Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4107)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.676.789 von investival am 22.09.15 09:11:18

Zitat von investival: 1. Du musst das ja nicht lesen.

2. Man sollte die Beleuchtung von Kehrseiten nicht immer gleich mit 'crash' gleichsetzen,

Ich meinte damit nicht irgendwelche Kehrseiten, sondern dass die Beiträge teilweise NICHTS mehr mit "Finanzstrategien", "Langfristdepot" usw. zu tun haben!

(Im Deutschunterricht hieß das immer: Thema verfehlt! Sechs!)

Bin auch schon wieder weg ...

[lyta [VIP]]

wenn man immer nur nach moralsichen grunsätzen WAS AUCH IMMER KAUFEN will ..
kinder da müsst ma ja unsere nahrung + kleidung selber herstellen , denn wir werden als normalverbraucher sowieso nieeeeee erfahren was sich hinter dem namen der firmen wirklich verbirgt

+ sei ma ehrlich wir alle wollen doch auch unsere finanzen bissi vermehren ..ICH würde vermutlich nie eine aktie kaufen + sei sie noch so moralisch sauber , wenn sie jahrelang nur seitwärts geht + nicht einmal die festgeldprozente bringt........

guten morgen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.676.615 von greenanke am 22.09.15 08:48:51

1. Du musst das ja nicht lesen.

2. Man sollte die Beleuchtung von Kehrseiten nicht immer gleich mit 'crash' gleichsetzen,

[greenanke]

Wenn ich die letzten Seiten so lese ... Wird das hier jetzt der neue CRASH-Thread ...???

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.674.680 von Red Shoes (†) am 21.09.15 21:11:06

Ethik + Moral in der Kapitalanlage = schwierig ...

>> Nestlé ... Produkte dieser Firma konsequent meiden <<
Und morgen kommt dann ein Bericht von der Konkurrenz; dann dräut der Hungerstreik, *g*

– Im Ernst: Das ist das Manko namentlich bei sehr vielen 'Aristokraten': Sie stehen in der Kritik mit Teilen ihres meist breit diversifizierten Geschäfts mit Massenproduk(tion)en, wo es dann schon mal beim "controlling" abseits der Zahlen, auch bei den Zulieferern, hapert; manchmal leider auch vorsätzlich. Und wenn man bei den Produkten nichts findet, findet man was in den Arbeitsbedingungen; auch Stress provoziert+promoviert Krankheiten.

Das Trinkwasser-Thema, und nicht nur das, ist aber v.a. ein Politikum; es kommt auf die Politiker wie auch den gemeinen Wählermichel an, der sich bei "seinen" Politikern (vor Ort) ggf. für eine entsprechende Rahmensetzung zu verwenden hat.
Unternehmen versuchen als solche, Gewinn(-wachstum/-maximierung) mit ihren Produkten und deren mehr oder weniger nützlichen Weiterentwicklung zu erzielen, und Wasser ist nicht erst seit heute ein basic im Nestlé-Portfolio. Die Unternehmen richten sich nach dem Rahmen und dessen Kontrolle; Nestlé hat eigentlich nach jedem Skandal reagiert bzw. das müssen.
– Das Baby-Thema ist lt. gleicher Quelle übrigens seit 1984 aus der Welt.

Das alles muss man (auch) als Anleger freilich nicht gut finden.
Auf der anderen Seite kommt man zumindest ohne eingehende Befassung mit der Börsenmaterie ohne ich sage mal: Pragmatismus nicht aus, will man, zumal bei Doppel- und Inflationsbesteuerung, eine positive Realrendite auf sein Kapital erzielen. Und ohne eine solche gelangt man früher oder später, im übrigen systemunabhängig, in Abhängigkeit von Dritten – womit sich die Frage nach der Nähe von Hemd+Hose auftut.

Deren Produkte nicht konsumieren, ist eine andere Sache. Womit sich in praxi früher oder später meistens aber der Kreis zum eingangs formulierten Sarkasmus schließt.

– Nestlé-Nudeln ('Buitoni') haben in der letzten 'Warentest' unter ca. 30 Wettbewerbern in punkto Schadstoffe am besten (1,4) abgeschnitten und in der 'mikrobiologischen Qualität' mit wenigen anderen die Bestnote 1,0 erhalten ... – Und nun? Gar keine Nudeln mehr essen? Ok, wenn man sich in letzter Konsequenz autark selbstversorgen kann und das dann konsequenterweise nicht nur in punkto Nahrung macht ...

>> moralische Grenzen, was bei vielen Aktien sowieso schon schwer genug ist <<
– Für mich übrigens mit ein Beweggrund, die meiste Zeit fokussierteren smallercaps zugetan zu sein.

Und, @curacanne et al., ich habe nichts dagegen, ethisch-moralisch 100 % einwandfreie Unternehmen mit real rentierlichen moats kennenzulernen (also welche, die es nicht nur auf mein Geld abgesehen haben) ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.671.704 von Traumatron am 21.09.15 15:32:07

– Und bevor Du vlt. noch ernsthaft meinst, dass es in D besser als bei Euch läuft, mal ein paar Leviten von Euren anderen Nachbarn:
http://www.nzz.ch/feuilleton/medien/berichterstatter-als-sti…
Interessant auch die links nachzuhalten, wie auch die Kommentare.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.673.669 von Briefmarke am 21.09.15 19:09:52

Als Ösi nach D auswandern? Das ist in etwa so dumm, wie als Unschuldiger sich freiwillig, für das Gefängnis in Stadlheim zu melden

[prallhans]

als Anleger ist es doch egal, da hat man doch keinen Einfluss auf die Firmenpolitik, wenn man eine Aktie kauft oder nicht. Da wäre es viel hilfreicher, wenn Leute wie Red Shoes die Aktie gar nicht mehr erwähnen oder die gleichgeschalteten Börsenmedien die Aktie zB mit ihren Skandalen vorstellen. Die Verbrechen sind ja auch profitabel.

Dass der Nestlechef ganz offen zugibt, Wasser patentieren zu wollen, ist hoffentlich allen bekannt, oder? Kauf die Aktie nehmt ihnen einen Teil des Gewinns als Divi weg und kauft privat alternative Produkte.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

man hört es wahrscheinlich zwischen den Zeilen heraus - so langsam geht`s mir wieder besser auch wenn ich noch nicht 100% fit bin. Kann mich gar nicht erinnern wann es mich zum letzten Mal so arg erwischt hat.

Ich male mir jetzt schon die Schlagzeile in der Bild-Zeitung aus:

Weiterer Rückschlag für Nestle !!!! Nach dem Nudelskandal in Indien boykottiert jetzt auch Red Shoes die Produkte!!!

Mal ehrlich; wenn wir nach rein ethischen Prinzipien gehn würden dann müsste ich wahrscheinlich mehr als die Hälfte meiner Positionen sofort verkaufen. Läßt sich doch überall irgendwo im Produktpass eine schwarze Stelle finden. Bin aber beruhigt dass ich da nicht der einzige bin welcher das dann doch etwas lockerer sieht; in diversen Diskussionen kommen da fast alle ausnahmslos zum Schluß, dass man sich beim Anlegen nicht (nur) nach moralischen Prinzipiel leiten lassen soll.

Immerhin war Nestle gestern nicht in meiner Nachkaufliste - was aber nicht heißt dass ich da nicht auch mal nachkaufen werde. Hab mir mal die KGVs der 5 Werte bei 4-Traders angschaut, Tom. Stimmt tatsächlich dass für Procter ein 2016er KGV von 15,60 angegeben wird, während Danone, Unilever und GIS so um die 17-18 notieren. Hormel dann bei 21, wobei hier auch die Wachstumsraten auch noch höher sind. Mal schaun wo sich evtl. kurzfristig eine Einstiegschance bietet - die erste könnte u.U. bei GIS kommen welche heute Zahlen bringen:

http://www.thestreet.com/story/13294602/1/will-investors-hun…

In den letzten 1-2 Jahren kam GIS ja häufiger nach den earnings leicht unter Druck, um die Verluste dann nach paar Tagen/Wochen wieder aufzuholen.

Zu Daimler: sehe da für die nahe Zukunft auch keine rosigen Aussichten, denke der Sektor bleibt erstmal unter Druck bis sich abzeichnet wie die VW-Affäre (u.a. auch finanziell) ausgeht. Bleibt für mich also wirklich eine Überlegung ob ich nicht auch bei meinem 2. reinrassigen DAX-Zykliker aktiv werde. Wobei hier nur ein Komplett-Auflösung der Position in Frage käme.

@Investival
auch wenn ich - eben aufgrund meiner Biographie - mich ungern an solchen politischen Diskussionen beteilige, so heißt das noch lange nicht dass ich gewissen Entwicklungen nicht auch mit Argusaugen verfolge und meine Rückschlüsse daraus ziehe. Kann Dich also beruhigen- bist nicht der Einzige welcher mit Sorgen in die Zukunft schaut.

Schönen Tag noch @all
Timburg

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.675.340 von curacanne am 21.09.15 22:51:38

Zitat von curacanne: Hallo, finde ich super! über Nestle hatte ich vor einiger zeit auch einen bericht über bleihaltige nudeln in indien ins netz gestellt.
eine Bleivergiftung bekommt man kaum weg, insbesondere wenn man kein Geld hat.und so etwas ist kein schnupfen, das wünsche ich nicht mal dem rücksichtslosesten kapitalisten.
Ich kann da auch nicht drüber wegsehen, von wegen "ist ja nicht mein problem",Dieselbe schweinerei ist ja auch jetzt bei VW. da bemüht man sich, die stadtluft zu verbessern und so ein dreckskonzern macht das zunichte, spielt ja auch keine rolle, wenn die leute an atemwegserkrankungen versterben, alzheimer, krebs etc. kriegen .

@Red Shoes"You made my evening!

@curacanne
noch

also ich möchte Niemandem was aufdrücken,
was akzeptabel ist, und was nicht
wenn man die moralische Latte richtig hoch legt,
bliebe glaube ich kaum noch was zum anlegen übrig

aber
bei Nestle -hab da mal 1,2büchlein gelesen- laufen m.W. noch (so)einige andere Sachen(milch und Indien zum beispiel mal
suchen
dasollte man auch fündig werden)
als ethischen no brainer kann man sie m.W.n. nicht bezeichnen

mfG