Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! (Seite 450)
eröffnet am 18.09.12 00:48:51 von
neuester Beitrag 30.04.24 13:03:29 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.137 von Einstein-10 am 09.07.19 17:22:09Geschätzer Markwert? - Warum? - Ich beschäftige mich nicht weiter mit Thyssen-Krupp. Die früheren Manager dort haben das Unternehmen an den Rand der Insolvenz gewirtschaftet, was es mit nur 8 % Eigenkapitalquote immer noch ist. Einen Sturm übersteht man so nicht mehr.
Sollen sie erstmal ihre Aufzugssparte mit dem Segen der Kartellbehörden verkaufen. Es ist nur etwas soviel wert, wie jemand dafür bereit ist zu zahlen bzw. er diesen Preis auch zahlen darf. Und was ist nach dem Verkauf des Gewinnbringers? - Will man ernsthaft mit dem Kauf von KlöCo in die schwarzen Zahlen kommen?
Die Salzgitter AG agiert aus einer Position der Stärke. Sich zu solch geringen Kursen ganz offen 30 % minus eine Aktie an ein vom Umsatz und Gewinn in etwa gleich großem Unternehmen zu kaufen, das muss man erstmal schaffen. Das zweite Halbjahr 2019 soll laut der Analyse signifikante Cashflows bei der Aurubis AG bringen, weil man dann aufgebaute Vorräte im Zuge einer Anlagenrevision abbaut.
Sollen sie erstmal ihre Aufzugssparte mit dem Segen der Kartellbehörden verkaufen. Es ist nur etwas soviel wert, wie jemand dafür bereit ist zu zahlen bzw. er diesen Preis auch zahlen darf. Und was ist nach dem Verkauf des Gewinnbringers? - Will man ernsthaft mit dem Kauf von KlöCo in die schwarzen Zahlen kommen?
Die Salzgitter AG agiert aus einer Position der Stärke. Sich zu solch geringen Kursen ganz offen 30 % minus eine Aktie an ein vom Umsatz und Gewinn in etwa gleich großem Unternehmen zu kaufen, das muss man erstmal schaffen. Das zweite Halbjahr 2019 soll laut der Analyse signifikante Cashflows bei der Aurubis AG bringen, weil man dann aufgebaute Vorräte im Zuge einer Anlagenrevision abbaut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.825 von Wertefinder1 am 09.07.19 16:56:28hast du bei thyssen den geschätzten marktwert 15-18 mrd einbezogen gehabt.
sg kurs 200 das ist aber eine diskrepanz zum marktwert...
sg kurs 200 das ist aber eine diskrepanz zum marktwert...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.549 von Einstein-10 am 09.07.19 16:31:36
Ich denke das. Die tatsächliche Situation des Unternehmens wird nicht berücksichtigt.
Der Börsenwert einer ThyssenKrupp liegt noch immer 3 x oberhalb des Eigenkapitals.
Der Börsenwert von Salzgitter liegt nur noch bei ca. 35 % des Eigenkapitals - o.g. nicht aufgedeckten erheblichen Zertifikate-Gewinn mit einberechnet.
Sprich um auf dieser KBV-Basis vergleichbar zu sein, müsste der Aktienkurs einer Salzgitter-Aktie an die 200 Euro notieren.
Zitat von Einstein-10: oder eine allgemeingültige begründung, dass thyssen 4,xx %, auruibis 4,xx % und salzgitte 7,7x% im minus sind..
Ich denke das. Die tatsächliche Situation des Unternehmens wird nicht berücksichtigt.
Der Börsenwert einer ThyssenKrupp liegt noch immer 3 x oberhalb des Eigenkapitals.
Der Börsenwert von Salzgitter liegt nur noch bei ca. 35 % des Eigenkapitals - o.g. nicht aufgedeckten erheblichen Zertifikate-Gewinn mit einberechnet.
Sprich um auf dieser KBV-Basis vergleichbar zu sein, müsste der Aktienkurs einer Salzgitter-Aktie an die 200 Euro notieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.253 von Der Tscheche am 09.07.19 14:26:48oder eine allgemeingültige begründung, dass thyssen 4,xx %, auruibis 4,xx % und salzgitte 7,7x% im minus sind..
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.253 von Der Tscheche am 09.07.19 14:26:48so... kann mir einer von euch erklären, warum salzgitter heute um 7,25% gefallen ist. also klar unter 22,-- €... fällt morgen dei 20,--€. ich sehe wirklich keinen grund, dass nachdem sg bereits weit in den keller geschossen wurde, dass man an einem einzigen tag, diese ohne jeglichen grund noichmals über 7% abstraft?...
die analystenmeinung..kurs 21 oder der artikel des hb?
die analystenmeinung..kurs 21 oder der artikel des hb?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.253 von Der Tscheche am 09.07.19 14:26:48sehe ich auch so, das hb ist mittlerweile auch nur noch ein schmierenblatt.... einfach es so schreiben, dass unsicherheit in den markt geworfen wird. sieht man auch auch bei artikel zu wirecard.....die südduetsche zeitung mutiert auch dahin.
Das ist ja schwach vom Handelsblatt. Tun die doch so, als hätte man Schachler überraschend rausgeworfen und notgedrungen sozusagen nun seinen Stellvertreter zum CEO gemacht.
"Nach dem plötzlich Rauswurf von Schachler hat nun sein Stellvertreter Roland Harings die Leitung übernommen."
Dabei stand Harings seit Ende Januar als CEO ab 1.Juli fest und der Rauswurf von Schachler erfolgte nur 2 Tage vor dem geplanten Auslaufen seines Vertrages, wenn ich mich recht entsinne.
Das ist - egal ob bewusst oder mangels Detailwissen - irreführend vom Handelsblatt meiner Meinung nach.
"Nach dem plötzlich Rauswurf von Schachler hat nun sein Stellvertreter Roland Harings die Leitung übernommen."
Dabei stand Harings seit Ende Januar als CEO ab 1.Juli fest und der Rauswurf von Schachler erfolgte nur 2 Tage vor dem geplanten Auslaufen seines Vertrages, wenn ich mich recht entsinne.
Das ist - egal ob bewusst oder mangels Detailwissen - irreführend vom Handelsblatt meiner Meinung nach.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.545 von Einstein-10 am 09.07.19 13:15:15Die Salzgitter AG ist an der Börse aktuell unter 1,4 Mrd. Euro wert - bei einem Eigenkapital von ca. 3,5 Mrd. Euro. Umsatz 2018 9,3 Mrd. Euro mit 3 % Nettogewinnmarge.
Die Aurubis AG ist an der Börse aktuell unter 1,9 Mrd. Euro wert - bei einem Eigenkapital von ca. 2,5 Mrd. Euro. Umsatz 2018 10,4 Mrd. Euro mit 2,8 % Nettogewinnmarge.
Zusammen also 3,3 Mrd. Euro Börsenwert bei einem EK von 6 Mrd. Euro und einem Umsatz von rund 20 Mrd. Euro mit 2018 0,6 Mrd. Euro Nettogewinn.
Ein Zusammengehen bzw. ein Kauf bzw. auch nur eine Konsolidierung würde aus Sicht der Salzgitter AG eine Multi-Metal-Company schaffen, die das Risiko aus der Stahlerzeugung mit einem großen Schritt deutlich reduziert. Wesentlich Teile des Salzgitter-Umsatzes kommen bereits heute nicht aus der Stahlerzeugung, sondern aus den Geschäftsbereichen Technologie, dem Stahlhandel und der Anarbeitung.
Die Salzgitter AG hat mit 29,99 % nicht die Mehrheit auf der HV. Aber offenbar kann sie über den Aufsichtsrat entscheidenden Einfluss auf die Aurubis AG nehmen. Da ist für mich die rechtliche Frage, wann Aurubis nicht mehr als Finanzbeteiligung bilanziert werden kann.
Die Aurubis AG ist an der Börse aktuell unter 1,9 Mrd. Euro wert - bei einem Eigenkapital von ca. 2,5 Mrd. Euro. Umsatz 2018 10,4 Mrd. Euro mit 2,8 % Nettogewinnmarge.
Zusammen also 3,3 Mrd. Euro Börsenwert bei einem EK von 6 Mrd. Euro und einem Umsatz von rund 20 Mrd. Euro mit 2018 0,6 Mrd. Euro Nettogewinn.
Ein Zusammengehen bzw. ein Kauf bzw. auch nur eine Konsolidierung würde aus Sicht der Salzgitter AG eine Multi-Metal-Company schaffen, die das Risiko aus der Stahlerzeugung mit einem großen Schritt deutlich reduziert. Wesentlich Teile des Salzgitter-Umsatzes kommen bereits heute nicht aus der Stahlerzeugung, sondern aus den Geschäftsbereichen Technologie, dem Stahlhandel und der Anarbeitung.
Die Salzgitter AG hat mit 29,99 % nicht die Mehrheit auf der HV. Aber offenbar kann sie über den Aufsichtsrat entscheidenden Einfluss auf die Aurubis AG nehmen. Da ist für mich die rechtliche Frage, wann Aurubis nicht mehr als Finanzbeteiligung bilanziert werden kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.416 von Wertefinder1 am 09.07.19 13:03:21
das habe ich mit dem artikel nicht so verbunden, dass du das als vorteil ansiehst, wenn sg und aurubis fusionieren sollten. oder habe ich das auch falsch verstanden..
das mit der co2 steuer ist nachvollziehbar, wenn das verfahren dieses co2 einspart und den erwerb solcher zertifikate minimiert...
Zitat von Wertefinder1: Das ist aber ein Artikel zum Drücken des Kaufbuttons. Die Multi-Metal-Company - wie sie ja beide Unternehmen anstreben - könnte damit Realität werden. Und das auf Bewertungsniveaus weit weg von den tatsächlichen Werten.
das habe ich mit dem artikel nicht so verbunden, dass du das als vorteil ansiehst, wenn sg und aurubis fusionieren sollten. oder habe ich das auch falsch verstanden..
das mit der co2 steuer ist nachvollziehbar, wenn das verfahren dieses co2 einspart und den erwerb solcher zertifikate minimiert...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.317 von Einstein-10 am 09.07.19 12:53:14Das Thema ist auch nicht ganz neu und wurde in der "Welt" schon im Februar kommuniziert:
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article189058157/Ex-C…
Die jetzige Abstufung von 29€ auf 21€ durch die australische Investmentbank Macquarie kommt dann doch ein wenig spät und die Begründung ist doch ganz nett: "Die Stahlpreise dürften am Tiefpunkt angekommen sein und in den kommenden zwölf Monaten wieder anziehen,..."
In einigen Wochen/Monaten dreht Saltgitter wieder.
Vielen Dank für Eure Ausführungen Einstein und Wertefinder!
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article189058157/Ex-C…
Die jetzige Abstufung von 29€ auf 21€ durch die australische Investmentbank Macquarie kommt dann doch ein wenig spät und die Begründung ist doch ganz nett: "Die Stahlpreise dürften am Tiefpunkt angekommen sein und in den kommenden zwölf Monaten wieder anziehen,..."
In einigen Wochen/Monaten dreht Saltgitter wieder.
Vielen Dank für Eure Ausführungen Einstein und Wertefinder!
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