Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3873)

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

Toll, Vidar - Du machst mir meinen Urlaub ja so richtig schmackhaft. Mückenstiche und Toilettenpapier sind ja richtig schöne Aussichten. Ich lass mir die Vorfreude aber nicht verderben; waren die letzten 20 Jahre in vielen "heiklen" Ländern von Kenia über Ägypten bis Thailand und DomRep und bisher sind wir immer zufrieden zurückgekommen. Man ist aber aus der Zeit in Rumänien natürlich auch andere Standards gewohnt und läßt sich nicht so leicht aus der Ruhe bringen.

@Vogsve
grüß Dich; schön wieder mal einen aus der alten Garde zu sehen. Auch wenn da nicht immer Zeit zum posten bleibt ist es doch toll, wenn der eine oder andere die konservative Strategie aufgegriffen hat und weiter verfolgt. Musst mir nur Dein Rezept verraten wie sich Dein Depot so prächtig entwickelt. Auf Puts umgeschwenkt ??? Kleiner Spaß - wir haben im Moment nun mal eine Wackelbörse, kann meinetwegen aber noch 1-2 Jahre um die 10k im DAX schwanken.

Tja, die Attacke von Hansi hat einem schon zu denken geben; eben weil ich ziemlich viel Herz, Arbeit und Mühe in den Thread stecke. Hat sich doch etwas anders entwickelt als ursprünglich geplant und auch wenn da ab und an ein Lob wie neulich von Betterway oder Popeye usw. kommt, muss man eins einfach betonen. Bin ja kein hauptberuflicher Kolumnist oder Analyst oder Schreiber, da muss man einem auch mal das eine oder andere Fettnäpfchen durchgehen lassen. Macht ja wohl jeder mal einen Fehler. Aber ich glaub gerade die amateurhafte und ehrliche bzw. uneigennützige Threadgestaltung macht ihn auf der anderen Seite auch etwas sympathisch.

Und auch wenn wir manchmal vom Thema abschweifen, Hauptsache das große Ziel bzw. der Masterplan wird nicht aus den Augen verloren.

Einen guten Start in den Tag @all
Timburg

[micjagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.474 von vidar am 25.01.16 21:40:57

...

Hallo..
nicht ganz einfach zu lesen euer Thread....
bin zur Zeit in A14M1C und in 663200 investiert unsd halte beide für sehr aussichtsreich...

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.000 von provinzler am 25.01.16 20:35:24

Ich möchte dich wirklich nicht von deinen Überzeugungen abbringen. Aber manchmal soll es vorkommen, dass man einfach falsch liegt.

[vogsve]

Abend zusammen,
Kl Lebenszeichen von einem der vielen stillem Mitleser
Daumen hoch an alle die diesen Thread mit Leben/Wissen füllen. Sehr gut!
Also bitte einfach so weiter machen, vielleicht ohne Politik (das waren die einzigen Seiten die ich übersprungen habe)
Euch allen wünsche ich viel Gelassenheit, auch wenn es nochmal 20, 30 % runter gehen sollte!
P.S.: Depot entwickelt sich prächtig!

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.575.451 von investival am 25.01.16 19:22:22

Zitat von investival: Aber es ist ja auch nicht so, dass turnaround-Chancen hier gar kein Thema wären; Stichwort z.B. big oil; oder eben IBM.
[– Und an beiden erlebst ja schon ohne eine schnelle Nummer zu wollen, wie das so ist mit mehr oder weniger begründbaren Kursdrehhoffnungen, ]

Im übrigen ist es doch nur ein Irrtum zu meinen, man käme am ehesten oder gar nur mit einem vorher entsprechend abgestürzten Wert zu einem 10-bagger,

Hatte ja schon mehrmals anklingen lassen, dass ich im Falle IBMs "Turnaround" für eine Fehleinschätzung halte. Gängigerweise versteht man darunter ein Unternehmen, dass auf die Pleite zuschlittert, nicht eines, dass etwas weniger Gewinn macht als vor 2 Jahren. Das gleiche gilt ölpreisbedingt z.B. für eine traditionell kapitalrenditenfokussierte und -starke XOM. Turnaroundkandidaten gibt es zwar im Ölsegment zuhauf, aber dabei handelt es sich eher um hochverschuldete Frackingbuden, als die die großen integrierten Ölfirmen. Bei XOM ist das einfach der ganz normale Rohstoffzyklus, den man als Investor tunlichst in seine Erwartungen inkludieren sollte. Bei IBM ist es zunächst einmal eine Ertragsdelle. Solange aber die ökonomischen Kapitalrenditen weiterhin sehr lukrativ sind, halte ich es einfach für den falschen Begriff. Wachstum ist kein Selbstzweck, entscheidend ist die Kapitalrentabilität und da steht IBM hervorragend da, allen Unkenrufern zum Trotz. Freilich, ein 10-Bagger wird IBM, etwaige kurstreibende "Übereffizienzen" wie du das nennst außen vor, so schnell nicht. Dafür ist das Unternehmen schlicht zu groß. Sollte vom heutigen Kurs aus bis Ende 2025 (also in 10 Jahren) netto eine Verdreifachung stattgefunden haben (also nach zu zahlender Vergeltungssteuer am Ende) hätte IBM meinen Erwartungen voll entsprochen. Das entspräche ca. 12%p.a. Für mich eine hinreichende Perspektive...

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.575.424 von vidar am 25.01.16 19:20:04

Ach so, ich hatte vergessen zu erwähnen, dass hierzulande gängige Mittel auch gegen akuten Durchfall in Kuba keinerlei Wirkung zeigten.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.572.790 von Bauers am 25.01.16 14:22:32

Oh nöö, bin da glaube ich letztes Jahr um die 90$ raus

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.574.368 von Timburg am 25.01.16 17:23:31

Nabend Timburg,

bin da ziemlich unideologisch-unbefangen, wem auch immer Recht zu geben, wenn er es denn hat. Bin ja kein Politiker, oder Jurist,

– Mal ehrlich, : Nokia hier – bei Deinem soweit ich das richtig erinnere damals kommunizierten Ansinnen, dividendenorientiert ein Aristokraten-Portfolio aufzubauen – zu thematisieren verbot sich regelrecht (und es hätte das auch besagte paar Monate später, als es im Gb.-thread passierte).
Dass Du in Deinem thread den Horizont erweitern möchtest, ist freilich Dein gutes Recht.

Wie ich turnaround-Spekulationen ganz unabhängig davon, und auch von der Leserschaft hier, sehe, schrieb ich ja.
Um solche einigermaßen seriös-zielführend zu diskutieren, müssten sich alle Diskutanten i.d.R. mehr einarbeiten als woanders – ich sag's Dir ganz offen: zumindest in einem Forum illusorisch. Zumal, wenn Dein Anlagehorizont da ohnehin nur für 'ne mehr oder weniger schnelle Nummer angelegt ist.

Aber es ist ja auch nicht so, dass turnaround-Chancen hier gar kein Thema wären; Stichwort z.B. big oil; oder eben IBM.
[– Und an beiden erlebst ja schon ohne eine schnelle Nummer zu wollen, wie das so ist mit mehr oder weniger begründbaren Kursdrehhoffnungen, ]

Im übrigen ist es doch nur ein Irrtum zu meinen, man käme am ehesten oder gar nur mit einem vorher entsprechend abgestürzten Wert zu einem 10-bagger,

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.570.438 von Rugier am 25.01.16 09:33:26

Das Zika-Virus sagt mir erst mal nichts. Aber ich kann dir sagen, dass es vor einigen Wochen bzw. Monaten Probleme bezüglich Dengue-Fieber (geht in die ähnliche Richtung) gegeben haben soll bzw. möglicherweise noch gibt. Betroffen waren wohl vor allem die Provinzen im Osten. Wie der derzeitige Stand ist, kann ich dir nicht sagen. Aber im Internet gibt's diverse Foren. Etliche Leute haben sehr gute Verbindungen in die dortige Region. Frag einfach mal nach!

Bezüglich der Mücken: In Havanna ist mir nicht eine einzige "begegnet". Auch nicht in Varadero, wo ich vor ca. einem Jahr mal war (eher unfreiwillig, da ich solche Touristen-Reservate eigentlich nicht mag. Aber das ist schon wieder ein anderes Thema).

Ansonsten kommt's wirklich drauf an, wohin du reisen willst. Im Viñales-Tal (West-Kuba), einer gebirgigen, waldigen Region, war das Mosquito-Aufkommen recht massiv. Ähnliches wird dich vermutlich im Osten erwarten und da du eine Rundreise planst, solltest du entsprechend Vorsorge treffen.

Ansonsten gibt's u.U. noch weitere Widrigkeiten zu bewältigen. Ich war aufgrund von starken Magen- und Darmproblemen drei Tage komplett außer Gefecht gesetzt. Obwohl ich üblicherweise über eine sehr robuste Gesundheit verfüge. Das Verlassen des Hauses war nicht möglich, da eine Toilette in unmittelbare Nähe des Bettes zwingend notwendig war. Viel länger als 3-4 m (Bett - Toilette, Toilette - Bett) hätte der Weg nicht sein dürfen, denn sonst wäre das Ganze im wahrsten Sinne des Wortes gründlich in die Hose gegangen.

Aufgrund der Symptome wurde ich dann trotz meiner Proteste zum Arzt verfrachtet, da Verdacht auf Cholera (!!) bestand, der sich allerdings nicht bestätigt hat. Es gab dann Antibiotika und Pülverchen zum Wiederauffüllen der leeren Mineralien-Tanks und nach drei Tagen war der Spuk vorbei. Allerdings nicht in dem Sinne von: Alles gut!, sondern eher im Sinne von: Geht so! Aber das möchte ich, wie viele andere Urlauber auch, jetzt nicht weiter vertiefen.

Gekostet hat der ganze Spaß im Krankenhaus knapp 150 €. Eine Auslandskrankenversicherung ist in Kuba Pflicht. Wird zwar üblicherweise nicht kontrolliert, ist aber im Eigeninteresse wirklich ein Muss. Ja!

[Timburg]

So, Feierabend. Der Montag zieht sich irgendwie immer so lange hin.

Thx, Phil & LH - kann ruhig so weitergehn diese Woche. Gleich 2 positive Meldungen. Hat sich bei MCD ja schon durch die Kursentwicklung abgezeichnet; freut mich das jetzt auch durch die Zahlen bestätigt zu bekommen. Scheint aufwärts zu gehn. Wenn`s nach mir und Marvin ginge - konnte die Kritik noch nie so richtig verstehn. Wir machen mindestens 1-2 mal im Monat einen MÄC-Abend. Und das Zeug schmeckt richtig gut.

@Investival
zeugt von Charakter wenn Du Hansi jetzt in Schutz nimmst. War ja auch nicht die reinste Harmonie zwischen Euch.

OK, aber um zum Ausgangspunkt der Diskussion zu kommen. Ging ja um Turnaround generell bzw. Arcelor im speziellen. Würde mich freuen wenn wir solche Fälle ganz objektiv und emotionslos besprechen könnten. Ohne gleich in die eine oder andere Extreme zu fallen. Und wenn ich für mich zur Überzeugung komme, dass es ein ausgewogenes Chance-Risiko-Verhältnis ist - dann werde ich auch ab und zu mal einen solchen Wert beimsichen. Man weist ja sowieso ausdrücklich aufs Risiko hin, und spätestens beim prozentuellen Depotanteil wird auch jeder Newbie sehn, dass wir bei solchen Stories nicht Haus und Hof riskieren.

@Lyta
bist ja die letzte weibliche Vertreterin geblieben; kannst Dich also ruhig öfter mal aus der Reserve "trauen". Kann Dir versichern dass wir nicht beissen.

Schönen Abend noch in die Runde
Timburg