Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4171)

[lyta [VIP]]

ich hatte AS vor 4 jahren hab mit einem kleinen plus damals aus ????panik?????verkauft + seit dem = die aktie nochmal gut 50% gestiegen .. wär ich dabei geblieben hätt ich mir viel ärger erspart .. aba man lernt eben nie aus

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.494.500 von Grab2theB am 26.08.15 17:59:36

Hallo Grab,

ich will jetzt nicht unbedingt einen Thread wie diesen bei WO mit dem Dividenden-Blog von Michael vergleichen (zumal der m.M. nach einer der besten ist). Aber auch dort waren in den letzten Tage Trolle, Spammer bzw. Zweifler an der Dividendenstrategie unterwegs. Ich glaub der Arme musste sogar aus dem Urlaub mal zum Löschen ausrücken. Ist aber etwas normales, wir sind alle nur Menschen und hier geht es um Geld. Manchmal sogar um viel Geld - je nach persönlichen Verhältnissen. Wie Investival schon meinte - wird sich wieder einrenken. Und bis 2022 werden wir noch öfter mal solche hektischen Phasen mitmachen. Aber diese ist die erste richtige "turbulente Börsenzeit" des Threads. Liegt an uns die gut zu überstehen.

In diesem Sinne - auch ich mach mir Gedanken ob bzw. wann ich Axel Springer verkaufen soll. Und womit ich den Wert ersetzen soll. Stehen im Moment zu viele Sachen da welche optisch schon etwas günstiger als noch vor paar Wochen scheinen. Deine Nestle, Novartis, Novo oder Coloplast, AT&T und HCP usw.usw. Bin da total unschlüssig; hab aber keine Eile da sich AS in letzter Zeit erstaunlich stabil hält. Vielleicht haben die auch nur einfach Angst aus so einem berühmten Depot zu fliegen ?1!

Mal schaun; werde auf jeden Fall nicht in Hektik verfallen - auch wenn wahrscheinlich der halbe Thread den Wert anscheinend nicht mag

Schönen Abend noch - ich mach jetzt wirklich Feierabend
Timburg

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.492.412 von investival am 26.08.15 14:18:22

Zitat von investival: – Aber die Diskussion ist eher akademisch; was Du im Kern wohl sagen willst, stimmt ja: Es erinnert an 2011.

Damals, einige Wochen nach Auslaufen von qe2, wie heute, vor einer kolportierten Zinserhöhung, gierte die Finanzwelt nach Verlängerung des Geldtsunamis ob jeweils dräuender Konjunktureintrübung.

Damals folgte dann nach ein paar Wochen Kurszappeln das Anleihenkaufprogramm der FED – prompt sprangen die Aktienmärkte wieder aus den Schuhen. Ob heute eine ausbleibende Zinserhöhung dafür reicht ... wissen wohl nur market timer,

Ergänzend zu 2011:
- Eurokrise (ja auch schon 2011 nicht erst 2012)
- US- Wirtschaft (ISM Index) schlechter als erwartet und dann eben die US-Schulden-Schein-Debatte.

Ich kann mich noch gut erinnern, als der Barrosso einen Kommentar (immerhin war er erreichbar, während die dt. Politiker in den Sommerferien weilten und hier uns der Euro fast um die Ohren geflogen wäre) abließ und daraufhin, die Spreads (Rendite-Abstand Bunds zu Peripherie-Anleihen) durch die Decke gingen. Damals hat es ein paar Anleihe Manager zerrissen, weil sie sich gegen steigende Zinsen über Short-Bund-Future absichern wollten. Als dann der Bund Future in Folge der aufflammenden Eurokrise stieg, ging die Wette nach hinten los.
Ein weiterer eher technischer Grund, weswegen der DAX überproportional im Aug/Sept)verlor, war das Naked Short Selling. Das war in Dt. eben noch möglich, aber in anderen europäischen Märkten bereits nicht mehr. Und dannn gab es angelsächsische Adressen, die DAX als Proxy verwendet haben.

2015:
Heute ist das ebenfalls eíne Melange aus verschiedenen Gründen
- Fundamental: Chinas wirtschaftliche Abschwächung, die so die Befürchtung, großer und umfassender als erwartet ist plus das scheinbare Mismanagement der PBoC (Zentralbank Chinas), die bis dahin als ziemlich smart galt
- Bewertung: Gewinnmitnahmen in US, Europa und Japan etc...
- Strukturelle Gründe: Geringe Liquidität, weil Eigenhandel der Banken als MarketMaker weg fällt - sollte auf den Anleihemarkt noch extremer sein, wenn mal getestet, ETF Investing schafft nur nach oben Liquidität.
Verstärkt wurde der Abverkauf durch den hohen Leverage überall.
Bester Indikator dafür. Auflösung der Carry Trades, deshalb €-Aufwertung, weil niedrige verzinste €-Kredite zurückgezahlt werden mussten (Margin Calls). In 2008 war der Yen die Carry Wahrung. Schaut euch mal an, wie der damals abgeschnitten hat. IN Euro glaub ich etwa +30% in 2008!
Weitere Indizien die Vola der Volatilität, die an dem Montag höher war als während der Lehmann Krise. Zusätzlich zweit höchstes TagesVolumen an der NYSE ever.

Also da wollten oder mussten eine ganze Menge Leute an dem Montag aus dem Markt. Ob berechtigt oder nicht.
Aber das erklärt die hohen Umsätze, hohe Vola, Euro Aufwertung und extreme Kursausschläge bei soliden Einzelwerten.

Die Korrektur ist als ganzes vielleicht éine willkommene Sache und oberflächlich eine wie jede andere. Aber der Montag war eher ein Ausnahmetag vor allem in diesem wirtschaftlichen Umfeld.
Ich möchte nicht wissen, wenn wir mal wieder wirklich etwas systemisches hätten, was dann abgehen würde...

Denn mal ehrlich, nur weil China jetzt nur noch 3-5% wächst oder die Hausfrauen (A-Shares Markt ist ein Privatanleger markt) dort jetzt ihre Aktien verkaufen müssen/ wollen, haben wir keine Systemkrise. Die könnte kommen, wenn die State Owned Enterprises dort pleite gingen, aber dann hat China einen Volksaufstand und wir echtes Problem.

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.494.500 von Grab2theB am 26.08.15 17:59:36

besser hätt ichs auch nicht formulieren können >>daumen<<

[Grab2theB]

ich wäre mal dafür, dass wir uns alle wieder ein wenig beruhigen. Es hilft niemandem, wenn wir uns alle gegenseitig hier blöd kommen.

Dieser Thread ist einer von wenigen die ich qualitativ sehr hochwertig finde von den Beiträgen. Aktuell lese ich hier allerdings immer nur: "der ist doof.." "die ist doof.." etc. das nervt!

Diskutiert sachlich, seid trotzdem nett zueinander und sagt mir lieber, ab wann ihr Nestlé als attraktiv erachtet..

[goccih]

Der US-Agrarkonzern Monsanto bläst die geplante Übernahme des schweizerischen Konkurrenten Syngenta ab. Monsanto begründete dies am Mittwoch mit dem ungebrochenen Widerstand der Schweizer.

Syngenta: -17,79%
Monsanto: +4,94%

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.492.709 von investival am 26.08.15 14:54:06

Meine Beiträge abseits des thematischen Urkerns dieses threads finden auch nicht alle die Reflexion, die ich meine, dass sie die verdient hätten

Meine Wertschätzung hast du!
(Auch wenn ich es mit dem Daumenbutton nicht so habe)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.765 von Timburg am 26.08.15 16:44:51

>> ... Dies aber im Kontext von einem positiven Geschäfts- bzw. Kursverlauf und im Sinne einer eventuellen zukünftigen Dividendenfähigkeit. <<
Und das mit Rückversicherung durch den thread founder.
– Gar nicht so wenige "meiner" Nebenwerte sind überdies nicht nur bereits dividendenfähig, sondern erhöhen diese jährlich.

Ansonsten mach' Dir mal keine Sorgen, Timburg; das renkt sich hier schon wieder ein,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.492.526 von Red Shoes (†) am 26.08.15 14:33:40

>> Noch kurz vor meinem Auftauchen hier stellte sogar investival eine Reihe von mid- und smallcaps vor. Und plötzlich sind diese Werte hier nicht mehr erwünscht? <<
– Doch: Meine schon,

Also, ich lege schon Wert darauf, dass meine hier (falls) positiv thematisierten Nebenwerte nicht mit Aixtron in einer Liga spielen,

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.492.526 von Red Shoes (†) am 26.08.15 14:33:40

Hallo Red Shoes,

harte Worte - überlasse es jetzt mal der Threadgemeinschaft zu urteilen ob die gerechtfertigt sind. Kann ja wirklich sein dass mir der Thread über den Kopf wächst; ist schon lange nicht mehr diese traute überschaubare Rasselbande von vor 2-3 Jahren.

Aber wenn meine Freundin Mietzi diese Aktie als Mist bezeichnet, muss ich es ihr wohl zugestehen. Ich persönlich hätte da wahrscheinlich einen etwas moderaten Begriff verwendet, aber das sind nun mal Nuancen. Fakt ist - Trading hin oder her - Aixtron fühlt sich hier irgendwie wie ein Fremdkörper an. Hast recht, es werden auch Small- und Mid-Caps in Erwägung gezogen. Dies aber im Kontext von einem positiven Geschäfts- bzw. Kursverlauf und im Sinne einer eventuellen zukünftigen Dividendenfähigkeit.

Aber speziell in der aktuellen Situation sehe ich von Trading total ab und würde dies auch unserer jüngeren Garde empfehlen. Bei dieser Volatilität kann man nur zu den Verlierern gehören. Hab`s jetzt nicht genau im Kopf, aber ich glaub mein letzter Aveo-Trade (seinerzeit ausdrücklich als HOCHSPEKULATIV benannt) war irgendwann April/Mai. Also bevor sich die Gemütslage an den Börsen zu verschlechtern begann.

PS: wie ja allgemein bekannt schreib ich hier rein hobbymäßig, soweit es mir meine knappe Zeit erlaubt. Ich hoffe es hat jetzt keiner den Anspruch, dass ich hier MOD-Stellvertreter spiele und täglich 24 Stunden nach Recht und Ordnung schaue. Darum denke ich, sollten wir diese Nebenschauplätze so gering wie möglich halten und uns auf das Wesentliche konzentrieren. Auf die Börse . Wird uns in den nächsten Wochen auch so genügend Kraft und Energie abverlangen.


Schönen Gruß
Timburg