Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3876)

[Timburg]

@Lenny

wo liegt nochmal Dein Limit bei BB ? - könnte demnächst greifen. Steht nämlich ein Split an.

http://mydividends.de/content/bb-biotech-steigert-die-divide…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.555.123 von kuerni am 22.01.16 09:42:11

Grüß Dich Kuerni,

kann mir vorstellen dass es bei Euch im Schwarzwald derzeit toll aussieht. Muss mal schaun ob ich Sonntag frei bekomme und auch mal ausbüchse.

Hatte ich ja neulich geschrieben: bei aller Lust zur einen oder anderen Spekulation - die letzten Wochen haben die langweiligen Versorger, Telcos usw. ihren Zweck erfällt. Schön brav Dividenden zahlen und in der Korrektur etwas Ruhe ins Depot bringen.

Sehe dass Du auch bei Öl tätig geworden bist. Keine Ahnung ob wir das Gröbste hinter uns haben, aber da muss man einfach auch mal gegen den Trend handeln. Bin da recht optimistisch dass Öl in einem Jahr eher bei 50 als bei 10 steht.

Schönes WE
Timburg

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.545 von linkshaender am 22.01.16 12:08:57

Zitat von linkshaender: Ich würde den Sinn nicht unbedingt am bezahlten KGV resp. EPS festmachen; ich weiß auch nicht, was da Rometty so bezahlt hat. Wichtig sehe ich da, ob das neue Geschäft mit dem bisherigen zusammenpasst, es ergänzt und somit eine schnelle und profitable Integration möglich ist. Dies wird in Boomphasen im SW-Bereich oft vergessen und hinterher hat man einen zerfledderten Laden.

Sie hat eher die eigene günstige Aktie zurückgekauft, statt zu Mondpreisen Fremdfirmen aufzukaufen. Sie war in einem tendentiell überteuerten Marktsegment sehr vorsichtig unterwegs. Das was sich da üblicherweise an Integrations- und Synergieeffekten zusammengereimt wird, ist in der Regel nicht tragfähig. Zumal meine Annahmen noch sehr zugunsten einer Übernahmestrategie gerechnet waren, weil man in der Realität wohl weit höhere Multiples bezahlen dürfte.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.649 von investival am 22.01.16 09:00:56

Mahlzeit zusammen,

@Investival
sorry, da hab ich wirklich etwas falsch verstanden. Dachte es sei eine Anspielung auf den Besucherschwund hier; die Stammbelegschaft im Thread ist in letzter Zeit ja sehr überschaubar geworden.

Und was die7-jährige Hausse betrifft - war auch nicht (speziell) in Deine Richtung gemeint. Sondern generell - in Börsenforen, Presse, bei Analysten, Bankern usw. war in den letzten Wochen ja nur ein Thema: Blase, Markt schreit nach Korrektur, 75% Absturzgefahr, Öl 10$ usw.usw. Ich glaube da wurde teils auch bewußt Panik geschürt.

Wohlgemerkt: auch wenn es jetzt 2 Tage raufgeht heißt das noch lange nicht dass alles überstanden ist. Kann Montag schon wieder 400 Pkt. runtergehn. Ich will aber erinnern dass hier - im Gegensatz zum Timing im GB-Thread - ja ursprünglich eine ganz andere Anlagestrategie propagiert wurde: regelmässig kaufen, egal ob der Markt oben oder unten steht. Und genau darum hab ich sogar meine 4-monatige Kaufpause unterbrochen und bei Shell zugeschlagen. Will ja keinen zum Kaufen zwingen, sondern nur erinnern dass derzeit ziemlich alles günstiger ist als vor einem Jahr. Wer sich also auch bei DAX 12000 getraut hat zu kaufen und einen langfristigen Horizont hat, sollte sich jetzt nicht verrückt machen lassen. Wobei jetzt nicht unbedingt heute bedeutet. Schlägt schon wieder in die andere Richtung um.

Guten Start ins WE @all
Timburg

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.410 von provinzler am 22.01.16 11:55:54

Zitat von provinzler:

Zitat von linkshaender: Es war nicht mein Ziel, diese Engagements in Frage zu stellen. Wo sonst sollte IBM investieren? Mein Hinweis galt vielmehr der doch mächtigen Konkurrenz bei diesen Themen. Anbetracht dessen sind die Growthraten schon beachtlich. Steht zumindest auf der WL.

Wollte das nur festhalten. Unter Rometty hat IBM im Schnitt weniger als 2 Mrd. Dollar pro Jahr für Übernahmen ausgegeben. Wenn man weiß, was für abenteuerlich Multiplikatoren bei diesen Übernahmen häufig bezahlt werden, finde ich diesen Ansatz erfreulich diszipliniert (schöner Gruß an @cd-kunde und seine Apotheker-Paranoia). IBM hat seit Ende 2010 73,9 Milliarden Euro an die Aktionäre zurückgegeben, davon 53,7 Milliarden Dollar über Aktienrückkäufe.
Nehmen wir einfach mal an IBM hätte statt Aktien zurückzukaufen einfach im Herdentrieb überteuerte Cloudfirmen aufgekauft und dafür sagen wir mal ein KGV von 30 bezahlt (vermutlich eher zu wenig angesetzt). Dann hätte man heute mal großzügig aufgerundet 2 Millarden Dollar mehr an Gewinn und vielleicht 20 Milliarden mehr an Umsatz. Aber man hätte immer noch 1,25 Mrd. Aktien statt 966 Millionen. Dann wären alle begeistert vom Umsatz und Gewinnwachstum, aber halt, stünden die Aktionäre wirklich besser da?

Nettogewinn 2015: 13.190 m$ => 13,65 $ je Aktie (bei 966 Mio Aktien zum Jahresende 2015)

Alternativszenario: 15.190 m$ => 11,97 $ je Aktie (bei 1.269 Mio Aktien wie 2010)

Eine diszipliniere Kapitalallokation und die Fähigkeit sich gegen die Herde zu bewegen machens möglich.

Aber der Markt würde mit ziemlicher Sicherheit IBM eine andere Bewertung zugestanden haben.

[prallhans]

Achensee, Ende Mai - mach ich mir mal ein Kreuzerl in den Kalender.

Aus diversen Indikatoren sehe ich im Übrigen die jetzige Bewegung erstmal als Pullback im Bärenmarkt an. Dann hätten wir im Februar/März vielleicht ein tieferes Tief und da würde ich dann kaufen.
Wenn alle politischen Entscheider und Notenbanken so weitermachen wie jetzt gerade.

Jetzt würde ich erstmal schauen, wie der Freitagshandel verläuft. Wer will long ins Wochenende?
Öl könnte mit den ganzen Schreckensszenarien fertig haben. Da könnte man große Ölfirmen bzw. "gesunde" mal ins Auge fassen. Ich habe Bonterra Energy als Divi Lieferant, Statoil, Buffets Philipps 66 im Auge.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.410 von provinzler am 22.01.16 11:55:54

IBM

Ich würde den Sinn nicht unbedingt am bezahlten KGV resp. EPS festmachen; ich weiß auch nicht, was da Rometty so bezahlt hat. Wichtig sehe ich da, ob das neue Geschäft mit dem bisherigen zusammenpasst, es ergänzt und somit eine schnelle und profitable Integration möglich ist. Dies wird in Boomphasen im SW-Bereich oft vergessen und hinterher hat man einen zerfledderten Laden.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.275 von linkshaender am 22.01.16 11:34:36

Zitat von linkshaender: Es war nicht mein Ziel, diese Engagements in Frage zu stellen. Wo sonst sollte IBM investieren? Mein Hinweis galt vielmehr der doch mächtigen Konkurrenz bei diesen Themen. Anbetracht dessen sind die Growthraten schon beachtlich. Steht zumindest auf der WL.

Wollte das nur festhalten. Unter Rometty hat IBM im Schnitt weniger als 2 Mrd. Dollar pro Jahr für Übernahmen ausgegeben. Wenn man weiß, was für abenteuerlich Multiplikatoren bei diesen Übernahmen häufig bezahlt werden, finde ich diesen Ansatz erfreulich diszipliniert (schöner Gruß an @cd-kunde und seine Apotheker-Paranoia). IBM hat seit Ende 2010 73,9 Milliarden Euro an die Aktionäre zurückgegeben, davon 53,7 Milliarden Dollar über Aktienrückkäufe.
Nehmen wir einfach mal an IBM hätte statt Aktien zurückzukaufen einfach im Herdentrieb überteuerte Cloudfirmen aufgekauft und dafür sagen wir mal ein KGV von 30 bezahlt (vermutlich eher zu wenig angesetzt). Dann hätte man heute mal großzügig aufgerundet 2 Millarden Dollar mehr an Gewinn und vielleicht 20 Milliarden mehr an Umsatz. Aber man hätte immer noch 1,25 Mrd. Aktien statt 966 Millionen. Dann wären alle begeistert vom Umsatz und Gewinnwachstum, aber halt, stünden die Aktionäre wirklich besser da?

Nettogewinn 2015: 13.190 m$ => 13,65 $ je Aktie (bei 966 Mio Aktien zum Jahresende 2015)

Alternativszenario: 15.190 m$ => 11,97 $ je Aktie (bei 1.269 Mio Aktien wie 2010)

Eine diszipliniere Kapitalallokation und die Fähigkeit sich gegen die Herde zu bewegen machens möglich.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.191 von provinzler am 22.01.16 11:24:19

IBM

Es war nicht mein Ziel, diese Engagements in Frage zu stellen. Wo sonst sollte IBM investieren? Mein Hinweis galt vielmehr der doch mächtigen Konkurrenz bei diesen Themen. Anbetracht dessen sind die Growthraten schon beachtlich. Steht zumindest auf der WL.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.332 von linkshaender am 19.01.16 22:27:07

Zitat von linkshaender: Positiv könnte man das Wachstum bei den neuen Geschäftsfeldern einschätzen, wird aber durch die Kommentierung im folgenden Link wieder in Frage gestellt. Zitat:

Instead, Rometty has acquired nearly 40 companies during her three years at IBM in order to nurture growth. IBM has been shifting its investment to what it calls "strategic imperatives,"

Man berichtet an der Stelle allerdings recht selektiv. Denn man verschweigt, dass Rometty für diese vielen Firmen nahezu kein Geld ausgegeben hat. In ihrer Amtszeit 2011-2015 hat sie weniger als halb so viel für Übernahmen ausgegeben wie ihr Vorgänger 2006-2010.