !!!
Kleiner Spaß: kann natürlich jeder kommen der Luts hat tagsüber zu wandern und abends in geselliger Runde über Aktien (und natürlich Politik ) zu palavern. Die Resonanz ist bisher positiv - auch wenn der eine oder andere leider wg. Urlaub oder anderen Terminen absagen musste.
Da zu der Zeit keine Hochsaison ist, kann man natürlich auch später noch paar Zimmer dazubuchen falls sich doch noch einer entscheidet. Bisher stehen als "Stammquartiere" das Klara bzw. das Christina (gleich in der Nähe). Wird bestimmt eine lustige Sache, also überlegt Euchs nochmal.

Schönen Tag @all
Timburg

[com69]

Hallo Keliam,

...Bei den Energiewerten und Autowerten werde ich mir definitiv nur je zwei Positionen zulegen...

Gleich zwei Autowerte?
O.K. wenigsten sind die beiden Hersteller auf deiner WL, die auch ich bevorzugen würde. Wobei VW derzeit eine nicht uninteressante Reboundchance darstellt.
(Es vergessen halt einige das zum Konzern mit Audi und Porsche sehr magenstarke Cashcows gehören die von dem Abgasskandal wohl nicht ganz so heftig getroffen wurden.)

Du müsstest die WL mal nach Branchen sortieren, dann würdest du feststellen, dass sie obwohl viele Werte umfassend sehr einseitig ist.

Habt ihr Tipps für mich Jungspund?
Ja. Hör darauf, was dir hier nahegelegt wird.

Spass beiseite
Ich meine zu erkennen, das du dabei bist den Fehler zu machen den viele Anfänger machen. Nämlich relativ unstrukturiert irgendwelche Aktien zusammen kaufen die dir gerade in den Sinn kommen.
Und in diesen Fall, eine hohe Dividende zahlen. Aber du bist noch jung, da sollte die aktuelle Dividende noch nicht so im Vordergrund stehen.

Stelle dir doch einfach eine Depotstrategie auf die so lauten könnte
30% Dickschiffe ala KO oder PG
30% Growth wie Visa oder Starbucks
20% Midcaps wie Balchem
20% Zykliker wie BMW

Dazu über verschiedene Länder verteilen, dabei schwerpunktmäßig USA, D, CH und GB
(Dann wären wir wieder bei unseren „Starterdepot“, was hier schon mal vorgestellt wurde)
Aufgrund der Liste baust du dir dann als WL eine Art virtuelles "Musterdepot"

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.951.351 von investival am 10.03.16 16:02:00

Bei den Energiewerten und Autowerten werde ich mir definitiv nur je zwei Positionen zulegen - da hast du recht, da sind derzeit recht viele dabei. Ich versuche auch jetzt erstmal mich zu disziplinieren mehr oder weniger unzyklische Werte einzusammeln. Aber man kennt das ja ... young & dumb - solange man aus Fehlern lernt ist es aber auch ok - ob ich das nötige Rüstzeug bei einem berufsbegleitenden Studium erhalte... na ich hoffe es, der Hang der Professoren jedoch Theorie von der Praxis klar abzugrenzen und keinerlei Praxisbezug herzustellen wirkt da aber eher weniger förderlich.. ich sag dazu immer: Wir bekommen den Werkzeugkasten, basteln müssen wir selber - vielleicht auch gut so. Vielen Dank für deine guten Einwände und Informationen

[Timburg]

Hallo zusammen,

hab mir gerade den Intraday-DAX angeschaut - ich glaub die Daytrader können sich nicht über zu wenig Adrenalin beklagen. Ging ja drunter und drüber. Zum Glück brauch ich sowas nicht mehr.

@Keliam
erstmal auch von mir ein willkommen in unserer Runde. Ich sag ja immer wieder dass ich es toll finde wenn sich einer aus Deiner Generation schon Gedanken ums Investieren macht. Ob das dann mittels ETFs oder Einzelwerten gemacht wird - kommt darauf an wie intensiv Du Dich mit der Börse beschäftigen willst. Hier im Thread triffst Du natürlich nur auf richtige Aktienfraeks welche hauptsächlich auf Einzelwerte schwören.

Ob Einzelkäufe oder "gezwungen" per Sparpläne hängt wiederum von Deiner Disziplin ab. Gibt ja bestimmt viele die sich hohe Ziele setzen und irgendwann schläft das Ganze wieder ein. Und glaub mir - hat neulich auch MacBethh bestätigt - am Anfang ist es schon arg schwer und man hat den Eindruck nicht so richtig voranzukommen. Aber nach 1-2 Jahren wird`s zur Routine. Und die vereinnahmten Dividenden sind dann schon ein zusätzlicher Ansporn.

Zur WL: falls Du bei Einzelwerten bleibst dann würd ich erstmal mit soliden und weniger volatilen Werten wie Procter, McDonads, Cola/Pepsi, JNJ usw. weitermachen. Ist nun mal das beste Fundament für ein seriöses Depot. Gefängnis- oder Finanzamtwerte kann man dann irgendwann als Ergänzung bzw. Salz in der Suppe kaufen. Sogar eine Russenanleihe ist dann erlaubt.

Wünsch Dir auf jeden Fall viel Spaß (und vor allem Disziplin) bei dem Depotaufbau
Timburg

[prallhans]

Ein ETF Sparplan ist mMn geeignet für:
- Cash nur monatlich zur Verfügung in kleineren Mengen
- "langweliger" Chart
- ausschüttende ETFs

der Vorteil ist, dass man die WKN ja monatlich ändern kann. Man muss nicht pro Sparplan bei einem ETF bleiben.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.947.133 von Keliam am 10.03.16 09:57:28

3 Denkanstöße meinerseits:

1. Während einer Zusatzbelastung und vlt. auch hernach, wenn beruflicher Aufstieg(sstress) und/oder Familie ins Spiel kommt, ist ein timing-averser Sparplan vor timing-affiner Einzeldisposition prädestiniert.

2. D'accord mit Pen: Man braucht nicht Unternehmen aus jeder (potenziellen) Wachstumsregion und damit auch keine dahingehend spezifischen ETFs. Es reichen Unternehmen mit Firmensitzen in tradiert kapitalistischen und damit hinsichtlich des Eigentumsschutzes rechtssichersten Ländern, die in Wachstumsregionen erfolgreich exportieren.

3. Bei 850 EUR/Monat würde ich gleich nur in Aktien ansparen. Das schärft frühzeitig den Blick für's Wesentliche: für das Unternehmen. Du kannst mit Ansparen sagen wir in 8 Werten schon ein recht ordentlich diversifiziertes Portfolio generieren. Im übrigen kannst Deine Sparpläne ja, sagen wir z.B. alle 2 Jahre, ändern, 2-3 Werte liegen lassen (weil sie derweil vlt. schon hoch gelaufen sind) und dafür 2-3 weitere ins Portfolio ansparen (vlt. mehr oder weniger grundlose Nachzügler.

Du wirst während Deines Studiums so denke ich in beiden Fächern wertvolles Rüstzeug für die Investition in Unternehmen erhalten, welches Du dann, mit mal mehr Zeit"freiheit", ideal zielführend nutzen kannst, um am Portfolio zu feilen.
– Du bist jung, musst nix über's Knie brechen.

In Deiner watchlist fehlt mir noch der "rote Faden", anhand der Du Unternehmen in eine solche aufnimmst. Aber ist anfangs normal; das wird sicher.
Thread-Anregungen, so sie einen breiteren Konsens fanden, zu 'diffundieren' ist per se opportun. Allerdings wirst Dich wahrscheinlich zwischen allen Stühlen wiederfinden, versuchst z.T. ja grundverschiedene Mitstreiter-Strategien, -Anlageziele und -horizonte für Dich zu "integrieren" (wonach mir Deine wl aussieht).

Bei Dir selbst (Depot+watchlist) meine ich einen Hang zum energy sector i.w.S. nebst einem zu, z.T. hardcorigen, Zyklikern (z.B. gleich mehrere KFZ-Hersteller) zu erkennen ... => anspruchsvoll (und nicht zu Deinem – in diesem Kontext freilich nur verständlichen – Ansinnen passend, Volatilitäten woanders mit ETFs mindern zu wollen).

'Stets' 30 % cash zu halten kann man machen, ist aber, braucht man die Liquidität nicht für Unbill im sonstigen als dem Börsenleben, ineffizient statisch. Nach einem crash bspw. ist eher, für eine Zeit lang, Vollinvestition angesagt; auch nach stärkeren Korrekturen in seinen Habenwills vlt. infolge gerade schwächerer Märkte kann es opportun sein, entsprechend seiner Renditeorientierung was von den 30 % für eine gewisse Zeit abzuzwacken.

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.949.101 von Keliam am 10.03.16 13:07:10

Hallo Keliam,

und wenn Herr Schäuble mal unsere Finanzämter an die Börse brinen sollte, wäre das bestimmt auch ein sicheres Invest.

Deine Watchlist hat Potenzial. Deinen Depotstart find ich auch ok, und warum zum Start nicht ein paar Etf´s ... . Man kriegt ja leider nicht immer jede Firma "billig". Da kann man eine Welle durchaus mal mit einem Etf reiten.

Viel Erfolg
Toto