Roma - notfalls Visazwang, fordert CSU-Politiker Scharnagl - 500 Beiträge pro Seite

[Blue Max]

http://www.welt.de/vermischtes/article113946942/Ex-Bayernkur…

27.02.2013

"...Verkraftet Deutschland die Einwanderung von verarmten Roma-Familien aus Bulgarien und Rumänien? Notfalls müsse ein Visazwang eingeführt werden, fordert CSU-Politiker Wilfried Scharnagl energisch. ..."

[Datteljongleur]

!

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[buchi1971]

Bin grundsätzlich gegen die Einwanderung solcher Menschen, da sie ein Leben lang der Gesellschaft auf der Tasche liegen. Bin kein Menschenverachter nur Realist, die verursachen nur Kosten und Probleme, Nutzen fällt mir dazu keiner ein.

Nicht umsonst werden sie in den Ländern wie Abschaum behandelt, das hat Gründe!!!

[Boersenuhu93]

...aber nicht nur zigeunerwurst, sondern auch zigeunerschnitzel spaß beiseite. ich habe nichts gegen ausländer, aber ich habe etwas gegen sozialschmarotzer. man sollte mit einwanderer sowas wie ein vertrag abschließen. bsp. ein einwanderer hat 2 jahre zeit arbeit zu finden und sich zu integrieren. sollte das nicht der fall sein wieder zurück in ihr land. also so ähnlich stell ich mir das vor!

[AktienKlaus]

Vorweg: Ich habe nichts gegen Ausländer, die sich hier vernünftig integrieren, Leben, Arbeiten und all das tun, was wir auch so machen. Das muss man mittlerweile ja leider immer dazu sagen, weil sonst gleich die Nazikeule geschwungen wird.

Meine Erfahrung mit denen ist allerdings schlecht.
An der Haustür betteln kommen, im Mercedes abgeholt werden. Sachspenden (Essen/Getränke) wurden vor der Tür in den Garten geworfen.
Auf den öffentlichen Rasenflächen der Stadt wurden die Tabbert-Wohnwagen zu einem Kreis aufgestellt, wo bis spät abends im Kreis sitzend gegrillt und gesoffen wurde. Zwei Tage später wurde alles wie eine Müllhaide hinterlassen und die Zigeuner sind von dannen gezogen zum anderen Ende der Stadt. Dort dasselbe Bild.

Mit dem Verhalten können die bleiben, wo der Pfeffer wächst.

[sausebraus2000]

Haben wir uns an die Minarette und den Muezzin/Muhezin gwöhnt werden wir uns auch an die Roma gewöhnen müssen. Wer meckert wird in die rechte Ecke gestellt und ist ratz batz ein Nazi. Das darf man doch nicht sein!

Deutschland schafft sich (leider) ab

[Eberhard01]

Auweia! Mit einer derartigen Einstellung konnte man vor 75 jahren `ne steile Karriere hinlegen.

Besser ein Vorurteil als gar kein Urteil!

[comunista]

Pacta sunt servanda.

Jeder mit rumaenischem Pass ist Unionsbuerger und geniesst Freizuegigkeit.

@Aktienklaus:

Es besteht keine Pflicht zur Integration. Soweit ich weiss, kommt das Wort "Integration" in diesem Kontext in den bestehenden Gesetzen (z.B. der Bundesrepublik Deutschland) auch nicht vor. Von dem EZB Praesidenten erwartet man ja auch nicht, dass er sich "integriert" und Deutsch spricht. Also darf man es von Menschen am anderen Ende der Klassenhierarchie auch nicht erwarten.

Ich habe auch Roma als Nachbarn, die untereinander kein Deutsch sprechen. Das kann man Ihnen nicht zum Vorwurf machen.

Ich stimme dir aber zu, was das Verhalten angeht.

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.851 von comunista am 27.02.13 15:35:42

Er gehört zu mir, wie mein Name an der Tür.

Marmor Stein und Eisen bricht, aber unsere Liebe nicht.

Solange wir ein solches soziales Gefälle haben, werden die Reichen immer Probleme haben.

Sie müssen sich anpassen oder fernbleiben. Da führt kein Weg dran vorbei.

[Krabata]

"Jeder mit rumaenischem Pass ist Unionsbuerger und geniesst Freizuegigkeit."

Eben, mit rumänischen Pass! Also soll sich auch Rumänien um seine Bürger kümmern und man nur in seinen Herkunfstland staatliche Hilfe beantragen können. Asylanträge von Bürgern aus anderen EU Ländern sind grundsätzlich erst gar nicht zulässig oder halten sich entsprechende Länder nicht an vereinbarte Verträge zwecks Menschenrechte usw.. Nichts gegen freie Wahl des Aufenthaltes innerhalb der EU, aber gleichzeitig Zuwanderung in die Sozialsysteme des Landes muß beendet werden.

[Datteljongleur]

Ich bin dafür, daß sämtliche einreisende Sinti u. Roma Berlin zugewiesen werden.
In Berlin lebt eh schon jeder 5. von Staatsknete, da kommts auf die paar Zigeuner auch nicht mehr an.

Bleibt nur die Frage, wie sich die "Sinti u. Roma" mit den schon dort wohnhaften "Einwohnern mit Migrationshintergrund" verstehen.

Ihr wisst schon, Stichwort: "Ey aufbass Alder, i wisse wo deine Haus wohne!!"

[Laprog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.596 von buchi1971 am 27.02.13 14:48:29

Nicht umsonst werden sie in den Ländern wie Abschaum behandelt, das hat Gründe!!!

Sicher hat es Gründe - und die liegen in dem kranken Menschenbild von Rassisten. Kein Mensch hat es verdient, wie Abschaum behandelt zu werden.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.384 von Datteljongleur am 27.02.13 17:00:01

Bei einem Haus auf Rädern mit vielen Pferden davor wird Herr Iwisse aber staunen.

[Laprog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.384 von Datteljongleur am 27.02.13 17:00:01

Immerhin sind Sinti und Roma eine anerkannte Minderheit in Deutschland - ähnlich wie Friesen, Sorben oder Dänen.

Außerdem haben wir in der EU eine Freizügigkeit der Menschen. Das gilt auch für Sinti und Roma solange sie aus der EU kommen.

Dass das Verhalten einiger manchem übel aufstoßen mag, verstehe ich durchaus - es ist aber kein Grund diese Menschen wie Dreck und Bürger zweiter Klasse zu behandeln, wie das europaweit der Fall ist.

[cmeise]

Immer feste druff...
@Dattel: Wenn Du Juden statt Sinti und Roma als Lebensmittel verhöhnt hättest, hättest Du zu Recht einiges zu lesen bekommen. Vielleicht hätte sogar einer Anzeige wegen Volksverhetzung gestellt, wer weiss. Schlimm genug aber, dass sich hier niemand über Deine menschenverachtenden "Spässe" ärgert.

Aber es handelt sich ja nur um "Zigeunerpack". So denken hier viele (Ich bin ja nicht ausländerfeindlich, aber...Ich habe nichts gegen Ausländer, aber...) und sicher haben einige schon mal Menschen gesehen, über die sie sich hier ein Urteil anmassen.

Interessant finde ich, dass es diesen Menschen in ihren "Heimatländern" genauso geht - abgeschnitten von vernünftiger (Bildungs-, Ökonomie-, Wohn- etc) Infrastruktur wird hier eine zahlenmässig recht kleine Minderheit in der EU systematisch von Allen zum Sündenbock gemacht und überall draufgehauen, dass es nur so kracht. Dass die dann nicht sofort vor lauter Dankbarkeit in ihren Behausungen ohne fliessendes Wasser sofort akademische Karrieren hinlegen und für den geneigten wo:online Zocker interessante Investitionsmöglichkeiten im Balkanraum schaffen ist irgendwie nachvollziehbar, oder?

Was dann aber richtig nervt ist das zynische Verhalten der Politiker allerorten. Im Zusammenhang mit ähnlichen Äusserungen vom Innenminister Friedrich habe ich neulich ein Interview mit einer zuständigen Politikerin der EU gehört, die sich meiner Meinung zu Recht darüber empört, dass alle (inklusive Bulgarien und Rumänien) sich über die tatsächlich vorhandenen Probleme aufregen - aber niemand die vorhandenen EU - Mittel abruft, um den Mißständen konkret abzuhelfen. Selbst Deutschland bräuchte nicht in erster Linie an sein Schlaraffenland Sozialsysteme zu denken, in denen ja jedermann in Saus und Braus lebt, sondern die EU um Hilfe bitten. Die Mittel werden aber nicht abgerufen.

Ich kann daraus nur schliessen, dass man weder den Menschen ernsthaft helfen will, noch ein Interesse hat, den Mißständen wirklich nachhaltig abzuhelfen. Dann hat man nämlich immer, wenn man es gerade braucht (Wahlen!) immer ein schönes Law und Order Aufregerthema, bei dem einige geistig Arme dankbar ihren intellektuellen Durchfall wie hier im Forum ablassen können. Einfach nur widerlich.

[Brotkorb]

Zitat von cmeise: Vielleicht hätte sogar einer Anzeige wegen Volksverhetzung gestellt, wer weiss. Schlimm genug aber, dass sich hier niemand über Deine menschenverachtenden "Spässe" ärgert.

Aber es handelt sich ja nur um "Zigeunerpack". So denken hier viele...

Mich irritiert in dieser Diskussion vor allem die Verwendung des Wortes "Zigeuner". Wenn ich mich nicht irre, ist dieses Wort schon vor langer Zeit indexiert und damit einem Verwendungsverbot unterworfen worfen. Vor kurzem ist es außerdem zusammen mit anderen verbotenen Wörtern ("Neger", "Mohr" etc.) rückwirkend aus deutschen Kinderbüchern wie "Pippi Langstrumpf" getilgt worden.

Ich finde, wir alle (vorbildliche Demokraten, Anti-Rassisten, Humanisten etc.) sollten diese Wörter daher nicht mehr verwenden und uns der Sprachregelung anschließen, die als politisch korrekt gilt. Aus diesem Anlaß ein fettes "Danke!" an Frau Claudia Roth für ihre Bemühungen um die Eindämmung des alltäglichen Rassismus in der deutschen Sprache.

PS: Wie wärs mit einer Lichterkette, um Flagge zu zeigen? Ich wär dabei!

[Doppelvize]

#1 Der Mann von der CSU ist ein Schwachkopf! Er mag in der Sache Recht haben, nur sollte er auch die Gesetze kennen...

Wer es noch nicht kapiert hat: Deutschland hat sich Dank Merkel un Co. schon abgeschafft!

WIR SIND WIE RUMÄNIEN UND BULGARIEN IN DER EU!!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.777 von Laprog am 27.02.13 18:07:48

"Außerdem haben wir in der EU eine Freizügigkeit der Menschen. Das gilt
auch für Sinti und Roma solange sie aus der EU kommen."

Einspruch Euer Ehren. Die haben wir nicht uneingeschränkt. Und sofortige Ein-
wanderung in Sozialsysteme fremder Länder ist überhaupt gar nicht vorgesehen.

Tip von mir: Schreib nur noch über Dinge, mit denen Du Dich wirklich aus-
kennst.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.880 von cmeise am 27.02.13 18:22:43

Ich empfehle Beitrag #19 im Thread "Von Bulgaren lernen,..." Deiner Auf-
merksamkeit.

Das würde Dir Peinlichkeiten wie diesen Beitrag ersparen.

[stupidgame]

Zitat von Laprog: Außerdem haben wir in der EU eine Freizügigkeit der Menschen. Das gilt auch für Sinti und Roma solange sie aus der EU kommen.

Wer genau aufgepasst hat - angesichts der Denkmalseröffnung im letzten Jahr gab es unter der Hand genau die politische Linie, nämlich eine Einwanderung in die deutschen Sozialsysteme hinzunehmen. Ein weiteres "Joch zur Abtragung von Kriegsschuld". Fragt sich, wie lange noch? Die Hottentotten haben ja auch wohl noch Forderungen, was den 1. Weltkrieg angeht.
Aus dem Grund werden die Proteste der betroffenen Bundesländer in diesen Wochen vom Bund immer wieder abgewiesen.
Freizügigkeit hin oder her. IMO müsste man dann entsprechend harte Konditionen schaffen, wie z.B. beim Einwanderungsland Kanada. Da ist es undenkbar, dass man nach 3-6 Monaten versicherungspflichtiger Beschäftigung schon vollen Zugang zu den Sozialsystemen hat.
Es wurde übrigens in einem Artikel auch explizit die überdurchschnittlich schlechte Gesundheit erwähnt. Die in Deutschland dann natürlich auch finanziert von den hiesigen Beitrags- und Steuerzahlern verbessert werden soll.
Ich bin ein absoluter Anhänger von Freizügigkeit. Aber wer - wohin auch immer - hinwandert, der muss dort für sich selber sorgen (können).
Ansonsten hält das auf Dauer kein Sozalsystem aus.

MfG.
s.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.039 von Brotkorb am 27.02.13 18:47:07

Sonst geht es Dir gut?

Zigeuner, Neger und Mohr sind keine verbotenen Worte. Sie entsprechen nur
nicht der Vorstellung von politischer Korrektheit einiger Sozialphantasten,
allen voran Deiner angebeteten Claudi.

Ob sich nun jemand seinen Mund verbiegen lassen will oder nicht, dass kann
zum Glück noch jeder für sich entscheiden. Für mich ist ein Negerkuss jeden-
falls nach wie vor ein Negerkuss, ein Zigeunerschnitzel nach wie vor ein
Zigeunerschnitzel, ein Frikadellenbrötchen ein Hamburger und ein Mürbeteig-
Teilchen mit Zuckerguß ein Amerikaner.

Nur so nebenbei - Zigeuner nennen sich mit Stolz selbst Zigeuner. Siehe Carlos
Santana "Gitano soy".

[Brotkorb]

Zitat von Goedecke_Michels: Und sofortige Einwanderung in Sozialsysteme fremder Länder ist überhaupt gar nicht vorgesehen.

Der Zuzug läßt sich erstmal nicht verhindern. Bleiben sie länger als drei Monate, müssen sie Arbeit haben oder ausreichende Existenzmittel. Das zu kontrollieren, ist schwierig. Das Problem ist also kaum lösbar, der Fehler liegt weiter zurück. Arme und rückständige (obendrein korrupte) Staaten wie Bulgarien und Rumänien hätten nie in die EU aufgenommen werden dürfen.

[Laprog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.123 von Goedecke_Michels am 27.02.13 19:00:04

Unionsbürger haben in den Mitgliedstaaten der Europäischen Union ein Recht auf Freizügigkeit, also auf Ausreise aus ihrem Herkunftsmitgliedstaat und auf Einreise und Aufenthalt im Aufnahmemitgliedstaat, wenn sie im Aufnahmemitgliedstaat als Arbeitnehmer oder Selbstständige im Wirtschaftsleben erwerbstätig oder auf Arbeitssuche sind. Andere – nicht erwerbstätige – Unionsbürger haben dieses Recht, wenn sie im Aufnahmemitgliedstaat über ausreichende Existenzmittel und ausreichenden Krankenversicherungsschutz verfügen. Das gleiche gilt für die Familienangehörigen, die den Unionsbürger begleiten oder zu ihm nachziehen. Für eine Einreise und einen Aufenthalt bis zu drei Monaten sind jedoch nur ein Personalausweis oder Reisepass erforderlich

Und wenn du hier einer Gruppe von Menschen pauschal unterstellst, dass sie ausschließlich in die "Sozialsysteme einwandert", dann ist es Polemik an der Grenze zum Rassismus. Also erst lesen, dann motzen. Und am besten Klappe halten, wenn du keine Ahnung hast.

[Brotkorb]

Zitat von Goedecke_Michels: Sonst geht es Dir gut?

Klar! Noch nie was von Ironie gehört, alter Seeräuber??

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.777 von Laprog am 27.02.13 18:07:48

..es ist aber kein Grund diese Menschen wie Dreck und Bürger zweiter Klasse zu behandeln, wie das europaweit der Fall ist.


Menschen, die ihren Lebensunterhalt überwiegend durch illegale Tätigkeiten bestreiten und dem Deutschen Steuerzahler dafür auch noch auf der Tasche liegen, sind für mich einfach nur der letzte Dreck und nicht mal "Bürger 2.Klasse!!"
So einfach ist das.

Und das dürfte auch der Grund dafür sein, daß die Sinti u. Rome in keinem Land gern gesehen sind!

Oder welche Gründe gäbe es sonst?

[Brotkorb]

Zitat von Laprog: Unionsbürger haben in den Mitgliedstaaten der Europäischen Union ein Recht auf Freizügigkeit, also auf Ausreise aus ihrem Herkunftsmitgliedstaat und auf Einreise und Aufenthalt im Aufnahmemitgliedstaat, wenn sie im Aufnahmemitgliedstaat als Arbeitnehmer oder Selbstständige im Wirtschaftsleben erwerbstätig oder auf Arbeitssuche sind. Andere – nicht erwerbstätige – Unionsbürger haben dieses Recht, wenn sie im Aufnahmemitgliedstaat über ausreichende Existenzmittel und ausreichenden Krankenversicherungsschutz verfügen. Das gleiche gilt für die Familienangehörigen, die den Unionsbürger begleiten oder zu ihm nachziehen. Für eine Einreise und einen Aufenthalt bis zu drei Monaten sind jedoch nur ein Personalausweis oder Reisepass erforderlich

Für Bulgarien oder Rumänien gibt es allerdings noch einige Einschränkungen, z. B. für ungelernte Arbeiter.

[Datteljongleur]

Zitat von Goedecke_Michels: Sonst geht es Dir gut?

Zigeuner, Neger und Mohr sind keine verbotenen Worte. Sie entsprechen nur
nicht der Vorstellung von politischer Korrektheit einiger Sozialphantasten,
allen voran Deiner angebeteten Claudi.

Ob sich nun jemand seinen Mund verbiegen lassen will oder nicht, dass kann
zum Glück noch jeder für sich entscheiden. Für mich ist ein Negerkuss jeden-
falls nach wie vor ein Negerkuss, ein Zigeunerschnitzel nach wie vor ein
Zigeunerschnitzel, ein Frikadellenbrötchen ein Hamburger und ein Mürbeteig-
Teilchen mit Zuckerguß ein Amerikaner.

Nur so nebenbei - Zigeuner nennen sich mit Stolz selbst Zigeuner. Siehe Carlos
Santana "Gitano soy".

[Ironie an]
Mein lieber Schwan, du bist ja der personifizierte Nazi schlechthin!!
Ich dachte nicht, daß ich so einen Beitrag nach 1945 nochmals zu Lesen bekomme!!
[Ironie aus]



Und jetzt ist wieder "Gutmenschenalarm"!!

[beachbernie]

Zitat von AktienKlaus: Vorweg: Ich habe nichts gegen Ausländer......

Weiter braucht man eigentlich gar nicht zu lesen. Wenn ein posting so anfaengt, geht's eigentlich immer mit Rassismus pur und reiner Menschenverachtung weiter!

[Laprog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.240 von Datteljongleur am 27.02.13 19:20:10

Menschen, die ihren Lebensunterhalt überwiegend durch illegale Tätigkeiten bestreiten und dem Deutschen Steuerzahler dafür auch noch auf der Tasche liegen, sind für mich einfach nur der letzte Dreck und nicht mal "Bürger 2.Klasse!!" So einfach ist das.


Und Typen wie du, die sich nicht einmal bemühen die Ursachen für diesen Zustand zu berücksichtigen und dazu noch neigen Pauschalurteile über eine Menschengruppe zu fällen, sind für mich nicht besser als die Meute aus Lichtenhagen, die "Sieg Heil" rufend die Dummnazis beim Inbrandsetzen von Asylbewerberunterkünften, anfeuerten.

Vielleicht geilt es dich sogar auf, dich über andere Menschen zu stellen, weil du im wirklichen Leben einfach eine kleine Wanze bist - nicht mehr und nicht weniger. So einfach ist das!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.210 von Brotkorb am 27.02.13 19:12:37

Oh Gott! Du bist genauso schlecht informiert wie Laprog.

Rumänen und Bulgaren können in Deutschland nicht einfach irgendeine Arbeit
annehmen. Das ändert sich erst 2014. Bis dahin ist das nur für ganz bestimmte,
meiste akademische Berufsgruppen, möglich. Dürfte hier aLso eher selten zum
tragen kommen. Wer trotzdem arbeitet, der arbeitet illegal. Wer einen solchen
Arbeiter beschäftigt fördert die illegale Beschäftigung von Ausländern.

Alles Straftaten!

Und was ist denn da schwer zu kontrollieren? Wer ALG II oder Sozialhilfe be-
antragt muss seine Vermögensverhältnisse offen legen. Die werden ja in aller
Regel gegen Null tendieren. Wer darüberhinaus keine Krankenversicherung nach-
weisen kann, der hält sich illegal im Land auf.

Gute Reise - und fertig!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.228 von Brotkorb am 27.02.13 19:16:47

"Klar! Noch nie was von Ironie gehört, alter Seeräuber?? "

Sorry! Ich liebe Ironie. Habe sie nur nicht erkannt! Mea culpa!

[Brotkorb]

Zitat von Goedecke_Michels: Oh Gott! Du bist genauso schlecht informiert wie Laprog.

Rumänen und Bulgaren können in Deutschland nicht einfach irgendeine Arbeit annehmen. Das ändert sich erst 2014. Bis dahin ist das nur für ganz bestimmte, meiste akademische Berufsgruppen, möglich.

Ich glaube eher, du bist nicht richtig informiert. Lies mal z. B. das hier:

"Die Fixierung auf 2014 verstellt den Blick darauf, dass viele Rumänen und Bulgaren bereits jetzt in Deutschland arbeiten dürfen. Neben Akademikern gilt dies für ausgebildete Arbeiter in allen Branchen und für Azubis. Jeder Rumäne und Bulgare kann sich obendrein in Deutschland als Selbständiger niederlassen. Nur für ungelernte Arbeitnehmer gelten noch Beschränkungen: Sie dürfen bislang nur für jeweils sechs Monate als Saisonarbeiter kommen."

Westeuropas Angst vor dem Ansturm

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.274 von Datteljongleur am 27.02.13 19:24:45

"Ich dachte nicht, daß ich so einen Beitrag nach 1945 nochmals zu Lesen bekomme!!"

Wegen der Hamburger und Amerikaner?

[Doppelvize]

Und sofortige Ein-
wanderung in Sozialsysteme fremder Länder ist überhaupt gar nicht vorgesehen.

Aber Alltag! Oder irre ich mich da?

Hätte ich ja nicht mal ein Problem mit. Aber das Geld fehlt uns bei dann doch bei griechischen Luxusrentnern...

Im Ernst: DIE KASSE IST LEER!

Kohl ist schuld

[beachbernie]

Zitat von stupidgame: .... IMO müsste man dann entsprechend harte Konditionen schaffen, wie z.B. beim Einwanderungsland Kanada. Da ist es undenkbar, dass man nach 3-6 Monaten versicherungspflichtiger Beschäftigung schon vollen Zugang zu den Sozialsystemen hat.....

Das ist Quatsch. Ich bin nach Kanada eingewandert und hatte nach 3 Monaten bereits vollen Zugang zu allen sozialen Sicherungssystemen so wie alle meine neuen Mitbuerger auch. Nach 3 Jahren konnte ich dann die volle Staatsbuergerschaft beantragen, die ich mittlerweile auch bekommen habe. Geaendert hat sich dadurch aber nicht viel. Bereits als "landed immigrant" genoss ich unbegrenztes Aufenthaltsrecht und Arbeitserlaubnis sowie vollen Zugang zu allen staatlichen Sozial- und Krankenversicherungssystemen, nur waehlen durfte ich vor meiner Einbuergerung nicht.

Und ja, in der Tat, zur Nachahmung empfohlen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.226 von Laprog am 27.02.13 19:16:36

"Und wenn du hier einer Gruppe von Menschen pauschal unterstellst, dass
sie ausschließlich in die "Sozialsysteme einwandert", dann ist es Polemik an
der Grenze zum Rassismus. Also erst lesen, dann motzen. Und am besten Klappe
halten, wenn du keine Ahnung hast.

Dann mach mich doch mal schlau. Grundsätzlich ist die Zuwanderung in den
deutschen Arbeitsmarkt für Rumänen und Bulgaren nicht freigegeben. Da gibt
es bis Ende 2013 Beschränkungen. Ausnahmen gibt es nur im medizinischen
Bereich und im Ingenieurwesen.

Wenn dann trotzdem Zigeuner hier einwandern, aus welchem Grund? Wollen die
sich mal Rothemburg o.T. und die Loreley ansehen? Oder die herrlichen Dünen-
landschaften auf Sylt? Und warum melden die alle gleich ein Gewerbe an.
Und welches eigentlich?

Ne, ne! Was Du hier als Rassismus bezeichnest ist leider nur Realismus.

Dieh es einfach ein.

[Brotkorb]

Zitat von beachbernie: Das ist Quatsch. Ich bin nach Kanada eingewandert und hatte nach 3 Monaten...

Wär das auch gegangen, wenn du ein ungelernter und mittelloser Sinti/Roma gewesen wärst? Wohl eher nicht.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.283 von Laprog am 27.02.13 19:26:39

Und Typen wie du, die sich nicht einmal bemühen die Ursachen für diesen Zustand zu berücksichtigen und


Was interessieren mich die "Ursachen für diesen Zustand"??


Erinnert mich an "schwere Kindheit" bei z.B. einem Schläger/Mörder.
Ja ja, das muss berücksichtigt werden, gell du "Waschlappen ohne Eier"!

[zocklany]

Zitat von Brotkorb:

Zitat von beachbernie: Das ist Quatsch. Ich bin nach Kanada eingewandert und hatte nach 3 Monaten...

Wär das auch gegangen, wenn du ein ungelernter und mittelloser Sinti/Roma gewesen wärst? Wohl eher nicht.

und da fragt sich doch der naive Bürger warum eigentlich nicht

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.318 von Brotkorb am 27.02.13 19:32:50

Dein Einwand ist richtig. Es ist aber eine umständliche Prozedur, weil jede
Einstellung von der Bundesagentur für Arbeit einzeln genehmigt werden muss.

[Brotkorb]

Zitat von Datteljongleur: Erinnert mich an "schwere Kindheit" bei z.B. einem Schläger/Mörder. Ja ja, das muss berücksichtigt werden...

Du bist ja völlig out, das mit der schweren Kindheit, das war mal. Heute sind es Rassismus, Diskriminierung, die fremde Kultur und die gezielte Ausgrenzung durch Einheimische.

[Brotkorb]

Zitat von Goedecke_Michels: Dein Einwand ist richtig. Es ist aber eine umständliche Prozedur, weil jede Einstellung von der Bundesagentur für Arbeit einzeln genehmigt werden muss.

Sie können aber z. B. auch als Selbstständige kommen. Es gibt jedenfalls allerlei Möglichkeiten. Ich wollte damit nur sagen, daß der Zuzug schon heute leicht möglich und kaum noch zu regulieren ist.

[AktienKlaus]

Zitat von beachbernie: Weiter braucht man eigentlich gar nicht zu lesen. Wenn ein posting so anfaengt, geht's eigentlich immer mit Rassismus pur und reiner Menschenverachtung weiter!

So einfach machst du dir das, aha aha! Das zeugt ja gleich von nicht vorbehaltener Diskussionsgrundlage.

Warum habe ich kein Problem mit Asiaten, Australiern, Südamerikanern, Nordamerikanern, Briten, Skandinaviern und auch Südeuropäern, die sich den normalen Maßstäben nach benehmen?

Ich habe nichts gegen kulturelle Aspekte und Gepflogenheiten, sofern diese im akteptablen Rahmen sind.
Ich habe aber ein Problem damit, wenn sich Gruppierungen aus anderen Staaten in Vierteln in Deutschland niederlassen, Hartz4 und trotzdem durch illegale Geschäfte nebenbei Kohle beziehen, pöbelnd und rotzend in der Stadt umherlaufen und sich aufführen, als wären sie der King der Straße. Sich auf laschen Gesetzen ausruhen und dadurch nicht abgeschreckt sind jegliche Gewalttaten zu verüben (auf die in den Heimatländern Lebenslang / Hand ab / Todesstrafe stehen würde).
Allen Scheiss mit "Glaube" und "Islam" begründen ; das Schächten von Tieren einklagen (weil ja religiöse Riten gepflegt werden müssen) und sich dann abends die Hucke zusaufen und im Grüppchen in der Diskothek rumpöbeln und prügeln. Wenn diese dann aus diesem Grund der Disco verwiesen werden heißt es gleich wieder "Nazi-Türsteher", "Rechter Geschäftsführer in Disco". Kann sein, dass du aus dem Alter schon raus bist, ich erlebe es jedoch leider häufig, dass auffallenderweise häufig solche Gruppierungen dort den Stress beginnen. Aber das war ja bekanntlich schon immer eine Endlosdiskussion.
Nicht anders meine ganze Erfahrung mit Sinti & Roma bis dato. Und die werden auch ein Interesse daran haben, dass ihnen nicht in die Karten geschaut wird.

Dass es unter deutschen solche ebenfalls gibt ist gar nicht abzustreiten.

Ps:
Zu "schlechtes Elternhaus" , "schwere Kindheit" , "Perspektivlosigkeit" werde ich mich nicht äußern.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.389 von Brotkorb am 27.02.13 19:48:44

Das wurde ja gestern bei Maischberger deutlich. Die Zigeuner, um die es hier
geht, die haben alle ein Gewerbe angemeldet.

Und da frage ich mich, ob wir diese Verarsche wirklich mitmachen müssen. Das
ist doch ganz klarer Gestaltungsmißbrauch.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.402 von AktienKlaus am 27.02.13 19:50:25

Ich hoffe der User Laprog hat dich auf "ignore"!

Falls nicht, dürfte sein Blutdruck nur noch an der Tankstelle in BAR zu messen sein.

[Brotkorb]

Zitat von AktienKlaus: Kann sein, dass du aus dem Alter schon raus bist, ich erlebe es jedoch leider häufig...

Dein Gesprächspartner lebt gar nicht hier, der kennt das nicht mehr. Wie er weiter oben schrieb, ist er ausgewandert und inzwischen Kanadier geworden.

[Brotkorb]

Zitat von Goedecke_Michels: Das wurde ja gestern bei Maischberger deutlich. Die Zigeuner, um die es hier geht, die haben alle ein Gewerbe angemeldet. Und da frage ich mich, ob wir diese Verarsche wirklich mitmachen müssen. Das ist doch ganz klarer Gestaltungsmißbrauch.

Ich bin mir sicher, daß da nichts Grundsätzliches passieren wird. Man wird allenfalls an ein paar Symptomen herumdoktern. Drastische Maßnahmen würden nämlich sofort die üblichen Verbände auf den Plan rufen, und man müßte sich mit den üblichen Vorwürfen herumschlagen. Der Zug ist m. E. längst abgefahren, siehe z. B. hier!

[AktienKlaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.433 von Brotkorb am 27.02.13 19:56:36

Ja, das habe ich nach dem Schreiben meines Posts auch gesehen. Da war der Thread schon zwei Seiten weiter.

Ich beneide ihn drum, in Kanada wird er solchen Problemen wahrscheinlich äußerst selten, wenn nicht sogar gar nicht begegnen, da man sich dort nicht auf der Nase herumtanzen lässt und kurzen Prozess macht. Ich glaube nicht, dass dort U-Bahn Schläger auf Bewährung freikommen, Ehrenmorde mit Sozialstunden (und eventuell Bewährung) geahndet werden. Falls dem nicht so ist, kann er mich gerne eines besseren belehren.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.460 von Brotkorb am 27.02.13 20:02:28

Ja, ja, der Zentralrat der Juden, der Zentralrat der Moslems, der Zentral-
rat der Zigeuner.

Ich finde, die Zeit ist langsam reif für einen Zentralrat der Deutschen. Wer
sonst sollte unsere Interessen vertreten? Die Bundes- und die Landesregierung-
en tun es jedenfalls nicht.

[beachbernie]

Zitat von AktienKlaus: Ja, das habe ich nach dem Schreiben meines Posts auch gesehen. Da war der Thread schon zwei Seiten weiter.

Ich beneide ihn drum, in Kanada wird er solchen Problemen wahrscheinlich äußerst selten, wenn nicht sogar gar nicht begegnen, da man sich dort nicht auf der Nase herumtanzen lässt und kurzen Prozess macht. Ich glaube nicht, dass dort U-Bahn Schläger auf Bewährung freikommen, Ehrenmorde mit Sozialstunden (und eventuell Bewährung) geahndet werden. Falls dem nicht so ist, kann er mich gerne eines besseren belehren.

In Kanada gibt es zum Glueck nicht soviele rassistische Hetzer wie in Deutschland, das macht das Leben gleich viel angenehmer.

Diejenigen, die hier gegen Sinti und Roma hetzen, wuerden interessanterweise in Kanada mit den gleichen "Argumenten" gegen die Nachkommen der Ureinwohner hetzen, aber wie gesagt, in Kanada gibt es solche Menschen zum Glueck nicht so haeufig wie in Deutschland.

[AktienKlaus]

Zitat von beachbernie: In Kanada gibt es zum Glueck nicht soviele rassistische Hetzer wie in Deutschland, das macht das Leben gleich viel angenehmer.

Diejenigen, die hier gegen Sinti und Roma hetzen, wuerden interessanterweise in Kanada mit den gleichen "Argumenten" gegen die Nachkommen der Ureinwohner hetzen, aber wie gesagt, in Kanada gibt es solche Menschen zum Glueck nicht so haeufig wie in Deutschland.

Wahrscheinlich, weil sich dort nicht unter aller Sau benommen. So, wie bereits in meinem ersten Post in diesem Thread beschrieben. Schade, dass du keine Beispiele parat hast, was mit ausländischen (gerne auch deutschstämmigen) Gewalttätern in Kanada gemacht wird/wurde.

[Brotkorb]

Zitat von AktienKlaus: Wahrscheinlich, weil sich dort nicht unter aller Sau benommen. So, wie bereits in meinem ersten Post in diesem Thread beschrieben. Schade, dass du keine Beispiele parat hast, was mit ausländischen (gerne auch deutschstämmigen) Gewalttätern in Kanada gemacht wird/wurde.

Ich glaube, er ist an einer inhaltlichen Diskussion über die Unterschiede beim Zuzug nach Kanada oder Deutschland nicht interessiert. Siehst du ja an seinem letzten Posting. Meine Frage aus #37 hat er ebenfalls nicht beantwortet.

[Brotkorb]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[beachbernie]

Zitat von AktienKlaus:

Zitat von beachbernie: Weiter braucht man eigentlich gar nicht zu lesen. Wenn ein posting so anfaengt, geht's eigentlich immer mit Rassismus pur und reiner Menschenverachtung weiter!

So einfach machst du dir das, aha aha! Das zeugt ja gleich von nicht vorbehaltener Diskussionsgrundlage.

.....

Ja so einfach ist das tatsaechlich manchmal.


Mein alter Grossonkel Kurt, seligen Angedenkens, fing auch manchmal so aehnlich zu erzaehlen an:

"Eigentlich habe ich nix gegen Juden, da sind auch anstaendige Menschen drunter, aber....."

Muss man da wirklich noch weiter zuhoeren wie's weitergeht um zu wissen, worauf das hinauslaeuft und in welcher Partei der "Onkel Kurt" vor '45 war?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.164 von Goedecke_Michels am 27.02.13 19:04:09

Ich lese in Deinem Beitrag lediglich Deine übiche vorurteilsgesättigte Hetze, die Du auch sonst bei wo: verbreitest. Gegen meine Argumente hast du dagegen nichts vorgebracht.

In Beitrag #30 schreibst Du: Gute Reise - und fertig! Das ist ziemlich genau der letzte Wahlkampfslogan der NPD, den man in Berlin lesen konnte. Das Du hier so direkt Deine geistige Heimat zitierst spricht Bände.

[beachbernie]

Zitat von AktienKlaus:

Zitat von beachbernie: In Kanada gibt es zum Glueck nicht soviele rassistische Hetzer wie in Deutschland, das macht das Leben gleich viel angenehmer.

Diejenigen, die hier gegen Sinti und Roma hetzen, wuerden interessanterweise in Kanada mit den gleichen "Argumenten" gegen die Nachkommen der Ureinwohner hetzen, aber wie gesagt, in Kanada gibt es solche Menschen zum Glueck nicht so haeufig wie in Deutschland.

Wahrscheinlich, weil sich dort nicht unter aller Sau benommen. So, wie bereits in meinem ersten Post in diesem Thread beschrieben. Schade, dass du keine Beispiele parat hast, was mit ausländischen (gerne auch deutschstämmigen) Gewalttätern in Kanada gemacht wird/wurde.

Gewalttaeter werden hier strafverfolgt, vor Gericht gestellt und verurteilt, wobei es keinerlei Unterschied macht, wo die Vorfahren des Gewalttaeters herkommen.

Weil Du konkret nach "deutschstaemmigen" Gewalttaetern fragst, die es natuerlich auch hier gibt: Bei denen ist das ganz genauso: Polizei => Gericht => Knast => nach Verbuessung der Strafe kommen die wieder raus, ganz so wie das in einem Rechtsstaat ueblich ist.

Was sollte auch sonst mit denen passieren? Waere es Dir vielleicht lieber, wenn man die, anstatt sie verurteilen, in den naechsten Flieger nach Frankfurt setzt, damit sie Euch mit ihrer Gewalttaetigkeit erfreuen koennen, bloss weil die Gross- oder Urgrosseltern mal aus Deutschland kamen?
Nee, nee, sowas gibt es hier nicht, dass man die eigenen hausgemachten Probleme einfach anderen Leuten vor die Tuer kippt. Die sind in Kanada geboren und aufgewachsen also muss sich auch die kanadische Gesellschaft mit dem rumschlagen, was hier in Kanada aus ihnen geworden ist. Die sind unser Problem und niemanden anderes.

[aekschonaer]

Verstehen muss man diese aufgeregte Diskussion nicht.

Die auf das Wohl der Deutschen, sowie aller in Deutschland lebenden Menschen bedachten und fachlich versierten, staatstragenden Politiker – vom Mitglied im Gemeinderat bis hin zu unserem geliebten Bundespräsidenten – versuchen dem unwissenden Menschen in diesem unseren Lande aus der demographischen Falle zu helfen, respektive uns vor dieser zu schützen.

An dieser Stelle sollte ein kleiner Exkurs zu den freien, unabhängigen Medien in Deutschland erlaubt sein. Ohne deren neutrale Berichterstattung, erklärenden Kommentaren, wären wir sicherlich nicht ein so aufgeklärtes, mit feinem Hintergrundwissen ausgestatteter mündiger Bürger wie wir es nun einmal sind.

Doch zurück zu der mobilen ethnischen Minderheit, die uns nun verstärkt dabei unterstützten wird den Facharbeitermangel vielleicht nicht direkt zu beheben, so doch deren langfristigen Auswirkungen entschieden entgegen zu treten.
Den dabei gewählten Ansatz zur Beschreibung wie diese viele Talente, auf die wir nicht verzichten können zu uns finden, halte ich für nicht richtig. Wir müssen besser diese Menschen dort abholen wo sie sind, anstatt zu beklagen das sogenannte Schleuser dieses für uns tun.

Wenn wir diese nationale Aufgabe als das annehmen was sie ist, als Herausforderung zur Gestaltung unserer gemeinsamen Zukunft in einem harmonisch zusammenwachsenden Europa, ja dann können wir einer sicheren Zukunft in prosperierenden Wohlstand für alle in Harmonie entgegenblicken.

[olcapri]

Ich gucke gerade wieder mal Aktenzeichen xy... de facto JEDER Gewalttäter bei der harmlose Mitbürger im Bett überfallen wurden kamen wieder einmal aus Osteuropa. .. wenn ich diese Frage schon höre. ..WO IST GÄLD... könnte ich schon loskotzen.

.. Sorry. .. das brauche ich nicht. .. und bei aller Liebe. .. wir holen die uns alle hier rein... ich hätte nix gegen sichere Grenzen.

[Goedecke_Michels]

Ist heute wohl nicht mein Tag. Brotkorbs Satire habe ich vorhin
nicht erkannt, und Deine erschliesst sich mir jetzt auch
nicht.

Was meinst Du denn mit vorurteilsgesaettigter Hetze? Wenn ich
festgestellt habe, das da eine Reihe von Rechtsbruechen began-
gen wurde, dann ist das doch keine Hetze. Sondern eine Fest-
stellung von Tatsachen. Wofuer ich mir die vorgesehene Ahndung
wuensche. Gute Reise eben. Ob die NPD diese Wortkombination
auch schon einmal benutzt hat, und wenn ja, in welchem
Zusammenhang, das entzieht sich meiner Kenntnis. Wenn Du aller-
dings aus der Kombination dieser zwei Worte messerscharf auf
mich als Nazi schliesst, dann lasse ich Dir den Spass.

Und - was sind denn Deine Argumente. Ich lese da nur Schlag-
worte, abgedroschene Phrasen und Behauptungen. Eine Begruen-
dung ersparst Du Dir. Worueber soll man denn da diskutieren.
Und leider hast Du meinen Ratschlag, Dir den Beitrag im Paral-
lelthread durchzulesen, offensichtlich auch nicht beflgt.

Schade!

[olcapri]

Gleich kommt da was zum Thema auf Stern TV. .. rtl

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.195.178 von olcapri am 27.02.13 22:40:16

der konnte meine angst vor der dt. zukunft nur verstärken -postiv man darf jetzt drüber reden - vor sarazin undenkbar.

[stupidgame]

Zitat von beachbernie:

Zitat von stupidgame: .... IMO müsste man dann entsprechend harte Konditionen schaffen, wie z.B. beim Einwanderungsland Kanada. Da ist es undenkbar, dass man nach 3-6 Monaten versicherungspflichtiger Beschäftigung schon vollen Zugang zu den Sozialsystemen hat.....

Das ist Quatsch. Ich bin nach Kanada eingewandert und hatte nach 3 Monaten bereits vollen Zugang zu allen sozialen Sicherungssystemen

Da habe ich aber von diversen Leuten dort was anderes gelesen.
Ausserdem wird sicher nicht jeder seine Koffer packen und einfach dort einwandern können. Die suchen sich sicher schon die Leute aus, die sie brauchen und wollen.

Zum allgemeinen Tenor hier, die Gesetze würden sowas in Deutschland zur Zeit noch gar nicht zulassen: Es gibt diverse Beschwerden aus der Praxis in etlichen Bundesländern mit Zahlen belegt. Das heisst, das findet JETZT statt. Mit Gesetz oder ohne.
Wie das mit der Krankenversicherung läuft, würde mich auch mal interessieren. Es dürfte doch praktisch niemand krankenversichert sein von diesen Leuten. Aber wer weiss, was für Hintertürchen es da noch gibt.
Es dürfte sicher nicht allgemein bekannt sein, dass Deutschland IMMER noch die Krankenversicherung der Eltern türkischer Gastarbeiter im Heimatland bezahlt. Auf Grund eines Abkommens aus der ersten Zuwanderungswelle... also dutzende Jahre her.

s.

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[mani08]

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Armutszuwanderung für BA-Chef „besorgniserregend“

Die Armutszuwanderung aus Rumänien und Bulgarien ist in den vergangenen Monaten um 100 Prozent angestiegen, sagt der Chef der Arbeitsagentur. Er hält das für „besorgniserregend“. Der Rat der Sinti und Roma warnt davor, Zuwanderer zu kriminalisieren.

Der Vorstandsvorsitzende der Bundesagentur für Arbeit, Frank-Jürgen Weise, sieht in Deutschland einen drastischen Anstieg an Armutszuwanderung aus Rumänien und Bulgarien. Die prozentuale Veränderung sei dramatisch: „100 Prozent in den vergangenen Monaten“, sagte Weise der „Welt am Sonntag“. Das sei ohne jeden Zweifel „besorgniserregend“. Die Armutszuwanderung sei hochbrisant. Innenminister Friedrich hatte zuletzt gefordert, Armutsflüchtlinge, die den Sozialstaat ausnutzen, wieder abschieben zu wollen.

„Es ist gut, dass der Städtetag das Problem benannt hat und dass wir jetzt nach Lösungen suchen“, sagte Weise weiter. Die Instrumente hierfür hätten das Innenministerium und das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge. „Klar ist, es gibt Handlungsbedarf“, stellte er fest. Laut Weise sind die absoluten Zahlen noch klein. „Es handelt sich um 6000 bis 7000 Fälle.“

Vorbehalt gegen Zuwanderung

Auch wenn das Phänomen in Zahlen nicht groß sei, entwickle es sich zu einem Vorbehalt gegen Zuwanderung, so der BA-Vorstandschef. Da man Zuwanderung von qualifizierten Arbeitskräften brauche, „trifft uns die Entwicklung der Armutszuwanderung im Kern“. Wenn ab 2014 die Arbeitnehmerfreizügigkeit auch für die Bürger Bulgariens und Rumäniens gilt, rechnet die BA laut Weise mit 120 000 bis 180 000 Menschen, die nach Deutschland kommen.

Der Vorsitzende des Zentralrats Deutscher Sinti und Roma, Romani Rose, warnte dagegen davor, Armutszuwanderer „in die Kriminalitätsecke“ zu drängen. Viele Roma kämen nach Deutschland, „weil sie in ihrer Heimat ohne Perspektive sind“. Den Bund forderte er auf, die mit ihnen „überforderten Kommunen“ nicht im Stich zu lassen.

Heil Osteuropas liegt nicht in Deutschland

In der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ wies er aber auch darauf hin, dass Deutschland die massiven Probleme der Roma in den Herkunftsländern nicht lösen könne. „Das Heil Osteuropas liegt nicht in Deutschland.“ Rose forderte die Bundesregierung auf, „viel mehr Druck“ auf die Herkunftsländer auszuüben, damit diese gegen Ausgrenzung und Rassismus vorgehen.

Der Sozialpädagoge Norbert Ceipek, der sich laut „FAS“ in Wien seit Jahren um Roma-Kinder kümmert, kritisierte ausbeuterische Strukturen in vielen Roma-Clans. Manche schwerreiche Clanchefs hielten seiner Kenntnis nach ihre Untergebenen in einer Schuldknechtschaft.

http://www.focus.de/politik/deutschland/steigerung-um-100-pr…

[Eberhard01]

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Zitat von Eberhard01: ...ein neues Thema: "Kampf dem Zigeuner, Neger und allen Fremden".

Schäm dich, du Ewiggestriger! Diese Ausdrücke verwendet man nicht mehr.

[Eberhard01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.195.617 von Brotkorb am 28.02.13 07:54:07

Das hast du wohl nicht richtig verstanden!

[Brotkorb]

Doch, habe ich. Im Gegensatz zu dir. Was du und andere in diesem Thread tun, ist schwach. Da tritt ein Problem auf, das etliche Menschen betrifft und belastet und das für die Kommunen zunehmend schwieriger wird. Anstatt darüber inhaltlich zu diskutieren, fällt euch nichts besseres ein, als andere User wahllos als Nazis, Rassisten, NPD-Leute usw. zu verunglimpfen, nur weil sie mit dem Finger auf den Dreck zeigen, den andere verursacht haben. Was wollt ihr eigentlich? Rede- und Denkverbote für alle Probleme, die nicht auf eurer politischen Wellenlänge liegen? In Wirklichkeit seid ihr die Faschisten, nämlich die Meinungsfaschisten.

[Eberhard01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.195.647 von Brotkorb am 28.02.13 08:09:06

Das Problem wird sicher nicht durch ein Einreiseverbot oder Ähnliches für bestimmte Volksgruppen gelöst. Wer nirgends auch nur den Ansatz einer Chance bekommt, wird auch immer zum Problem ausgegrenzt sein.

Denk mal darüber nach und diskutiere es mit deinen Kumpels bei ein paar Eimern Sangria auf dem Ballermann.

[Goldbaba]

Vor Zigeuner (Wortherkunft ziehende Gauner?)
habe ich keine Angst,
aber vor Politiker..

[Gragor]

Wer sich wie Abschaum verhält, sollte sich nicht wundern, wenn er wie Abschaum behandelt wird.

Jedem muss bewusst sein, das wenn er im Ausland ist, gleichzeitig auch ein Botschafter ist.

Wenn wir uns im Ausland wie "Sau" verhalten, dürfen wir uns nicht wundern wenn man sagt "Die dt. Säue kommen".

Verhält man sich anständig, kommen solche Gedanken nicht auf.

Und dasselbe gillt für die ROMA....Ihren Ruf haben Sie ihrem Verhalten zu verdanken.

[Doppelvize]

Zitat von Gragor: Wer sich wie Abschaum verhält, sollte sich nicht wundern, wenn er wie Abschaum behandelt wird.

Jedem muss bewusst sein, das wenn er im Ausland ist, gleichzeitig auch ein Botschafter ist.

Wenn wir uns im Ausland wie "Sau" verhalten, dürfen wir uns nicht wundern wenn man sagt "Die dt. Säue kommen".

Verhält man sich anständig, kommen solche Gedanken nicht auf.

Und dasselbe gillt für die ROMA....Ihren Ruf haben Sie ihrem Verhalten zu verdanken.

Hm... An den Urlaubsorten verhalten sich die Russen wie die Säue! Und dennoch sind die hochwillkommen weil sie die entsprechende Kohle haben.

Die haben die Roma in der Regel nicht....

[Doppelvize]

Zitat von Goldbaba: Vor Zigeuner (Wortherkunft ziehende Gauner?)
habe ich keine Angst,
aber vor Politiker..

Besonders kurz vor Wahlen sollen diese Betrüger ja unterwegs sein...

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.426 von Doppelvize am 28.02.13 10:37:23

weil sie die entsprechende Kohle haben.

Die haben die Roma in der Regel nicht....

na, wenn man so die Goldklunkern, Wohnwagenhäuser und Mercedes ab 100.000 € anschaut vermutlich nicht durch ehrliche Arbeit verdient und dem Fiskus angezeigt.

[Laprog]

An alle, die sich hier als "Herrenmenschen" bezeichnen und ganze Volksgruppen, die nicht dem eigenen arischen Weltbild entsprechen als "Abschaum" und "Dreck" abstempeln, sei gesagt, dass ihr die größte Plage unserer Republik und die größte Gefahr für das Gemeinwohl seid.

[Laprog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.354 von Datteljongleur am 27.02.13 19:41:49

Was interessieren mich die "Ursachen für diesen Zustand"??


Stimmt, dein meistbesuchter Thread hier auf W:0 ist der mit den halbnackten Weibern - Birne aus, Latte hoch, Dattel!

[Gragor]

Auweia....Laprog der Pseudo-Gutmensch.....

[Doppelvize]

Zitat von sausebraus2000: weil sie die entsprechende Kohle haben.

Die haben die Roma in der Regel nicht....

na, wenn man so die Goldklunkern, Wohnwagenhäuser und Mercedes ab 100.000 € anschaut vermutlich nicht durch ehrliche Arbeit verdient und dem Fiskus angezeigt.

Um die geht es doch hier gar nicht...

Nebenbei...Neidisch?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.197.180 von Gragor am 28.02.13 12:33:07

"Auweia....Laprog der Pseudo-Gutmensch..... "

Ja, ich bin auch beeindruckt. Der hat es uns aber gegeben! Und so feinsinnig
und schlüssig begründet. Geradezu unwiderstehlich. Und das Foto eines typi-
schen "Herrenmenschen" hat er auch ausgegraben. Wahrscheinlich, damit wir alle
wissen, wie so ein "Herrenmensch" aussieht.

Jetzt muss ich nur noch schnell die 80 Beiträge durchsuchen, um rauszufinden
wer sich hier als "Herrenmensch" bezeichnet hat. Wie der aussieht weiß ich ja
jetzt.

[Laprog]

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[Datteljongleur]

Zitat von Laprog: An alle, die sich hier als "Herrenmenschen" bezeichnen und ganze Volksgruppen, die nicht dem eigenen arischen Weltbild entsprechen als "Abschaum" und "Dreck" abstempeln, sei gesagt, dass ihr die größte Plage unserer Republik und die größte Gefahr für das Gemeinwohl seid.

Völlig falsch analysiert!
Hab aber von dir nichts anderes erwartet!

Die größte Plage unserer Republik sind nämlich die "Abducker, Wegseher, Schönredner etc." Eben so Typen wie du!

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.197.596 von Laprog am 28.02.13 13:52:21

Es reicht, wenn man angewidert ist von soviel Hass und Rassismus, die einige User hier an den Tag legen.

Es ist doch schön wenn man dies endlich an den Tag legen kann.

Mach mal einen Spaziergang zu "was guckst du, du Motherfi..er...."
Dann wird die Omi verprügelt und die deutsche Polzei kommt nicht weil sie Angst vor "was guckst du " hat.

[Laprog]

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[Datteljongleur]

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[Laprog]

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[MaxGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.927 von Laprog am 28.02.13 11:52:42

Hey Laprog - DAS ist Volksverhetzung!!

Wenn Du die Deutschen so Assi findest, dann geh doch einfach weg.

Es wird Dich keiner vermissen. Aber das tut wahrscheinlich schon jetzt keiner mehr, Du verbitterter, einsamer Wurm.

[Laprog]

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[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.197.902 von Laprog am 28.02.13 14:46:29

Deine Aussage über die Sinti und Roma "als Menschen nicht mal 2.Klasse und den letzten Dreck" spricht für sich.



Wo hab ich das geschrieben?
Das ist wieder typisch Gutmensch, Aussagen einfach aus dem Zusammenhang reissen und dann posten.

Hier mein Originalposting aus #25:

Menschen, die ihren Lebensunterhalt überwiegend durch illegale Tätigkeiten bestreiten und dem Deutschen Steuerzahler dafür auch noch auf der Tasche liegen, sind für mich einfach nur der letzte Dreck und nicht mal "Bürger 2.Klasse!!"


Ich beziehe mich nicht auf Sinti u. Roma, sondern auf "Menschen" die....


Du bist nur peinlich.

[Laprog]

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[Laprog]

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[sausebraus2000]

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[Datteljongleur]

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[Goedecke_Michels]

Irgendwie liest sich dieser Thread inzwischen ein wenig "einsilbig".

Hat da ein Agent Provokateur ganze Arbeit geleistet?

[binda]

Sehe hier nur noch Rot

..in zweierlei Hinsicht.

Ich finde es gut, dass einige den Mut haben, den Finger in die (deutschen) Wunden zu legen. Deutschland blutet langsam aber sicher aus.

Augen zu und durch hatten wir im 3.Reich.

" Zentralrat der Deutschen", so schlecht ist die Idee (Datteljongleur) gar nicht.

Gruß binda

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.198.275 von Goedecke_Michels am 28.02.13 15:40:28

Hat da ein Agent Provokateur ganze Arbeit geleistet?

Immer das selbe Schema!!
Provozieren, provozieren, provozieren und dann wenn Reaktion kommt, sofort bei den Mods heulen und Tread wir zum Schluss kapuut gemacht!

Leute! Es gibt bei WO eine sehr nüztliche Funktion und zwar : ignore
Für solche Agent Provokateur ist die schlimmste Strafe, dass keiner auf ihre dumme Kommentare antwortet!
Solche bornierte "Typen" kann man eh nicht für voll nehmen! Sie sind nur auf Krawallen aus, sonst nix! Das sind sie , die im realem Leben, sich unter friedliche Demonstranten mischen und Krawallen provozieren, damit die ganze Demo ins Chaos endet!

Die Geschichte wiederholt sich , leider! Das hatten wir schon vor 80 Jahren, bevor ein Verrückter an die macht kam!!

[Doppelvize]

Zitat von Frenchmen: Hat da ein Agent Provokateur ganze Arbeit geleistet?

Immer das selbe Schema!!
Provozieren, provozieren, provozieren und dann wenn Reaktion kommt, sofort bei den Mods heulen und Tread wir zum Schluss kapuut gemacht!

Leute! Es gibt bei WO eine sehr nüztliche Funktion und zwar : ignore
Für solche Agent Provokateur ist die schlimmste Strafe, dass keiner auf ihre dumme Kommentare antwortet!
Solche bornierte "Typen" kann man eh nicht für voll nehmen! Sie sind nur auf Krawallen aus, sonst nix! Das sind sie , die im realem Leben, sich unter friedliche Demonstranten mischen und Krawallen provozieren, damit die ganze Demo ins Chaos endet!

Die Geschichte wiederholt sich , leider! Das hatten wir schon vor 80 Jahren, bevor ein Verrückter an die macht kam!!

Bringst du nicht grad ein bisschen was durcheinander?

[stupidgame]

Um mal wieder etwas auf sachliches Niveau zu kommen...
Ich hatte vor Wochen mal recherchiert, in Zusammenhang mit der Euro-Rettung und der immer wieder auftauchenden Behauptung, Deutschland wäre der Hauptprofiteur der EU und des Euro.
Unbestritten, in Deutschland läuft die Wirtschaft die letzten 2-3 Jahre relativ robust.
Das haben wir uns aber zum größten Teil selber erarbeitet. (Agenda 2010 u.w.)
Was ich aber nebenbei auch gefunden habe, war der aktuelle Global Wealth Report der Allianz.
In dem sind u.a. die Pro-Kopf Nettofinanzvermögen angegeben. Und hier, ganz interessant, liegt Deutschland eher im Mittelfeld. Ca. Platz 7 in EU und Euroland. Beim Kriterium BIP/Kopf liegt z.B. Krisen- und Hilfsempfängerland Irland noch vor Deutschland.
Israel hat z.B. übrigens trotz der horrenden Rüstungs- und Sicherheitsausgaben und der diversen Kriege ein höheres Nettovermögen pro Einwohner.
Von Luxemburg, Schweiz, USA und selbst Japan gar nicht zu reden.
Lange Rede - kurzer Sinn: Wie kommts, dass wir trotz guter Wirtschaft vermögensmäßig so total hinterherhinken?
Weil wir einen großen Teil des erwirtschafteten nicht behalten (dürfen).
Nach dem Moral-Keulen Motto: Deutschland rettet die Welt.
Im Vergleich zu diversen entwickelten Ländern zahlen wir insgesamt weitaus höhere Summen an alle möglichen Leute, die hier die Hand aufhalten. Ob bei uns als "Gäste" oder ausländische Staaten.
Hier würde ich mir ENDLICH eine Regierung wünschen, die das Scheckbuch mal wegschliesst und diese diversen Ausgaben mal auf den Durchschnitt der G20 Staaten trimmt. Dann hätten nämlich endlich mal diejenigen was von der positiven Wirtschaftsentwicklung, die auch dafür arbeiten.

s.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.198.537 von Frenchmen am 28.02.13 16:17:57

Weißt Du Frenchman, ob der mich nun Nazi oder Herrenmensch nennt, das ist mir
ziemlich egal. Die Agressivität seines Auftritts in Kombination mit seiner
Wortwahl zeigt doch sofort welch Geistes Kind da postet.

Hier kann schließlich jeder selbst lesen und denken.

Das Thema ist nun aber zu ernst, als das wir zulassen sollten, dass es auf
diese Art zerredet wird. Die Maischberger-Sendung war doch nun augenöffnend
genug. Nicht nur, dass da ganze Stadtteile ihre Lebensqualität verlieren, das
Ganze hat auch das Potential, zu einem Fass ohne Boden zu mutieren. Die in
der Sendung zitierte Familie mit acht Kindern würde Sozialhilfe in Höhe von
gut € 50.000,00 zzgl. freier Gesundheitsversorgung im Jahr beziehen. Und das
vermutlich ihr Leben lang. Oder glaubt hier wirklich jemand, diese Leute
wären in irgendeiner vernünftigen Form zu integrieren?

Paradisische Zustände also. Was meinst Du, wie lange es dauert, bis sich die-
se frohe Kunde rumgesprochen hat. Und was meinst Du, wie die noch in der Hei-
mat verbliebenen dann reagieren werden. Wenn da jetzt nicht die Bremse ge-
zogen wird, dann kommen Dinge auf uns zu, die wir uns gar nicht vorstellen
können.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.198.738 von stupidgame am 28.02.13 16:51:53

Lange Rede - kurzer Sinn: Wie kommts, dass wir trotz guter Wirtschaft vermögensmäßig so total hinterherhinken?

Weil vielleicht das Vermögen in Deutschland falsch verteilt ist?
Weniger unter den Bürgern, denn das wäre ja statistisch gesehen irrelevant.

Aber eventuell verteilt sich das große Vermögen immer mehr auf diverse Großkonzerne?

[binda]

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/311210_menschen-b…

Ja, unsere historische Verantwortung.

Hamze Bytyci (Schauspieler, Sozialarbeiter und Roma-Aktivist)
Das Vorstandsmitglied des "Bundes Roma Verband" verteidigt den Zuzug der Bulgaren und Rumänen nach Deutschland und erinnert an die historische Verantwortung der Deutschen. "Dieses Land ist reich genug", sagt Hamze Bytyci, der sich statt der Diskriminierung eine stärkere Unterstützung der Einwanderer wünscht.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.198.807 von Goedecke_Michels am 28.02.13 17:01:48

Wenn da jetzt nicht die Bremse ge-
zogen wird, dann kommen Dinge auf uns zu, die wir uns gar nicht vorstellen
können.

Leider habe ich den Eindruck, sowas ist gewollt von unsere "Politiker" aller Couleur, als Ablenkung dafür, dass das deutsche Volk gepresst wird wie eine Zitrone, durch Steuer u Abgabe, um diese Politclown und Finanzwelt zu finanzieren!

Nicht später als Gestern, habe ich mich lange mit einem ganz netten Türken unterhalten, hatte ihn nie vorher gekannt! Und erstaunlicherweise, waren wir der selben Meinung: die weiche Politclowns in Deutschland sind schuld, dass es soviele ausländische Kriminalität gibt und soviel vom Sozialstaat leben! Die ganze Welt lacht über Deutschland! Deutschland, das Honigland!
In der ganzen Welt, gibt es nur Deutschland, wo man als Nixtuer sooo gut leben kann!!
Weiter so , ihr dummnaive Politiker und "angebliche" Gutmenschen! Genau was ihr nicht haben wollt, eine Renaisance der Rechten, wird bald geschehen, und schneller als ihr denkt! Das deutsche Volk ist sehr geduldig, aber wenn das Mass voll ist, dann ??????
Das schlimmste dabei ist, dass alle Ausländer darunter leiden werden!! Die gut angepassten und fleissigen genauso wie diese Kriminellen und Sozialschmarotzer!! Eine Schande ist das!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.198.919 von binda am 28.02.13 17:18:16

"Historische Verantwortung der Deutschen"

Und jetzt aber schnell ab/wegducken!!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.198.919 von binda am 28.02.13 17:18:16

Das Vorstandsmitglied des "Bundes Roma Verband" verteidigt den Zuzug der Bulgaren und Rumänen nach Deutschland und erinnert an die historische Verantwortung der Deutschen. "Dieses Land ist reich genug", sagt Hamze Bytyci, der sich statt der Diskriminierung eine stärkere Unterstützung der Einwanderer wünscht.

Man kann sich seiner historischen Verantwortung auch bewusst sein ohne Wirtschaftsflüchtlingen Geld in den Hintern zu schieben!

Und das von mir!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.206 von Doppelvize am 28.02.13 18:02:05

Man kann sich seiner historischen Verantwortung auch bewusst sein ohne Wirtschaftsflüchtlingen Geld in den Hintern zu schieben!
Und das von mir!

Ja! Wahnsinn! Kaum zu glauben, dass du sowas schreiben kannst!!
Du, Rassist!

Die "Nazikeule" kommt gleich!!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.206 von Doppelvize am 28.02.13 18:02:05

Man kann sich seiner historischen Verantwortung auch bewusst sein ohne Wirtschaftsflüchtlingen Geld in den Hintern zu schieben!

Und das von mir!



Jetzt fehlt nur noch, daß sich "Connor" hier im Thread meldet und bekannt gibt, daß er ab jetzt bekennender CSU-Wähler ist!

[Goldbaba]

Zitat von Doppelvize: Das Vorstandsmitglied des "Bundes Roma Verband" verteidigt den Zuzug der Bulgaren und Rumänen nach Deutschland und erinnert an die historische Verantwortung der Deutschen. "Dieses Land ist reich genug", sagt Hamze Bytyci, der sich statt der Diskriminierung eine stärkere Unterstützung der Einwanderer wünscht.

Man kann sich seiner historischen Verantwortung auch bewusst sein ohne Wirtschaftsflüchtlingen Geld in den Hintern zu schieben!

Und das von mir!

Wenn jemand eine historische Verantwortung hat, dann wäre es die Heimat der
Roma und Sinti, also Indien und Pakistan.

Das Deutschland reich genug ist, um oft genug arbeitsunwillige Leute durchzufüttern,wie der Bundesroma Verband fordert,
so wäre keine gute und vernünftige Leistung, das wäre ein falsches Signal.

Es hat sich gezeigt, daß wenn die Ureinwohner der USA, die Indianer in ihren Reservaten durchgefüttert werden, diese massenweise der Trunksucht und Kriminalität verfallen.






durchgefüttert

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.270 von Datteljongleur am 28.02.13 18:13:35

Jetzt fehlt nur noch, daß sich "Connor" hier im Thread meldet und bekannt gibt, daß er ab jetzt bekennender CSU-Wähler ist

[Doppelvize]

Zitat von Datteljongleur: Man kann sich seiner historischen Verantwortung auch bewusst sein ohne Wirtschaftsflüchtlingen Geld in den Hintern zu schieben!

Und das von mir!



Jetzt fehlt nur noch, daß sich "Connor" hier im Thread meldet und bekannt gibt, daß er ab jetzt bekennender CSU-Wähler ist!

Der Meinung sind auch SPD-Wähler Nur bei den Grünen haperts noch mit der Einsicht....

[Doppelvize]

Zitat von Frenchmen: Man kann sich seiner historischen Verantwortung auch bewusst sein ohne Wirtschaftsflüchtlingen Geld in den Hintern zu schieben!
Und das von mir!

Ja! Wahnsinn! Kaum zu glauben, dass du sowas schreiben kannst!!
Du, Rassist!

Die "Nazikeule" kommt gleich!!

Nein, ich bin ja kein Rassist! Ich bin Realist!

[binda]

Wie lang gilt eigentlich so eine " historische Verantwortung" für uns??

Meine Eltern sind Jahrgang 42 und 44.

Meine Kinder sind jetzt 21 und 23.

Werden deren Kinder und Enkelkinder immer wieder dafür in die Pflicht genommen?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.864 von binda am 28.02.13 19:56:34

Werden deren Kinder und Enkelkinder immer wieder dafür in die Pflicht genommen?

Ich befürchte ja, nach Meinung der Grünen und heutigen weichen Politiker, die wir z Z haben!!

Bin gespannt, wann Frankreich dran ist, wegen Napoleon!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.536 von Doppelvize am 28.02.13 19:10:02

Der Meinung sind auch SPD-Wähler Nur bei den Grünen haperts noch mit der Einsicht....

Dann sollen die Grünen und naive Gutmenschen, alle diese "brave u fleissige" Zigeuner bei sich zuhause aufnehmen und durchfüttern! Habe überhaupt nix dagegen!
Dann hätte ich sogar Bewunderung u Achtung vor den Grünen u Gutmenschen!
Aber leider schaut die Wirklichkeit anders aus!
Jeden aufnehmen in Deutschland, bloss nicht bei sich zuhause oder in seinem Viertel! Diese Verlogenheit kotzt mich so an!

[ConnorMcLoud]

Scharnagl war ja der Spezi von Strauß.
Und FJS war ja in der Hitler-Wehrmacht Offizier für wehrgeistige Führung und nationalsozialistischer Führungsoffizier.
Klingelt´s?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.147 von ConnorMcLoud am 28.02.13 20:57:12

Bei den meisten hier im Thread dürfte es nicht mal klingeln. Komplett substanzbefreit.

[beachbernie]

Zitat von Brotkorb: Doch, habe ich. Im Gegensatz zu dir. Was du und andere in diesem Thread tun, ist schwach. Da tritt ein Problem auf, das etliche Menschen betrifft und belastet und das für die Kommunen zunehmend schwieriger wird. Anstatt darüber inhaltlich zu diskutieren, fällt euch nichts besseres ein, als andere User wahllos als Nazis, Rassisten, NPD-Leute usw. zu verunglimpfen, nur weil sie mit dem Finger auf den Dreck zeigen, den andere verursacht haben. Was wollt ihr eigentlich? Rede- und Denkverbote für alle Probleme, die nicht auf eurer politischen Wellenlänge liegen? In Wirklichkeit seid ihr die Faschisten, nämlich die Meinungsfaschisten.

Wer andere Menschen wegen ihrer Herkunft als "Dreck" bezeichnet, der ist nun mal ein "Faschist" und "Rassist"!

Und der ist es auch, der "verunglimpft" und nicht derjenige, der ihn beim zutreffenden Namen nennt! Um mal die Dinge vom Kopf auf die Fuesse zu stellen.

[beachbernie]

Zitat von Gragor: Wer sich wie Abschaum verhält, sollte sich nicht wundern, wenn er wie Abschaum behandelt wird.

Jedem muss bewusst sein, das wenn er im Ausland ist, gleichzeitig auch ein Botschafter ist.

Wenn wir uns im Ausland wie "Sau" verhalten, dürfen wir uns nicht wundern wenn man sagt "Die dt. Säue kommen".

Verhält man sich anständig, kommen solche Gedanken nicht auf.

Und dasselbe gillt für die ROMA....Ihren Ruf haben Sie ihrem Verhalten zu verdanken.

Du meinst in Deutschland sollen sich nur Deutsche "wie Saeue benehmen" duerfen?

[beachbernie]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Frenchmen: Hat da ein Agent Provokateur ganze Arbeit geleistet?

Immer das selbe Schema!!
Provozieren, provozieren, provozieren und dann wenn Reaktion kommt, sofort bei den Mods heulen und Tread wir zum Schluss kapuut gemacht!

Leute! Es gibt bei WO eine sehr nüztliche Funktion und zwar : ignore
Für solche Agent Provokateur ist die schlimmste Strafe, dass keiner auf ihre dumme Kommentare antwortet!
Solche bornierte "Typen" kann man eh nicht für voll nehmen! Sie sind nur auf Krawallen aus, sonst nix! Das sind sie , die im realem Leben, sich unter friedliche Demonstranten mischen und Krawallen provozieren, damit die ganze Demo ins Chaos endet!

Die Geschichte wiederholt sich , leider! Das hatten wir schon vor 80 Jahren, bevor ein Verrückter an die macht kam!!

Bringst du nicht grad ein bisschen was durcheinander?

Wieso? Er outet sich doch nur gerade. Lass ihn doch!

Er meint wohl als "der Verrueckte" an die Macht kam, hoerte das mit den Krawallen wieder auf, dann herrschte endlich wieder Zucht und Ordnung.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.437 von Goldbaba am 28.02.13 18:52:03

...um oft genug arbeitsunwillige Leute durchzufüttern,wie
der Bundesroma Verband fordert,...

Der Bundesverband der Zigeuner waere gut beraten, wenn er den
Ball flach hielte und mit dem Duldungsstatus, den wir im Moment
wohl zu haben scheinen, sehr zufrieden waeren.

Wer in Deutschland ein Gewerbe anmeldet, ausschliesslich zu
dem Zweck, seine Abschiebung zu erschweren und Sozialleistungen
zu erschleichen, der begeht einen Betrug.

Und trotz aller geschichtlichen Verantwortung gibt es keine
Verpflichtung fuer uns, uns betruegen zu lassen. Mit der ei-
genen Bevoelkerung geht dieses Land da weit weniger zimperlich
um. Ich erinnere da an Florida-Paul und Viagra-Kalle. Fuer
einen von denen wurde sogar das Gesetz geaendert. In der Rekord-
zeit von einer Woche!!!!

[beachbernie]

Zitat von Goedecke_Michels: Irgendwie liest sich dieser Thread inzwischen ein wenig "einsilbig".

Hat da ein Agent Provokateur ganze Arbeit geleistet?

Eigentlich sollte sich dieser Thread noch viel "einsilbiger" gestalten...

Ich zitiere mal aus den Nutzungsbedingungen dieses Forums:

2. Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.

Mit dem von mir gefetteten dritten Punkt scheint man es hier nicht so furchtbar ernst zu meinen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.864 von binda am 28.02.13 19:56:34

Wie lang gilt eigentlich so eine " historische Verantwortung" für uns??

Die Frage hat Michel Friedman schon vor Jahren beantwortet.

Zitat
Aussoehnung, Aussoehnung ist ein voellig sinnleerer Begriff.
Deutsche haben schwere Schuld auf sich geladen. Fuer lange
Zeit, fuer immer!
Zitat ende.

Dafuer erhielt er dann kurze Zeit spaeter das Bundesverdienst-
kreuz. Fuer seine Verdienste um die Aussoehnung zwischen
Juden und Nichtjuen.

Noch Fragen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.397 von beachbernie am 28.02.13 21:50:49

"Du meinst in Deutschland sollen sich nur Deutsche "wie
Saeue benehmen" duerfen?"

Nein, das meint Gragor nicht. Er meint die 95 Prozent der Bul-
garen, die sich in Grund und Boden schaemen, wenn sie von der
Berichterstattung in Deutschland erfahren. Wenn hier immer nur
von Bulgaren und nicht, wie es korrekt waere, von Zigeunern
die Rede ist. Bulgaren identifizieren sich mit diesen bildungsfernen,
nicht integrierbaren Horden naemlich in keinster Weise.

Und empfinden das als hoechst blamabel. Bulgaren wohnen nicht
in Kellerloechern, stehen nicht auf dem Arbeitsstrich und
schicken ihre Toechter nicht in die Prostition. Und schon gar
nicht scheissen sie auf den Gehweg.

Mit diesen Leuten in einen Topf geworfen zu werden, auch wenn
die sicher kein Dreck sondern Menschen mit fehlenden Grundkennt-
nissen deutscher Gepflogenheiten sind, ist daher fuer einen
"normalen" Bulgaren wenig schmeichelhaft.

Das wollte Dragor sagen.

[ConnorMcLoud]

Das ist ja unglaublich was unter der CDU/CSU für Zustände herrschen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.627 von beachbernie am 28.02.13 22:36:20

"rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen."

Ein echter beachbernie. Ich hoffe fuer Dich, dass Du damit
nicht mich meinst.

Wo, mein Gutester, ist denn in diesem Thread etwas gepostet
worden, was sich nicht mit Tatsachen unterlegen liesse?

Wenn einzelne User da in ihrer Wortwahl ein wenig drastisch
waren, dann aendert das doch nichts an den Tatsachen, mit
denen sich jetzt hier auseinandergesetzt werden muss. Und die
sind aeusserst unangenehm, wenn man ploetzlich Nachbarn der
besonderen Art hat. Ganz davon abgesehen, dass es vielleicht
nicht jeder prickelnd fndet, wenn er fuer diese Steuergeld-
fressenden Leute, denen gegenueber wir keinerlei rechtliche
Verpflichtung haben, arbeiten muss.

Kitas fehlen, insbesondere in NRW, an allen Ecken und Enden.
Kein Geld! Und fuer diese Leute sollen aeltere Gebaeude ge-
kauft und instandgesetzt werden, damit sie es hier ein biss-
chen nett haben. Natuerlich fuer lau.

Mir schwillt da der Kamm!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.691 von Goedecke_Michels am 28.02.13 23:02:07

Wegen seiner Roma- und frauenfeindlichen Äußerungen soll der Bremer SPD-Politiker Martin Korol aus der Partei ausgeschlossen werden. Ein entsprechendes Verfahren wird jetzt auf den Weg gebracht.

Wer die Wahrheit sagt, wird abgesägt in deutschland!!

Die Linken von Heute sind die Rechten von damals!!

Meinungsfreiheit, Mut zur Wahrheit sind verpönt!!

Haben wir wirklich eine Demokratie oder eine linke Diktatur ???

Was ist aus Deutschland geworden?? Nur noch feige Weicheier, ausser einer kleinen Minderheit, die noch den Mut hat die Wahrheit zu sagen und dafür immer wieder mit der berühmten Nazikeule konfrontiert wird!!
Haben die Deutschen wirklich nix aus der Geschichte gelernt???

[binda]

EU-

Jeder hat ein Recht auf solide Infrastruktur, bes. Schulausbildung, etc,

Ja, hat er!!! Egal wo er in der EU lebt. ABER..

Warum schicken wir nicht bezahlte " Entwicklungshelfer" dort hin, die dem Land z.B. Bulgarien, etc , beim Aufbau helfen. Hilfe vor Ort.
Käme Deutschland günstiger und weniger Streit.



Müssen die alle hier hin kommen. Kann man seine " historische Schuld" nicht auch auf diesem Weg sühnen. ( Wenn da überhaupt noch eine Schuld besteht)

Der Fehler war, diese Länder in die EU auf zu nehmen. Ebenso Griechenland, etc.
Ungeprüft, Hauptsache die EU wird groß vs USA


Scheiß Regierung

[beachbernie]

Zitat von Goedecke_Michels: "rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen."

Ein echter beachbernie. Ich hoffe fuer Dich, dass Du damit
nicht mich meinst.

Wo, mein Gutester, ist denn in diesem Thread etwas gepostet
worden, was sich nicht mit Tatsachen unterlegen liesse?

Wenn einzelne User da in ihrer Wortwahl ein wenig drastisch
waren, dann aendert das doch nichts an den Tatsachen, mit
denen sich jetzt hier auseinandergesetzt werden muss. Und die
sind aeusserst unangenehm, wenn man ploetzlich Nachbarn der
besonderen Art hat. Ganz davon abgesehen, dass es vielleicht
nicht jeder prickelnd fndet, wenn er fuer diese Steuergeld-
fressenden Leute, denen gegenueber wir keinerlei rechtliche
Verpflichtung haben, arbeiten muss.

Kitas fehlen, insbesondere in NRW, an allen Ecken und Enden.
Kein Geld! Und fuer diese Leute sollen aeltere Gebaeude ge-
kauft und instandgesetzt werden, damit sie es hier ein biss-
chen nett haben. Natuerlich fuer lau.

Mir schwillt da der Kamm!

Das stammt doch gar nicht von mir, sondern aus den Forumsregeln, die jeder vor der Nase hat, nachdem er ein posting abgeschickt hat.

Ist also kein "echter beachbernie", sondern ein "echtes Stueck w:o Forum".

Und wer mit sowas gemeint ist, sollte eigentlich auch klar sein, jeder der hier rechtsradikale Sprueche ablaesst und das sind hier nicht wenige.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.770 von Frenchmen am 28.02.13 23:34:47

Haben die Deutschen wirklich nix aus der Geschichte gelernt???

Die Deutschen schon. Die Politik verfolgt da andere Ziele.
Und so langsam kapieren die Buerger, dass sie veraten und ver-
kauft werden (sind). Wenn das dann auch deutlich im Portemonaie
ankommt, dann wird sich was tun. Vorher eher wenig.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.756 von Goedecke_Michels am 28.02.13 23:29:24

Mir schwillt da der Kamm!

Wieder mal?

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.781 von beachbernie am 28.02.13 23:41:30

@ beachbarnie:
Moment, hohl mal Luft.

"rechtsradikale Sprueche"

Wo?

Letztendlich empören sich hier Menschen (wir, lebend in Deutschland) , darüber, dass sie Nachteile haben( haben werden), weil andere Länder sich nicht genügend um ihre eigenen Bürger kümmern oder gekümmert haben.
"Auffanglager Deutschland"


ups, darf ich überhaupt " Lager" schreiben?? Rechtsradikaler Begriff ???

Selbst die Forumregeln sind nicht so streng, wie Du. Deine Auslegung der Regeln ist schon zum Teil "eigen" "Artig"

binda

[beachbernie]

Zitat von Goedecke_Michels: Haben die Deutschen wirklich nix aus der Geschichte gelernt???

Die Deutschen schon. Die Politik verfolgt da andere Ziele.
Und so langsam kapieren die Buerger, dass sie veraten und ver-
kauft werden (sind). Wenn das dann auch deutlich im Portemonaie
ankommt, dann wird sich was tun. Vorher eher wenig.

Natuerlich haben die Deutschen aus ihrer Geschichte gelernt, das ist ja gerade das Problem der paar unverbesserlichen Ewiggestrigen, die es leider auch noch gibt, die ganz gewiss nicht "die Deutschen" sind, wie man bei jeder Wahl immer wieder erleben kann, auch wenn man bei der Lektuere vieler Beitraege in diesem Forum einen anderen Eindruck haben kann.

Es sind naemlich gerade nicht die zahlreichen rechtsextremen Parteien wie die StadtkeWitzpartei, die PROleten, die NPD, die Buerger mit schaum vorm Mund oder irgendeine obskure DM-Partei, die jedes Mal von ueber 90% der Waehler gewaehlt werden, sondern die Mehrheit steht glasklar hinter demokratischen Parteien, wie der SPD, der CDU oder den Gruenen. Das ist es ja gerade, was die Ewiggestrigen so fuchsteufelswild macht. Denen bleibt nichts als ihren Frust mit haufenweise Verbalradikalismus zu bekaempfen, Politik machen derweil andere.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.774 von binda am 28.02.13 23:37:24

"Jeder hat ein Recht auf solide Infrastruktur, bes. Schulausbildung,...."
"Warum schicken wir nicht bezahlte " Entwicklungshelfer" dort hin,..."

Weil das nicht noetig ist. Bulgarien hat ein ausgezeichnetes
Schulsystem mit ausreichend vielen Lehrern, eine Schulpflicht
wie bei uns und freiem Zugang zu allen Bildungseinrichtungen.
Studiengebuehren sind unbekannt. Und insbesondere die natur-
wissenschaftlichen Fakultaeten zaehlen zu den Besten der Welt.

Das alles loest das Zigeunerproblem aber nicht. Ich hatte die
Gelegenheit, noch vor kurzem mit einer bulgarischen Lehrerin
ueber dieses Problem zu sprechen. Sie schildert es wie folgt.

Bis zur vierten Klasse kommen auch die Zigeuner taeglich zur
Schule. Bis zur vierten Klasse gibt es naemlich ein Schulfrueh-
stueck. Danach werden die Schulbesuche seltener. Sie selbst ist
dann morgens in die Zigeuner-Wohngebiete gegangen, und hat die
Eltern angehalten, ihre Kinder zur Schule zu schicken. Einige
haben abgewunken, andere haben gesagt, sie haetten fuer ihre
Kinder nichts anzuziehen. Sie hat denen dann Kleidung von ihren
Kindern gebracht. Genommen wurde die gerne. Gekommen sind sie
nicht.

Und ab 12 / 13 kam dann gar keiner mehr aus dieser Ethnie. Da
setzte die Pubertaet ein, da wurde geheiratet und da widmete
man sich eben anderen Aufgaben.

Und solange die Denke sich da nicht aendert, solange ist da
mit "Entwicklungshelfern" nichts zu reissen. Das Problem mues-
sen und koennen nur die Zigeuner selbst loesen.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.836 von Goedecke_Michels am 01.03.13 00:13:29

Tja, dann....

bitte , diese, nicht zu uns.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.832 von beachbernie am 01.03.13 00:11:36

"...von ueber 90% der Waehler gewaehlt werden,..."



Von ueber 90 %? Wovon traeumst Du nachts? In diesem Land gehen
doch hoechstens noch etwas ueber 60 % der Wahlberechtigten zur
Wahl. Und warum wohl?

[ConnorMcLoud]

Weil wir die beste Regierung seit 1990 haben und alles super läuft.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.846 von binda am 01.03.13 00:18:01

"...bitte , diese, nicht zu uns."

Das sehe ich genauso. Wir lassen uns da auf ein Abenteuer ein,
dass wir schon jetzt nicht im Griff haben. Und niemals in den
Griff bekommen werden.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.781 von beachbernie am 28.02.13 23:41:30

"...jeder der hier rechtsradikale Sprueche ablaesst und
das sind hier nicht wenige."


Na dann, lass doch mal die Hosen runter. Wen konkret meinst Du?
Wo stecken hier die Nazis?

Nur Mut!

[Frenchmen]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.902 von Frenchmen am 01.03.13 01:13:00

Das lasse ich jetzt mal ganz unkommentiert stehen.

[binda]

Zitat von Frenchmen: Der "Typ" ist krank!
Solche kann man nur auf ignore setzen, weil seine Kommentaren sind absolut weltfremd, genau wie connorchen!
Dieser "Typ" wohnt "angeblich" in Kanada und ist ganz stolz zu berichten, dass er nach 3 Monaten vom kanadischen Staat lebt!!

Und natürlich, von Kanada aus, kennt er die ganze deutsche Problemen besser als die Deutschen selbst!!!!

Zu feige sich den deutschen Problemen und Realität zu stellen, aber von Kanada aus, eine grosse Klappe!!

Frage mich sowieso, was haben diese "angebliche" Gutmenschen in einem Aktienforum zu suchen??????? Und Tag und Nacht sind sie online!!
Sie lauern auf das verpönte Wort: "Ausländer" und dann werden sie hellwach und schwingen brav die Nazikeule!!
Über diese "Typen" kann ich nur

http://www.destinationkanada.ca/auswandern/index.html
Der schnellste Weg zur permanenten Aufenhaltsgenehmigung in Kanada führt über kanadische Verwandte oder über die Geltendmachung von "humanitären Gründen". Die anderen Einwanderungs-Kategorien haben eine längere Bearbeitungszeit und die Bewilligung ist abhängig von Grad der Erfüllung bestimmter Anforderungen (z.B. Gefragte Berufe, Berufserfahrung, Eintrittstest mit Punktesystem, Interview, Höhe der geplanten Investition in Kanada), die – je nach Einwanderungklasse - von Kanada verlangt werden.
Arbeitnehmer, die die (strengen) Anforderungen erfüllen, können in der Kategorie bzw. Klasse "Skilled Worker" einen Antrag für PR stellen.

Neue Einwanderungskategorie
Federal Skilled Trades Programm
Zukünftig sollen Facharbeiter, die sich in Kanada niederlassen und arbeiten wollen, bessere Chancen auf eine Bewilligung erhalten. Das neu geschaffene Skilled Trades-Programm richtet sich weniger an Akademiker, sondern vielmehr an Berufsleute, die Kanada braucht. Allerdings zu einem Preis: Bewerben können sich nur diejenigen, die deren Beruf der auf der ständig aktualisierten 'Mangelliste' aufgeführt ist.
[cic.ca, 02.01.2013]




So ist das da. Nur bei uns anders.

[beachbernie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.902 von Frenchmen am 01.03.13 01:13:00

Ich kenne wenige Leute, die beim "ignorieren" so aufdringlich sind wie dieser "Frenchman".

[beachbernie]

Zitat von Goedecke_Michels: "...jeder der hier rechtsradikale Sprueche ablaesst und
das sind hier nicht wenige."


Na dann, lass doch mal die Hosen runter. Wen konkret meinst Du?
Wo stecken hier die Nazis?

Nur Mut!

Wer sagt hier was von "Nazis"?


Dieses Wort wuerde ich nie verwenden, weil das nicht PI-korrekt ist. Sowas darf man heute nicht mehr sagen, nur noch denken. Heute heisst das "national denkende Menschen mit kurzen Haaren und festem Schuhwerk".

[stupidgame]

Emanzentussi Renate Künast von den Grünen hat gestern in der nächsten Zigeuner-Talkshow wieder tolle Vorschläge gemacht.
Der Bund müsse "Projekte" finanzieren, wo die - unter dem Patriachat lebenden - Zigeunerfrauen unterrichtet werden, wie und wo sie hier an staatliche Leistungen kommen.
Das muss man sich bitte mal auf der Zunge zergehen lassen.
Ich kenne das Wort "Projekt" eh schon aus dem Umgang mit solch "alternativer & Künstler Klientiel".
Projekt ist in unserer Gesellschaft mittlerweile ein Codewort. Das heisst:
Ich möchte möch gerne selbst verwirklichen und leben, so wie ICH Lust habe, und zahlen sollen das bitteschön meine Mitbürger mit ihren Steuern und Abgaben.

Wenn man die Aussage noch weiter aufdröselt:
Da soll also der Staat auf Kosten seiner Bürger Wirtschaftsflüchtlinge ausbilden, so perfekt wie möglich hier vom Staat alles abzuzocken, was zu holen ist.
Ja, sag mal - gehts noch!
Ich mein, das die Zicke eine Klatsche hat, war mir eh klar. Das scheint aber mit dem Alter nicht besser zu werden.

Grünen Motto: Wir verbessern die Welt, zahlen tuns die anderen!

s.

[Doppelvize]

Zitat von beachbernie: Ich kenne wenige Leute, die beim "ignorieren" so aufdringlich sind wie dieser "Frenchman".

07.42 Uhr und schon Bauchweh....

[Doppelvize]

Zitat von beachbernie:

Zitat von Goedecke_Michels: "...jeder der hier rechtsradikale Sprueche ablaesst und
das sind hier nicht wenige."


Na dann, lass doch mal die Hosen runter. Wen konkret meinst Du?
Wo stecken hier die Nazis?

Nur Mut!

Wer sagt hier was von "Nazis"?


Dieses Wort wuerde ich nie verwenden, weil das nicht PI-korrekt ist. Sowas darf man heute nicht mehr sagen, nur noch denken. Heute heisst das "national denkende Menschen mit kurzen Haaren und festem Schuhwerk".

Eben! Man sagt auch nicht Zigeuner sonder "mobile Migranten"

Herr Ober? Wo bleibt mein mobiles Migrantenschnitzel?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.201.059 von Doppelvize am 01.03.13 07:43:26

Unser "Freund" aus Kanada, der besser weiss was in Deutschland abgeht als die Deutschen selbst, wird das sicher nicht verstehen, aber schreibe es trotzdem: auf ignore setzen, heisst es, ich kann seine Beiträge nicht lesen, jedoch wenn andere User seine Beiträge kopieren und darauf antworten, sehe ich ja was dieser "Experte" schreibt, leider!
So wie in deinem Beitrag!

[ConnorMcLoud]

Schlimm was schwearzgelb für Zustände herbeigeführt hat.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Schlimm was schwearzgelb für Zustände herbeigeführt hat.

Mit Verlaub, aber bei "Europa" haben alle laut HIER geschrien!

[der_checker]

unser angeblicher Kanadier scheint wohl keine Zeitverschiebung zu haben ... .

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.204.862 von Doppelvize am 01.03.13 19:19:17

Ohnein, die Nationaldemokraten nicht.

[beachbernie]

Zitat von der_checker: unser angeblicher Kanadier scheint wohl keine Zeitverschiebung zu haben ... .

Doch. Deshalb kriege ich auch dieses ungezogene Posting noch mit...


Falls es Dich interessiert (und damit Du auch weisst in welche Richtung Du rechnen musst )....bei mir ist gerade 3:50 pm.

[Keilfleckbarbe]

Ich hoffe, dass noch Millionen Leute, denen es schlecht geht, nach Deutschland kommen und sich hier vom Staat durchfüttern lassen ! Für Banken, Boni und Banker sind Milliarden und Billionen vorhanden, Für Kriege ist Geld da . Dann ist für die Leute auch Geld da ! Je mehr kommen, desto schneller ist dieses System am Ende

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.025 von Keilfleckbarbe am 02.03.13 06:29:16

Ich hoffe, dass noch Millionen Leute, denen es schlecht geht, nach Deutschland kommen und sich hier vom Staat durchfüttern lassen

Das hoffe ich auch!
Und sie sollten alle in Vorgärten und Häuser der "lieben Gutmenschen" wohnen und sich durchfüttern lassen von denen!

Da die Gutmenschen dafür sind, sollen sie sie aufnehmen! Ich schätze, das machen sie gern!!

[Doppelvize]

Zitat von Frenchmen: Ich hoffe, dass noch Millionen Leute, denen es schlecht geht, nach Deutschland kommen und sich hier vom Staat durchfüttern lassen

Das hoffe ich auch!
Und sie sollten alle in Vorgärten und Häuser der "lieben Gutmenschen" wohnen und sich durchfüttern lassen von denen!

Da die Gutmenschen dafür sind, sollen sie sie aufnehmen! Ich schätze, das machen sie gern!!

Nein, die Sozen lassen sie bei den Ausländern wohnen die Reich geworden sind in Deutschland. Bei Franzosen zum Beispiel!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.867 von Doppelvize am 02.03.13 15:14:30

Bin nicht reich geworden, aber mir geht es nicht schlecht! Und dafür danke ich sehr Deutschland, das Land was mir diese Möglichkeit gegeben hat!
Sicher musste ich auch was dafür tun, keine Frage! Im Leben kriegt man nix geschenkt! Aber ich habe was getan und nicht nur gefordert, wie "manche" Gäste hier immer tun!!

Reich ist eh relativ! Manche fühlen sich reich wenn sie 20.000euro auf Konto haben, andere haben milliarden und es ist immer noch nicht genug!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.895 von Frenchmen am 02.03.13 15:34:24

Im Leben kriegt man nix geschenkt!

In Deutschland schon, aber nur als Asylant!

[Doppelvize]

Zitat von Datteljongleur: Im Leben kriegt man nix geschenkt!

In Deutschland schon, aber nur als Asylant!

Und als BEAMTER! Versorgung lebenslang auf höchstem Niveau!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.207.362 von Datteljongleur am 02.03.13 19:44:51

Im Leben kriegt man nix geschenkt!

In Deutschland schon, aber nur als Asylant

Ja! Hast du recht!
Beamten u Politiker genauso!

[der_checker]

http://www.tagesspiegel.de/berlin/im-zweifel-gegen-die-ankla…

„Wir stellen massenhaft Verfahren ein, notfalls auch mit zwei Augen zu!“ – „Wir gehen hier komplett unter, das Rechtssystem nimmt Schaden.“ Das sind nur zwei Sätze von vielen, mit denen Berliner Amtsanwälte derzeit ihre Arbeit beschreiben. Zum 1. Januar 2012 wurde das neue Computersystem Mesta (Mehrländer-Staatsanwaltschafts-Automation) eingeführt. Seitdem läuft nichts mehr rund bei den Strafverfolgern.

„Mesta ist wahnsinnig kompliziert, man braucht ewig, um nur eine einzige Akte anzulegen, die Geschäftsstellen sind total überlastet“, klagt eine Amtsanwältin, und ein Kollege sagt: „Wir haben sehr gute Geschäftsstellen, die Mitarbeiterinnen sind sehr engagiert, trotzdem sitzen sie manchmal vor Mesta und weinen fast. “

Zugleich sei die Zahl der Verfahren stark gestiegen. Allein der Zuzug von Menschen aus Rumänien und aus anderen Ländern Osteuropas habe zu einer „Explosion“ bei Einbrüchen und Diebstählen geführt, aber das dürfe man ja nicht laut sagen. Dass laut Kriminalstatistik die Zahl der Straftaten sinkt, erklärt ein Amtsanwalt damit, dass auch bei der Polizei wahrscheinlich niemand mehr da sei, der sie erfassen könne. Wütend merkt er an: Die vielen Akten sorgten immerhin für etwas Wärmeisolierung in seinem Büro. ...

mal kucken wie lange die im Amt bleiben, Berlin ist ja berühmt dafür Kritiker kalt zu stellen, siehe Kirsten Heisig oder den einen Oberstaatsanwalt der jetzt nur noch kaffee kochen darf.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.025 von Keilfleckbarbe am 02.03.13 06:29:16

Für Kriege ist Geld da . Dann ist für die Leute auch Geld da ! Je mehr kommen, desto schneller ist dieses System am Ende


Mein Gott was müssen CDU/FDP dieses Land hassen daß sie so katastrophal regieren.

[Mayne]

Die Zuwanderung in das soziale Netz hat Rot-Grün zu verantworten, nicht Schwarz-Gelb.

[ConnorMcLoud]

Schwarzgelb regiert seit Jahren. Jedenfalsl tun sie so. So siehts aus.

[Mayne]

Gratuliere, da hast du echt was rausgefunden. Hätte ich dir gar nicht zugetraut.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.207.877 von Mayne am 03.03.13 09:02:34

Kannste mal sehen. Dann weißt du ja auch wer für die Zustände in Deutschland verantwortlich ist.

[Doppelvize]

Zitat von Mayne: Die Zuwanderung in das soziale Netz hat Rot-Grün zu verantworten, nicht Schwarz-Gelb.

So ein Blödsinn!

[Datteljongleur]

Die ganze Misere haben wir den "Vollpfosten aus Brüssel" zu verdanken:

http://www.aufenthaltstitel.de/rl_2004_38_eg.html

Italien z.B. hat ja seit einiger Zeit ein ähnliches Problem, allerdings mit Flüchtlingen aus Afrika.

Stichwort Lampedusa!

[ConnorMcLoud]

Das CDU-Sprachrohr Rheinische Post läßt uns heute wissen:

Migrationsforscher Klaus J. Bade: Warnung vor Roma-Zuwanderung ist Panikmache

Berlin (RPO). Bund und Kommunen warnen vor immer neuen Roma-Zuwanderern aus Südosteuropa. Der Migrationsforscher Bade hält das hingegen für Panikmache. Es würden neue Feindbilder geschürt.

Der Migrationsforscher Prof. Klaus J. Bade hat vor hysterischen Reaktionen auf den Zuzug von Roma aus Südosteuropa gewarnt. Zugleich wies er den Eindruck zurück, Deutschland erlebe zurzeit eine massenhafte Armutszuwanderung. "Das ist Panikmache. Das ist wieder der Appell, eine negative Koalition der Abwehr statt eine positive Koalition der Gestaltung zu schaffen", sagte Bade in einem Gespräch mit der Nachrichtenagentur dpa.

Kritik übte der renommierte Migrationsexperte an der Forderung von Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU), Städte und Kommunen sollten ihre Kontrollen verschärfen. "Sie schürt in der Bevölkerung fahrlässig eine Abwehrhaltung gegen unerwünschte Zuwanderung, die man aber nicht einfach verbieten kann."

Abwanderung werde vergessen

Bei den Zahlen tauchten Missverständnisse auf, sagte Bade. Wenn für 2011 rund 147.000 Zuwanderer aus Bulgarien und Rumänien genannt würden, für 2012 geschätzt rund 180.000, dann werde die Abwanderung dieser Menschen aus Deutschland vergessen. "Im Saldo waren es 58.000 Menschen, die 2011 aus Bulgarien und Rumänien nach Deutschland gekommen sind", sagte der Experte. Wie viele davon Roma und Sinti seien, wisse keiner, da keine ethnischen Statistiken geführt würden.

Zudem werde in der politischen Diskussion nicht berücksichtigt, dass rund 80 Prozent der zwischen 2007 und 2010 zugewanderten Bulgaren und Rumänen sozialversicherungspflichtig auf dem ersten Arbeitsmarkt beschäftigt seien, sagte der Experte. 46 von diesen 80 Prozent seien qualifiziert, 22 Prozent sogar hoch qualifiziert mit akademischen Abschlüssen. Doch nun werde ein neues Feindbild hochgezogen: "Die Roma kommen. Das Schreckensbild der Zigeuner steht wieder auf", kritisierte Bade.

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/warnung-vor-rom…

[Datteljongleur]

Richtig lustig wirds erst nächstes Jahr, denn ab 2014 gilt die Arbeitnehmerfreizügigkeit auch für Rumänen und Bulgaren.

[ConnorMcLoud]

Unsere Unternehmer freuen sich schon auf Leute, die für 1,- Euro/Stunde arbeiten werden.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.122 von Datteljongleur am 03.03.13 12:32:51

Was soll denn da großartiges passieren? Wer hier arbeiten will, der tut das
jetzt schon. Es gibt jede Menge legale Möglichkeiten, die noch bestehenden
Verbote auszuhebeln.

Und wenn man sich entschließen könnte, bestehende Gesetze nicht nur auf
Deutsche sondern auch auf Zuwanderer anzuwenden, dann gibt es auch keine Zu-
wanderung ins Sozialsystem. So nach dem Motto "Hier bin ich und jetzt suche
ich Arbeit, bis dahin schiebt mal Hartz rüber", das ist in den Gesetzen nicht
vorgesehen. Wer hier Arbeit sucht, der muss das schon von seinem Heimatland
aus tun, oder über ausreichende Mittel zum Lebensunterhalt verfügen um sich
den Aufenthalt hier leisten zu können.

Wenn das allerdings so laufen sollte wie bei den Zigeunern jetzt, die sich
allesamt illegal im Land aufhalten, dann sehe ich schwarz. An Abschiebung kein
Gedanke! Statt dessen will man jetzt ältere Häuser kaufen und instandsetzen,
um es diesen Rechtsbrechern ein bischen nett zu machen.

Nur - wem willst Du denn dann böse sein? Den Zigeunern? Den Bulgaren? Den Ru-
mänen? Oder vielleicht doch eher unserer völlig abgedrehten politischen Elite,
die unser Geld für diesen Wahnsinn verjubelt?

[beachbernie]

Zitat von Datteljongleur: Die ganze Misere haben wir den "Vollpfosten aus Brüssel" zu verdanken:

http://www.aufenthaltstitel.de/rl_2004_38_eg.html

Italien z.B. hat ja seit einiger Zeit ein ähnliches Problem, allerdings mit Flüchtlingen aus Afrika.

Stichwort Lampedusa!

Die "ganze Misere" haben wir den "Vollpfosten" im eigenen Volk zu verdanken, die mit ihrem hysterischen fremdenfeindlichen Gekeife ("Deutschland ist kein Einwanderungsland", "Kinder statt Inder", "Deutschland den Deutschen") jahrzehntelang verhindert haben, dass das Einwanderungsland Deutschland ein vernuenftiges Einwanderungsgesetz bekommt, sowie einer "politischen Klasse", die zu feige war sowas auch gegen innere Widerstaende durchzuziehen.

Letztlich sind es genau die, die heute den Politikern vorwerfen sie haetten "nichts getan", die mit ihrer Fremdenfeindlichkeit das politischen Klima so vergifteten, dass Integration von Einwanderern praktisch nicht stattfand und feige Politiker meinten, dass das "Eisen Einwanderung" zu heiss waere als dass man riskiert hier taetig zu werden, weil man sich nicht die Finger verbrennen will.

Bezeichnenderweise schreien heute genau diejenigen nach einem Einwanderungsgesetz, die vor ein paar Jahren noch jede Forderung nach einem solchen kategorisch mit der hohlen Standardphrase niederbuersteten Deutschland brauche sowas nicht, weil es angeblich kein Einwanderungsland waere.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.730 von beachbernie am 03.03.13 18:59:33

Zitat:


Die "ganze Misere" haben wir den "Vollpfosten" im eigenen Volk zu verdanken, die mit ihrem hysterischen fremdenfeindlichen Gekeife ("Deutschland ist kein Einwanderungsland", "Kinder statt Inder", "Deutschland den Deutschen") jahrzehntelang verhindert haben, dass das Einwanderungsland Deutschland ein vernuenftiges Einwanderungsgesetz bekommt, sowie einer "politischen Klasse", die zu feige war sowas auch gegen innere Widerstaende durchzuziehen.

Es gibt auch wirkliche Einwanderer welche dem Volkskörper von Nutzen sind.
Die Türken, Griechen, Italiener betätigen sich oft als Unternehmer, schaffen Arbeit, zahlen Steuern etc.

Dann gibt es aber auch Schmarotzer, welche nur den "Brunnen" leer schöpfen
wollen, antideutsch eingestellt sind, immer entwurzelt bleiben wollen,
ihrem früherem Land mehr verbunden bleiben wollen, als ihrer neuen "Heimat".

Auf diese Leute kann natürlich gut verzichtet werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.765 von Goldbaba am 03.03.13 19:13:46

Es gibt auch wirkliche Einwanderer welche dem Volkskörper von Nutzen sind.
Die Türken, Griechen, Italiener betätigen sich oft als Unternehmer, schaffen Arbeit, zahlen Steuern etc.

Dann gibt es aber auch Schmarotzer, welche nur den "Brunnen" leer schöpfen
wollen, antideutsch eingestellt sind, immer entwurzelt bleiben wollen,
ihrem früherem Land mehr verbunden bleiben wollen, als ihrer neuen "Heimat".

Auf diese Leute kann natürlich gut verzichtet werden.

Guter Beitrag!

In der Tat sollte man zwischen "Migranten" und "Migranten" unterscheiden!
Ich will nicht in einem Topf geworfen werden mit "manchen" , mit denen, die du in deinem zweiten Absatz benennst!
Das ist das Problem in Deutschland, dass die Politiker nicht unterscheiden wollen!! Die Mehrheit der Migranten ist wirklich eine Bereicherung für Deutschland, aber leider gibt es auch eine Minderheit, die leider immer grösser wird, Kriminellen und Schmarotzer, die D überhaupt nicht braucht!

[stupidgame]

"Armutsmigration führt zur Erosion unseres Sozialstaates"
von Hans-Werner Sinn

Zuwanderer sind ein Gewinn für Deutschland. Problematisch aber ist eine gezielte Migration in das Sozialsystem. Vielfach übersteigen unsere Sozialleistungen die Einkommen in den Heimatländern deutlich. Daher muss gelten: Freizügigkeit ja – aber für Sozialtransfers bleiben die Herkunftsstaaten zuständig.

Deutschland erlebt derzeit einen Immigrationssturm, der an die Zeit nach der deutschen Wiedervereinigung erinnert. 2012 kamen netto, also nach Abzug der Auswanderer, rund 410.000 Menschen nach Deutschland. Dies waren etwa so viel wie 1993 und gut 50 Prozent mehr als 2011. Noch vor Kurzem war Deutschland ein Auswandererland. Nun kommen die Menschen in Scharen.

Das hat verschiedene Ursachen. Die wichtigste ist die Umlenkung der Kapitalströme im Zuge der Wirtschaftskrise. Das deutsche Sparkapital drängt nicht mehr ins europäische Ausland, sondern sucht den sicheren Heimathafen, während in Südeuropa weiter Krisenstimmung herrscht. Die Menschen folgen nun dem Kapital. Auch aus Spanien, Griechenland, Portugal, Italien und Irland kommen heute die Immigranten.

Eine andere Ursache ist die Herstellung der Freizügigkeit für Arbeitnehmer aus den meisten östlichen EU-Ländern im Jahr 2011. Nach Öffnung der Tore entlud sich der aufgestaute Migrationsdruck. Im Jahr 2014 gehen die Tore nun auch für die Arbeitnehmer aus Rumänien und Bulgarien auf, was die Zahl der Zuwanderer weiter steigen lassen dürfte.

Die Migration versorgt die deutsche Wirtschaft mit dringend benötigten Arbeitskräften. Viele Immigranten, gerade aus Polen, Tschechien, der Slowakei oder Slowenien, sind gut ausgebildet und integrationswillig. Die Migration ist ein Gewinn für alle Beteiligten: Für die Migranten, weil sie höhere Löhne als zu Hause verdienen. Und für die Deutschen, weil die neuen ausländischen Arbeitnehmer die Produktion mehr steigern, als sie kosten.

Anders ist es mit der Migration in den Sozialstaat, denn die Leistungen, die die Migranten in Anspruch nehmen, erwirtschaften sie nicht selbst. Sie werden den Steuerzahlern oder den anderen Empfängern von Sozialleistungen entzogen.

Der Deutsche Städtetag hat nun Alarm ausgelöst. Viele Städte werden der ausufernden Sozialleistungen für die Immigranten nicht mehr Herr. Die Situation in einigen ohnehin stark belasteten Städten des Ruhrgebiets droht außer Kontrolle zu geraten. Nach Berlin-Neukölln wandern, wenn man dem „Spiegel“ glauben darf, mittlerweile ganze rumänische Dörfer aus.

Häufig handelt es sich dabei um Roma – dieselben Roma, die der damalige französische Staatspräsident Nicolas Sarkozy vor ein paar Jahren aus Frankreich vertrieb. Der Städtetag spricht die prekäre Situation der Roma in ihren Heimatländern und in Deutschland offen an. Die Situation der Sinti könnte ähnlich sein. In Ungarn, Tschechien, der Slowakei, Rumänien und Bulgarien wohnen heute noch etwa 4,5 Millionen Roma und Sinti.

Die Möglichkeit der Immigration in den deutschen Sozialstaat wurde schon 2004 mit der Freizügigkeitsrichtlinie der EU geschaffen. Wer kein Arbeitnehmer sein will, kann seitdem unbeschränkt einreisen, nur muss er sich die ersten fünf Jahre selbst versorgen und für seine Krankenversicherung allein aufkommen. Nach Ablauf der fünf Jahre erhält er dann automatisch ein Daueraufenthaltsrecht und ist zum Bezug aller steuerfinanzierten sozialen Leistungen, die auch Deutschen offenstehen, berechtigt.

Ein Rumäne zum Beispiel, der im Alter von 60 Jahren einwandert, gilt ab dem 65. Lebensjahr als nicht mehr arbeitsfähig und hat dann bis zum Lebensende einen Anspruch auf Leistungen zur Sicherung des Existenzminimums, wenn er den Wohnsitz in Deutschland behält. Im Durchschnitt erhält er heute pro Monat 382 Euro Sozialhilfe, 360 Euro Wohn- und Heizungsgeld sowie eine freie Krankenversicherung im Wert von etwa 300 Euro, zusammen also 1050 Euro. Darin sind Sachleistungen für den Kühlschrank und die Waschmaschine noch nicht eingerechnet. Das durchschnittliche Einkommen als Quasi-Rentner in Deutschland liegt bei etwa dem Zwei- bis Dreifachen des Durchschnittlohns in Rumänien oder Bulgarien – ohne dass vorher irgendwelche Beiträge oder Steuern in Deutschland hätten gezahlt werden müssen.

Eine solche Form der Migration wird unweigerlich zur Erosion des deutschen Sozialstaates führen, denn zum einen fehlt das Geld dafür, zum anderen werden die Länder versuchen, ihre Attraktivität für Armutswanderer zu verringern. Die EU-Idee einer Inklusion der Bedürftigen nach den Regeln des Wohnsitzlandprinzips ist mit der Fortexistenz des Sozialstaates alter Prägung nicht vereinbar.

Nur das Heimatlandprinzip kann funktionieren. Das bedeutet: Wer Sozialhilfe von einem EU-Land bezieht, kann sein Geld in jedem beliebigen EU-Land seiner Wahl ausgeben, und sei es auf Mallorca oder den Kanaren. Er hat aber nicht das Recht, die Hilfe von seinem Gastland zu verlangen, sondern muss sich an sein Heimatland wenden, das ja dem Sozialstaatsgebot der EU verpflichtet ist. Nur bei der reglementierten Zuwanderung aus Drittstaaten gelten andere Regeln.

Hätten wir heute das Heimatlandprinzip in der EU, käme es nicht zu Armutswanderungen in den Sozialstaat. Für eine Novelle der EU-Freizügigkeitsrichtlinie ist es allerhöchste Zeit.

http://www.wiwo.de/politik/europa/hans-werner-sinn-armutsmig…

[cmeise]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[sausebraus2000]

http://www.bild.de/news/inland/einbuergerung/die-wahrheit-ue…

[Neuberger]

Zitat von cmeise: Mal etwas für den hiesigen Club der Psychopathen:

Wer sowas schreibt, ist offenbar selber schwer gestört. Diskussionen dienen dem Meinungsaustausch, sie sind nicht Plattform für Verbalschläger wie dich. Am besten wäre es, wenn du dich für immer verabschiedest.

[Neuberger]

Zitat von Frenchmen: In der Tat sollte man zwischen "Migranten" und "Migranten" unterscheiden!

Volle Zustimmung!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.213.351 von Neuberger am 04.03.13 22:00:57

Respekt, Du hast es wirklich geschafft, diesen Thread pointiert zusammenzufassen:

Raus hier, hier herrrrscht Meinungsaustausch!

[Doppelvize]

Zitat von Neuberger:

Zitat von cmeise: Mal etwas für den hiesigen Club der Psychopathen:

Wer sowas schreibt, ist offenbar selber schwer gestört. Diskussionen dienen dem Meinungsaustausch, sie sind nicht Plattform für Verbalschläger wie dich. Am besten wäre es, wenn du dich für immer verabschiedest.

Das ist alles was dir zu dem guten Beitrag einfällt??

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.730 von beachbernie am 03.03.13 18:59:33

Die "ganze Misere" haben wir den "Vollpfosten" im eigenen Volk zu verdanken, die mit ihrem hysterischen fremdenfeindlichen Gekeife ("Deutschland ist kein Einwanderungsland", "Kinder statt Inder", "Deutschland den Deutschen") jahrzehntelang verhindert haben, dass das Einwanderungsland Deutschland ein vernuenftiges Einwanderungsgesetz bekommt, sowie einer "politischen Klasse", die zu feige war sowas auch gegen innere Widerstaende durchzuziehen.

So sieht das aus....

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.003 von Doppelvize am 05.03.13 11:01:34

Komisch??
Ich habe nie was von Fremdenfeindlichkeit, mir und meinen ausländischen Freunden gegenüber gespürt!!

Kann es daran liegen, dass wir (Ausländer) uns angepasst haben, mit Sprache, Arbeit,Gesetzten, etc. ??????

Klar sind die Politiker schuld an die aktuelle Misere, aber nicht wie du meinst, sondern weil sie keine Grenze den Kriminellen und Sozialschmarotzer setzen!

Gäste , die sich nicht wie Gäste benehmen, haben hier in Deutschland rein gar nix zu suchen!

Worauf warten diese feige Politiker??? Sie treiben das Volk in den Händen der Rechten, sonst nix!!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.343 von Frenchmen am 05.03.13 12:10:57

Sie treiben das Volk in den Händen der Rechten, sonst nix!!

...und dort empfängst Du sie dann...

[Datteljongleur]

Zitat von cmeise: Sie treiben das Volk in den Händen der Rechten, sonst nix!!

...und dort empfängst Du sie dann...

[Ironie an]
Genau.
Ein rechtsradikaler Franzose, der in Deutschland lebt und Ausländerhasser ist!
[Ironie aus]


Die Qualität der Postings werden immer besser hier.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.456 von cmeise am 05.03.13 12:40:15

du armseliger Kreatur!!

Sonst fällt dir nix ein??? Traurig! Traurig!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.510 von Datteljongleur am 05.03.13 12:52:39

Die Qualität der Postings werden immer besser hier.

Jo! Stelle ich auch fest!!

[Doppelvize]

Zitat von Datteljongleur:

Zitat von cmeise: Sie treiben das Volk in den Händen der Rechten, sonst nix!!

...und dort empfängst Du sie dann...

[Ironie an]
Genau.
Ein rechtsradikaler Franzose, der in Deutschland lebt und Ausländerhasser ist!
[Ironie aus]


Die Qualität der Postings werden immer besser hier.

Wobei rechte Franzosen haben ja Tradition....

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.997 von Doppelvize am 05.03.13 11:00:06

Reicht doch. Er hat die Sache gut auf den Punkt gebracht.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.997 von Doppelvize am 05.03.13 11:00:06

Rechtsradikale Franzosen gibts ja wie Sand im Meer.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.763 von Frenchmen am 05.03.13 13:59:29

du armseliger Kreatur!!

Sonst fällt dir nix ein??? Traurig! Traurig!!

Was sollte mir armseliger Kreatur denn noch zu Dir einfallen?

Etwa: Ich finde es zwar echt Scheisse, dass sich fast jedes Post, was ich irgendwo mal von Dir gelesen habe, ausschliesslich um die Ausstellung Deiner ganz speziellen, persönlichen Version einer mehr oder minder stark pointierten, ausgrenzenden Weltanschauung handelt (die übrigens ganz und gar nicht zwingend auf Ausländerfeindlichkeit beruhen muss, falls der Dattel sovielen Gedankenwindungen noch folgen kann, denn sonst wäre latenter Rassismus ja auch kaum von jemandem möglich, der ansonsten Fan eines amerikanischen Pornodarstellers ist) -- aber das ist alles kein Problem, weil ich nämlich Deine süssen frankophilen Rechtschreibfehlerchen so gerne lese und mir deswegen jeglicher Inhalt komplett egal ist???

Mmmhh, mal nachdenken.
Nöö. Mir fällt sonst nix ein.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.216.870 von cmeise am 05.03.13 17:25:35

Ich bin gegen ausländische Kriminelle und Schmarotzer! Punkt!
Mehr gibt es nicht zu sagen!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.216.885 von Frenchmen am 05.03.13 17:28:20

Und gegen inländische Kriminelle und Schmarotzer hast Du nichts?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.216.908 von cmeise am 05.03.13 17:32:29

ganz dumme Frage!

Gerade, weil wir soviele inländische Kriminelle und Schmarotzer haben, müssen wir keine importieren!!!
In Berlin, z.B. sind über 80% der Knastinsassen Ausländer! Noch Fragen??

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.216.943 von Frenchmen am 05.03.13 17:39:33

Noch Fragen??

nur noch dümmere...

[cmeise]

Hier nochmal der vom Mod zu Recht zensierte Beitrag ohne meinen zweifelhaften Kommentar:

Falsche Könige

Roma stehlen. Roma betteln. Was steckt dahinter? Eine Mafia? von Norbert Mappes-Niediek

In Ungarn, der Slowakei und Bulgarien ist „Zigeunerkriminalität“ schon lange ein Dauerbrenner. Jetzt hält das Thema Einzug in seriöse deutsche Printmedien. Dabei wird nicht direkt die alte Gewissheit bedient, dass Zigeuner klauen. In Features und Reportagen entsteht vielmehr das Bild einer großen, geheimen, den Kontinent umspannenden Organisation, die mit Prostitution, Bettelei und Diebstahl einem kleinen Kreis von reichen Hintermännern dient. Die Elendsgestalten, die einem in deutschen Städten begegnen, sind in diesem Bild zwar auch Opfer, zugleich aber Agenten einer bedrohlichen Macht.

Das Bild ist farbig und kontrastreich, und vor allem kommt es der moralischen Verwirrung, der wir liberal empfindenden Städter beim Anblick elender Bettler aus Südosteuropa erliegen, maximal entgegen. Wir wollen ein Verbrechen oder wenigstens eine schwere Ungerechtigkeit darin sehen, dass da wer in Lumpen auf dem Pflaster sitzt, Kinder zum Betteln schickt oder sich prostituiert. Aber wir begehren, nicht schuld daran zu sein.

Solch ein Tableau ist stimmig, aber es bildet die Wirklichkeit nicht ab. Die rumänische Justiz bekommt dutzendweise Rechtshilfeersuchen aus dem Westen, vor allem aus Frankreich, und soll die Hintermänner von Bettelbanden ausfindig machen. So gut wie nie kommt etwas dabei heraus, sagt der Menschenrechtsbeauftragte der rumänischen Polizei.

In der Regel sind es einfach verwahrloste Familien, die mit Kindern betteln, und der Zuhälter ist der Bruder oder der Schwager. Ein Paar, dem es ein bisschen besser geht, lebt vielleicht in Rom oder Lyon im Abbruchhaus und holt von der Schwester oder Schwägerin die Kinder nach. Vielleicht kommt das Paar auf den Geschmack und lässt sich von den Kindern aushalten.

So trivial, ja familiär ist jedenfalls das Entstehungsmuster der beiden einzigen Fälle von organisiertem Roma-Menschenhandel, in denen es zu Verurteilungen gekommen ist – einer in London, bei dem es um eine große Zahl stehlender Kinder ging, der andere in Wien, wo eine Familie sich gezielt wehrlose Behinderte aus Rumänien schicken ließ und aufs Pflaster setzte.

Die Unterwelt als GmbH

Verbrechen organisiert sich in jeder Gesellschaft im Prinzip so wie das normale Geschäftsleben auch: Wo oben die GmbH vorherrscht, tut sie es auch in der Unterwelt, und wo man im Alltag verwandt sein muss, um einander vertrauen zu können, muss man es in der Welt der Dunkelmänner erst recht. Vor allem Roma tun alles familienweise: Sie leben, arbeiten, reisen, siedeln zusammen, und auch wenn sie stehlen, tun sie es als Familie.

Natürlich gestalten die Ermittlungen sich damit immer schwierig. Sowohl in dem Londoner als auch in dem Wiener Fall mussten die Richter tief in verwandtschaftliche und nachbarliche Beziehungen eindringen: Wer war von wem abhängig? Wer hat wem Geld bezahlt und warum? Es gibt ja keine Konten, deren Bewegungen man nachvollziehen könnte. Nur mit dem Polizeiblick wird die Tante eines bettelnden Kindes zur „Aufpasserin“, die die „Beute“ absammelt.

Man versuche einmal, das Geschehen in einer beliebigen Familie mit den Kriterien des Strafrechts zu erfassen. Allein für den Tatbestand der Nötigung hätte wohl viele ein beachtliches Strafregister.

Paläste aus Gips

In einem Text der taz vom 9. Februar wurde als Hintermann der Diebs- und Bettelbanden Kiril Raschkow vorgestellt, ein Mafioso, der als „Zar Kiro“ in Bulgarien in der Tat große Bekanntheit genießt. So, wie er in der Zeitung stand, stellt sich Raschkow selbst gern dar: als Herr über Tausende willenlose Anhänger, über ein europaweites Netzwerk. Wenn er nur berühmt und mächtig ist, ist er nach bulgarischer Logik auch unberührbar. Er muss aufschneiden, um sich zu schützen.

Als er 2011 verhaftet wurde, drohte der „Zar“, er werde eine „Armee aus 2.000 Zigeunern“ aufstellen. Niemand rührte sich. Sein „Hoheitsgebiet“ gibt es gar nicht. Ausgerechnet im Viertel Stolipinowo in Plowdiw, das angeblich dazugehört, verurteilte eine Art Weisenrat Kiro Raschkow sogar symbolisch zum Tode.

Man sollte allerdings auch umgekehrt nicht den Fehler machen, nun den Weisenrat für den eigentlichen Mächtigen zu halten. In bulgarischen Roma-Siedlungen gibt es keine festen Macht- und schon gar keine staatsförmigen Strukturen. Der österreichische Stromkonzern EVN, der in Stolipinowo das Netz gekauft hat, hat vergeblich nach „Anführern“ gesucht, mit denen er über die Strompreise hätte verhandeln können. Stattdessen haben die Österreicher schließlich Roma eingestellt, die ihnen erklären konnten, dass sich hier jeder selbst der Nächste ist.

Es gibt Ansehenshierarchien in den Roma-Quartieren, landesüblichen Klientelismus, auch Abhängigkeiten, meistens durch den informellen Geldverleih. Aber Strukturen von Befehl und Gehorsam sind den zahlreichen Sozialarbeitern, Anthropologen, Mitarbeitern von Hilfsorganisationen, die in Roma-Slums arbeiten und manchmal auch leben, bisher nicht aufgefallen.

Suggerierter Reichtum

Auf die angeberisch vorgespiegelte Macht darf man ebenso wenig hereinfallen wie auf den ostentativen Konsum, der Reichtum suggerieren soll. Die „prunkvollen Paläste“, die man in manchen Roma-Dörfern besichtigen kann, sind schon auf einen flüchtigen Blick meistens Kulissen aus falschem Marmor, Gips und Messing; manche haben nicht einmal fließendes Wasser.

Die wenigen Roma, die wirklich reich sind, haben ihr Geld meistens mit Schrott- oder Buntmetallhandel gemacht, und sie leben auch nicht in Roma-Vierteln, sondern unter ihresgleichen in wenigen Dörfern, deren Namen in Rumänien und Bulgarien jeder kennt: Sintesti, Buzescu, Katuniza. Funk und Fernsehen lieben Reportagen von hier. Von den Roma-„Königen“ aus einer Reportage der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung vom 24. Februar, die ihre Elendsviertel „wie einen Staat“ regieren würden, kann keine Rede sein.

Falsch ist auch der Eindruck, dass Menschenhandel, Verbrechen und Betteln mit Kindern unter den Armutszuwanderern aus Bulgarien und Rumänien die Regel seien. Betteln mit Kindern etwa ist überall in Europa verboten und im Grunde selten, denn es spielt sich seiner Natur nach in der größtmöglichen Öffentlichkeit ab.

Gelegenheitsjobs, Transferleistungen, Geschäfte

Die meisten südosteuropäischen Roma puzzeln sich ihre Existenz aus Gelegenheitsjobs, Transferleistungen, kleinen Geschäften, Schrottsammeln zusammen, in Deutschland wie auf dem Balkan, nur dass dort noch ein bisschen Ackerbau im Brachland dazukommt.

Das ist nicht „Kultur“ oder „Lebensweise“, sondern die Überlebensstrategie von Langzeitarbeitslosen. Nicht-Roma in Armutsvierteln und Armutsregionen machen es genauso. Der Unterschied zwischen armen Roma auf der einen und armen ethnischen Rumänen und Bulgaren auf der anderen Seite liegt darin, dass Letztere bei der Restitution verstaatlichten Eigentums meistens das Häuschen der Oma auf dem Lande und einen halben Hektar Land bekommen haben. Deshalb bleiben sie.

Die kulturellen Charakteristika, die wir uns gern als ursächlich für das sogenannte Roma-Problem zurechtlegen, lösen sich bei näherem Hinsehen auf. Die Verachtung gegenüber den „Gadsche“, den Nicht-Roma, das extrem frühe Heiratsalter, die selbstbewusste Bildungsfeindschaft, den engen, einengenden Familienzusammenhalt, von denen man gern liest, finden sich vor allem in der Minderheit der traditionalistischen Familien. Sie leben aber nicht in den Roma-Vierteln von Bukarest, Plowdiw oder Skopje, sie gehen klassischen Geschäften oder Handwerken nach und haben es nicht nötig, in ein Abbruchhaus in Duisburg zu ziehen.

Was wir lieber für Kultur oder das Werk einer kontinentalen Organisation halten würden, ist in Wirklichkeit einfach Armut oder ihre mittelbare Folge. „Nicht der Armen Schlechtigkeit hast du mir gezeigt“, sagt Brechts Heilige Johanna der Schlachthöfe zu dem Makler Slift, „sondern der Armen Armut.“

Armut macht in der Tat nicht edel und auch nicht sympathisch. Aber perfekte Organisation und „unermesslichen Reichtum“ bringt sie nicht hervor, auch nicht bei den sogenannten Hintermännern. Wer das Verhalten der Armutswanderer Roma verstehen will, muss kein Kriminologe sein und braucht auch keine ethnologischen Werke zu studieren. Es genügt im Wesentlichen, sich vorzustellen, wie man selbst leben würde, wenn man kein Geld, keine Arbeit, keine Wohnung hätte. Das ist allerdings keine schöne Vorstellung, und wer nicht muss, setzt sich ihr ungern aus.

http://www.taz.de/Diskussion-um-Zuzug-von-Roma/!112116/

[cmeise]

und an den netten MOD:

du armseliger Kreatur betrachte ich ausdrücklich nicht als Beleidigung, das darf gern stehen bleiben!

[Doppelvize]

Zitat von cmeise: und an den netten MOD:

du armseliger Kreatur betrachte ich ausdrücklich nicht als Beleidigung, das darf gern stehen bleiben!

Als Zeichen das schon wieder ein Ausländer nicht in der Lage war sich die deutsche Sprache anzueignen? Rassist!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.217.287 von Doppelvize am 05.03.13 18:49:28

...nein, nein. Peace...
Lautmalerisch erinnert mich das irgendwie an Schöffehofer... und inhaltlich sind armselige Kreaturen doch in jedem Fall etwas beachtenswertes und schützenswertes, oder? Es sind die schwächsten Glieder von Gesellschaften die alte, kranke, ausgegrenzte Minderheiten immer wieder an den Rand drücken und die deswegen heftig um ihr Recht kämpfen müssen. Nichts wirklich gefährliches. Ist doch absolut positiv, das der Kollege so eine Kategorie überhaupt auf seinem Schirm hat. Vielleicht beginnt er am Wochenende einer ersten armseligen Kreatur mal perönlich zu helfen. zB einer Nacktschnecke, die sich auf die Strasse verlaufen hat, und die er in den schützenden Graben trägt. Wer weiss, im Frühling fallen einem plötzlich viele armselige Kreaturen in der freien Wildbahn auf, da gibt es viele Möglichkeiten zu helfen...

[Mayne]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Mayne: Die Zuwanderung in das soziale Netz hat Rot-Grün zu verantworten, nicht Schwarz-Gelb.

So ein Blödsinn!

Deine Reaktion zeigt nur, daß du keine Ahnung hast. Die Richtlinie 2004/38/EG (sogenannte Freizügigkeitsrichtlinie), die das Problem ausgelöst hat, ist von einer Rot-Grünen Regierung in der EU verhandelt und beschlossen worden. Diese Richtlinie trat 2004 in Kraft, damals war das Kabinett Schröder II im Amt. Und wie unwichtig diesen Schröder/Fischer-Regierungen das Thema Zuwanderung aus zweifelhaften Staaten war, weiß man spätestens seit dem Visa-Skandal des damaligen Außenministers Joschka Fischer.

Leute wie du, und davon gibt es hier einige, sind nicht nur ahnungslos sondern auch noch völlig ignorant. Eure politischen Freunde (Rot-Grün) haben uns allen das eingebrockt und ihr Heinis versucht jetzt, die Konservativen dafür ans Kreuz zu nageln. Lächerlicher geht kaum. Mag sein, daß eure spießigen Rot-Grün-Wähler auf diesen Scheiß eine Zeit lang reinfallen. Aber irgendwann fällt der Vorhang, nämlich wenn die Probleme den Geldbeutel eurer politisch korrekten Klientel erreichen. Dann ist auch für dich Schluß mit lustig. Dann wirst du nicht mehr jeden Tag von morgens bis abends das Forum mit deinen Zweizeilern beglücken können, während andere für dich arbeiten.

Denk mal darüber nach.

[Mayne]

Zitat von Doppelvize: Als Zeichen das schon wieder ein Ausländer nicht in der Lage war sich die deutsche Sprache anzueignen? Rassist!

Da fehlen einige Kommata und außerdem ein "s" beim "das". Das paßt zusammen: Keine Ahnung von den Inhalten - keine Ahnung von der eigenen Sprache. Inhaltlich ist das so ignorant wie alles, das ich bisher von dir gelesen habe.

[der_checker]

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.217.911 von Mayne am 05.03.13 21:22:24

Leider kann man nur einen Daumen vergeben.

Die Arroganz, mit der sich hier einige Poster aufspielen, und
sich an einem Franzosen austoben, der die legitimen Interessen
aller steuerzahlenden Buerger dieses Landes vertritt, nur weil
dessen Rechtschreibung ihnen nicht gefaellt, die geht mir der-
art auf den Sack, dass ich es kaum beschreiben kann.

Aber - zum Glueck kann hier ja jeder selber denken.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.022 von Goedecke_Michels am 05.03.13 21:51:00

Die Arroganz, die Du hier einigen Postern als negative Eigenschaft zuschreibst, bezieh ich mal ganz arrogant auf mich. Neben der armseligen Kreatur noch so ein Kompliment, mit dem ich heute beschenkt wurde - danke, danke, danke - es ist eben Frühjahr, und da sind die Menschen grosszügig.

Trotzdem ist da natürlich einiges nicht ganz korrekt dargestellt:
1. Habe ich mich ausdrücklich nicht an einem Franzosen "ausgetobt".
Wenn Du es aus meinen Posts nicht herauslesen konntest (oder wolltest), dass es mir nicht um "Nationalismen" geht, hast Du, ähh.. nicht richtig gelesen - oder verstanden.
2. Vertritt gemeinter Poster ganz ausdrücklich NICHT meine legitimen Interessen - obwohl auch ich ein steuerzahlender Bürger dieses Landes (hoffentlich (?) meinen wir dasselbe) bin.
3. Ich finde Rechtschreibfehler ausgesprochen sympathetisch. Ährlich, und das möchte ich auch Mayne sagen. Sprache ist ein lebendiges Konstrukt und wird durch seine Sprecher/Schreiber stets weiterentwickelt. Übrigens schei**egal woher sie kommen.
4. Komme ich jetzt gerade ganz durcheinander... bei Mayne begrüsst Du die Sprachpolizei die er (in eher langweilig - oberlehrerhafter Art) anderen Usern gegenüber raushängen lässt - und bei mir missinterpretierst Du (vorsätzlich? fahrlässig?) meine Bemerkungen zur Grammatik von Anderen als in vermeintlich ideologisch vollkommen inakzeptabler Weise?

Sorry, ich hab das mal so geschwurbelt ausgedrückt damit nicht gleich wieder die TatTü TaTa Mods angelaufen kommen.

[alfredogonzales]

Zitat von ConnorMcLoud: Rechtsradikale Franzosen gibts ja wie Sand im Meer.

Dumpfbackige Schotten gibt's dagegen zum Glück nur sehr wenige.

Oder anders ausgedrückt: es kann nur einen geben.

[Frenchmen]

Ja. "liebe" naive Gutmenschen und Besserwisser, ich mache Schreibfehler, auch beim sprechen, bin ich nicht perfekt!
Aber im Gegensatz zu euren "Schützlingen" (kriminelle Ausländer, Schmarotzer, Roma, Sintis, etc..) kann ich, zumindest , ohne Dolmetscher zu einem Amt, zu einem Arzt gehen oder einkaufen gehen!!Und ich lebe nicht von euren Steuer, im Gegenteil, beschäftige ich einige Deutschen!

Ihr seid "angeblich" soooooooo tolerant, Ausländern gegenüber, aber wehe, es ist ein Ausländer, der fleissig ist, der Steuer zahlt, der den Sozialstaat nicht plündert, der sich angepasst hat, der deutsch schreibt und spricht, (mit Fehler zwar), der nicht kriminell ist, dann ist er kein guter Ausländer, weil er nicht rotgrün wählt, weil er Deutschland liebt, das ihm eine Chance gegeben hat!!

Ihr merkt doch selber nicht, wie rassistisch ihr seid! Ihr fordert Meinungsfreiheit, aber wehe, es ist nicht in eurem Sinne, dann kommt sofort die berühmte Nazikeule, und mit allen Mitteln wird man diffamiert!
Ihr solltet euch schämen! Das ist das mindeste!
Warum habt ihr einen solchen Hass auf euren Vaterland????
Warum wandert ihr nicht aus wenn euch Deutschland nicht gefällt?? Geht doch nach Bulgarien oder Afrika oder Arabien oder Türkei, dann sieht ihr was Meinungsfreiheit ist!
Ihr kriegt mich nicht klein, glaubt mir! Ich nehme mein Recht auf Meinungfreiheit wahr genauso wie ihr!
Ich habe höchstens Mitleid mit euch, weil ihr sooooo naiv seid, soooo geblendet von euren rotgrünen Vorbeter! Amen!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.225 von cmeise am 05.03.13 23:10:20

"Sorry, ich hab das mal so geschwurbelt ausgedrückt damit nicht gleich
wieder die TatTü TaTa Mods angelaufen kommen. "

Ja stimmt, Deine Beiträge werden bemerkenswert oft "moderiert". Meine noch
nie! Und natürlich ziehst Du Dich da an Nationalismen hoch, wenn Du Dich da
an den "frankofilen Rechtschreibfehlern" hochziehst, mit dem Ziel, den Poster
lächerlich zu machen und Dich in den Himmel der Orthographie zu heben.

Und - auch da hast Du recht, die Arroganz war an Deine Adresse gerichtet. Und
die von Dir empfundenen legitimen Interessen überlasse ich Dir.

Und was Deinen Punkt 4. angeht, es gibt, unter gut sozialisierten Deutschen
einen Kodex, der auf der Erkenntnis basiert, dass Deutsche Fremdsprachen meist
nicht perfekt beherrschen, und deshalb über gelegentliche faux pas von Aus-
ländern, was die deutsche Sprache betrifft, schlicht hinwegsieht.

Das hat etwas mit gutem Benehmen zu tun. Aber das sagt Dir wahrscheinlich
nichts.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.289 von Frenchmen am 05.03.13 23:37:13

Du hast nicht ein einziges Post von mir verstanden. Sorry für Dich.

[Amtsrichter]

Zitat von Mayne: Die Richtlinie 2004/38/EG (sogenannte Freizügigkeitsrichtlinie), die das Problem ausgelöst hat, ist von einer Rot-Grünen Regierung in der EU verhandelt und beschlossen worden. Diese Richtlinie trat 2004 in Kraft, damals war das Kabinett Schröder II im Amt. Und wie unwichtig diesen Schröder/Fischer-Regierungen das Thema Zuwanderung aus zweifelhaften Staaten war, weiß man spätestens seit dem Visa-Skandal des damaligen Außenministers Joschka Fischer.

So war es, Rot-Grün und die Multi-Kulti-Kultur haben uns das eingebrockt. Aber jetzt holen die rot-grünen Verursacher auch noch die Nazikeule 'raus, um von ihrem peinlichen Versagen abzulenken.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.303 von cmeise am 05.03.13 23:41:23

"Du hast nicht ein einziges Post von mir verstanden. Sorry für Dich. "

Stimmt! Deine Denke werde ich auch nie verstehen! Liegt sicher an mir.

[Amtsrichter]

Zitat von cmeise: Du hast nicht ein einziges Post von mir verstanden. Sorry für Dich.

Liegt ja vielleicht an an dir, wenn dich niemand hier versteht. Versuchs doch mal bei deinen ausländischen Freunden, ob die dich verstehen.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.291 von Goedecke_Michels am 05.03.13 23:37:23

Da ich mich nicht an "frankofilen Rechtschreibfehlern" hochgezogen habe, kann ich nur feststellen, dass Du nur so vor Dich hinpostest, wie es Dir gefällt.

Der Rest Deines Schreibens, der sich irgendwie mit Inländern/Ausländern/Sprache/Schreiben beschäftigt --- interessiert mich nicht.

Du hast nichts begriffen.

Ansonsten: Ja stimmt, Deine Beiträge werden bemerkenswert oft "moderiert". Von mehr als 3000 Beiträgen wurde exakt 1 "moderiert". Bemerkenswert. Aber Du wolltest natürlich trotzdem mal einfach etwas anderes unterstellen, ohne dass Du es belegen könntest. Wie nennt man so etwas?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.323 von cmeise am 05.03.13 23:49:58

"Da ich mich nicht an "frankofilen Rechtschreibfehlern" hochgezogen
habe, kann ich nur feststellen, dass Du nur so vor Dich hinpostest, wie es
Dir gefällt."

Ist das so?


"....weil ich nämlich Deine süssen frankophilen Rechtschreibfehlerchen
so gerne lese und mir deswegen jeglicher Inhalt komplett egal ist???

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.217.969 von der_checker am 05.03.13 21:38:28

http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/2012/12/16/neonazis-uber…

Neonazis übernehmen die “Identitäre Bewegung”
Von Roland Sieber 16. Dezember 2012 um 12:15 Uhr

Mit poppiger Jugendkultur mischen junge Rassisten europaweit die althergebrachte rechte Szene auf. Russische Nazi-Hools “bassen” gegen die Antifa, während italienische Faschisten gegen Sparpolitik “flashmobben”. Die völkische Rechte in Deutschland dagegen besetzt Begriffe und bleibt dennoch in ihrer Ideologie gefangen. Gerade erst übernahmen neurechte Aktivisten die Meinungsführerschaft der deutschen Variante der französischen „Identitären“, schon startet die NPD-Jugend eine gleichlautende Kampagne.

Jung, aktionsorientiert und modern gibt sich die französische „Génération identitaire“. Mit neuer Fassade wollen sie mit altem Rassismus zur Bewegung werden. In Deutschland haben scheinbar die neurechten Akteure Götz Kubitschek und Felix Menzel die Zügel in die Hand genommen und schließen damit an die Strategien der „Konservativ-subversiven Aktion“ (ksa) an.

Die erste identitäre Aktion in Deutschland kommt aus der Neonaziszene: Widerstand muss auch Spaß machen, meinten die „Nationalen Sozialisten Rostock“ und tanzten im August mit Masken verkleidet einige Minuten vom Kröpeliner Tor bis zum Rathaus und nannten das ganze „Hardbass gegen Demokraten“.

Diese Aktionsform russischer Neonazis breitet sich seit einem Jahr über Europa aus. Mit Parolen wie „Demokratie = Volkstod“, „NS Fetzt!“ und „Verboten Gut“, sollte in Rostock an die medienwirksamen Flashmobs der „Unsterblichen“ der im Juli verbotenen „Spreelichter“ angeknüpft werden. Mit derselben Musik und rassistischen Parolen umzingelten daraufhin im Oktober die „Identitären Wien“ den Caritas-Workshops „Tanz für Toleranz“, bevor vier Wochen später fünf Personen mit dieser Aktionsform die Eröffnungsveranstaltung der „interkulturellen Wochen“ in Frankfurt am Main störten.

Alte Ideologie unter neuen Namen

Bereits im September 2010 erstellte die selbsternannte „Sarrazin-Bewegung“ – eine kulturrassistische Splittergruppe, die sich auf Thilo Sarrazins Buch „Deutschland schafft sich ab“ beruft – die Facebookseite „Identitäre Bewegung “100% Identitär – 0% xenophobisch”“ und knüpften damit an die neurechte Ideologie einer angeblichem kollektiven „Identität“ an, die auf der kulturellen und regionalen Herkunft beruhe. Die Betonung auf das „Eigene“, aber angeblich ohne Rassismus. „Ethnopluralistische Vielfalt“ statt „kultureller Einheitsbrei“ – Mit der Überhöhung des Regionalen durch den französischen „Bloc identitaire“ klingt dies auch nicht sofort nach dem „Volkstod“ und der damit verbundenen altbackenen völkischen „Blut-und-Boden-Ideologie“ wie bei der NPD.

Der Widerspruch, an dem eine einheitliche gesamteuropäische rechte Bewegung bisher scheiterte, scheint mit dem Dreiklang aus „Region, Nation und Europäisch“ aufgehoben: „Identitär“ ist, wer sich zu seiner regionalen, nationalen und kulturellen Herkunft bekennt. Die Grenzen zwischen Kulturalismus und Rassismus verschwimmen. Der Begriff „Identität“ wird völkisch besetzt, aber kulturalistisch umschrieben.

Das Konzept von „Ethnopluralismus“ und „Identität“ speist sich aus der Ideologie der „Neuen Rechten“ der 70er und 80er Jahre. Ganz nach dem neurechten Vordenker Alain de Benoist erobert diese Ideologie scheinbar vermittelt über Musik, Videos und dem Partypatriotismus der Fußball-WM den vorpolitischen und kulturellen Raum, unterschlägt dabei aber, dass die Beziehungen der Menschen untereinander auf Sozialisation und sozialen Normen basiert und nicht auf naturalisierter Herkunft, es sei denn, diese wird zur sozialen Norm. So endet die vordergründige „ethnopluralistische Vielfalt“ wieder im stumpfen Rassismus.

Rassismus mit oder ohne „Heil Hitler“?

Da die Neonaziszene seit Jahren versucht ihre menschenverachtende Ideologie wieder gesellschaftsfähig zu machen, wundert es nicht, dass Nazis auf den Zug aufspringen. Die „Identitäre Gruppe Frankfurt” wurde 2010 von den „Nationalen Sozialisten Rhein-Main“ und aus dem „Freien Netz Hessen“ heraus initiiert. Im März 2011 erstellte der neurechte „Block Identität“ (BI) seine Facebookpräsenz und folgte damit Blog und Twitter-Account, die bereits davor online gingen. Ende Juli desselben Jahres dann ein erstes BI-Treffen im Ruhrgebiet. Für den August letzten Jahres rief der NPD-Stadtrat und Anführer der „Nationalen Sozialisten Geithain“ (NSG), Manuel Tripp, zum Geithainer „Tag der Identität“ auf. Nach Eigenbeschreibung vertreibt er in seinem Shop „identitäre Kleidungsstücke“. Die sächsische Neonaziszene näherte sich ideologisch den „Neurechten“ an. Thorsten Thomsen, Pressesprecher der sächsischen NPD-Fraktion und Arne Schimmer, NPD-Abgeordneter im Sächsischen Landtag nahmen im Oktober an der von Götz Kubitschek und Felix Menzel organisierten neurechte Messe in Berlin teil. Schimmer soll bereits Jahre zuvor an Schulungen des neurechten „Think Tank“ – dem Institut für Staatspolitik (IfS) – teilgenommen haben.

Am 10. Oktober diesen Jahres dann, ging die Facebookseite „Identitäre Bewegung Deutschland“ als zentrale deutsche Plattform – inspiriert durch die „Generation Identitaire“ in Frankreich und der „Identitäre Bewegung Österreich“ – online und hat aktuell über 4.000 „Gefällt mir“-Angaben. Erstes Posting ist das Video der französischen Kriegserklärung der „Génération Identitaire“ gegen die vermeintliche von der 68er-Bewegung geprägte „multikulturellen Gesellschaft“ sowie gegen die angebliche „Islamisierung“ Europas. Die „identitäre“ Kriegserklärung wird vier Tage später auch in der Internetsendung des neonazistischen FSN-TV vorgestellt, noch bevor am 20. Oktober 60 aus ganz Frankreich angereiste antimuslimische Rassisten das Dach einer Moschee in Poitiers besetzen. Die Polizei beendete den Protest nach sechs Stunden und nahm drei Personen wegen Anstachelung zum Rassenhass und Sachbeschädigung fest.

Götz Kubitschek und Martin Lichtmesz, beides Aktivisten der „Konservativ-subversiven Aktion“, nehmen daraufhin am ersten Novemberwochenende am Konvent des „Bloc identitaire“ in der südfranzösischen Stadt Orange teil. Danach gab Kubitschek Handlungsempfehlungen für eine deutsche „Identitäre Bewegung“ heraus, indem er die Aktionsorientierung bekräftigt: „Agieren, agieren, agieren: Aktion verbindet, Reden trennt”. Den Aktivisten soll durch verpflichtende Richtlinien vorgeschrieben werden, wie diese sich bei Aktionen zu kleiden haben und welche Symbole verwendet werden. Zudem schlägt er die Formulierung eines „Manifests“ nach dem französischen Vorbild vor, im Bewusstsein der Vorbelastung des Begriffs durch Breivik. Kubitscheks autoritäre Züge werden überdeutlich. So spricht er von „brauchbaren regionalen Führungsköpfen“ und empfiehlt:
Für einen extrem raschen Aufwuchs des eigenen Projekts und die damit veerbundene [sic!] Sog-Entwicklung sorgen, die es möglichen identitären Konkurrenten nahelegt, sich einzuordnen oder zu verschwinden. Dies bedeutet, die Zügel in die Hand zu nehmen, nicht auf basisdemokratische Führungsmodelle reinzufallen, sondern andersherum: unterhalb einer straffen Organisation regionale Kreativität zuzulassen und zu fördern, ohne sich in generelle Streitereien zu verwickeln und Runde Tische zu bilden
Sich klar darüber sein, daß es schiefgehen kann, daß aber der eigene Name danach so oder so einen Stempel trägt und daß es kein Mitleid für gescheiterte „Nazis“ gibt (zumindest in Deutschland nicht). Über diese möglichen Konsequenzen gründlich nachdenken und lieber gleich sagen: Das ist nichts für mich.

Letzteres dürfte mit ein Grund dafür sein, warum sich nach anfänglichen Richtungsstreitigkeiten die „Identitäre Bewegung Deutschland“ sich inzwischen oberflächlich von der NS-bezogenen Szene und der NPD distanziert. Dies hinderte die „Jungen Nationaldemokraten (JN)“ nicht daran mit Unterstützung der Mutterpartei NPD die Kampagne „Identität – Werde, wer Du bist“ ins Leben zu rufen:

„Das EIGENE bedingungslos verteidigen! Die WEISSE HAND ist unser Zeichen gegen alle, die unsere IDENTITÄT zerstören. WIR sagen: Bis hierhin und nicht weiter“.

Hier wieder das „Eigene“, das einer kollektiven „Identität“ angehören soll, dass mit dem „Wir“ betont wird. Das hier die Worte „Rasse“ und „Volk“ nur vermieden werden, um nicht sofort an die historischen Vorbilder mit ihrer „Blut-und-Boden-Ideologie“ sowie an die nationalsozialistische Parole „Du bist nichts, dein Volk ist alles“ zu erinnern, ist offensichtlich.

Während die rassistische „identitäre“ Ideologie sich im vorpolitischen und kulturellen Raum weiter ausbreitet, scheitert die organisierte deutsche Rechte dennoch an sich selbst. Die sogenannte „Identitäre Bewegung Deutschland“ mit dem gelben Lambda als Symbol, schafft zwar die strömungsübergreifende Bündelung von jungen Aktivisten aus der antimuslimischen und „Neuen“ Rechten, ist sich aber uneins darüber inwieweit Neonazis mit dazu gehören und gibt sich trotz professionellen Marketings und jugendorientierter Agitprop zu radikal völkisch-rassistisch um neue Zielgruppen zu erreichen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.333 von cmeise am 05.03.13 23:55:25

Was hat das mit dem Thema dieses Threads zu tun?

[cmeise]

Zitat von Goedecke_Michels: Was hat das mit dem Thema dieses Threads zu tun?

Das bezieht sich auf die Nazi Propanda aus #202

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.332 von Goedecke_Michels am 05.03.13 23:55:00

"Da ich mich nicht an "frankofilen Rechtschreibfehlern" hochgezogen
habe, kann ich nur feststellen, dass Du nur so vor Dich hinpostest, wie es
Dir gefällt."

Ist das so?

Stimmt! Deine Denke werde ich auch nie verstehen! Liegt sicher an mir.

Stimmt! Liegt sicher an Dir.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.315 von Amtsrichter am 05.03.13 23:45:05

ausländischen Freunden

FAIL

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.348 von cmeise am 06.03.13 00:04:15

"Das bezieht sich auf die Nazi Propanda aus #202"

Hast Du jetzt völlig den Verstand verloren? Was war denn da Nazi-Propaganda?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.395 von Goedecke_Michels am 06.03.13 00:32:28

Sorry, habe ich offenbar im falschen Thread gepostet.

Hier gings ja nur um ein Sonderangebot an Sonnenblumensamen. Tut mir echt leid.

[Doppelvize]

Zitat von Mayne:

Zitat von Doppelvize: Als Zeichen das schon wieder ein Ausländer nicht in der Lage war sich die deutsche Sprache anzueignen? Rassist!

Da fehlen einige Kommata und außerdem ein "s" beim "das". Das paßt zusammen: Keine Ahnung von den Inhalten - keine Ahnung von der eigenen Sprache. Inhaltlich ist das so ignorant wie alles, das ich bisher von dir gelesen habe.

Wieso von der eigenen Sprache??? Wer sagt das ich deutscher Muttersprachler bin

[Doppelvize]

Zitat von cmeise: Sorry, habe ich offenbar im falschen Thread gepostet.

Hier gings ja nur um ein Sonderangebot an Sonnenblumensamen. Tut mir echt leid.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.606 von Doppelvize am 06.03.13 07:52:36

Wieso von der eigenen Sprache??? Wer sagt das ich deutscher Muttersprachler bin

Ich habs schon immer geahnt, gebs zu, du bist auch Schotte!

[Doppelvize]

Zitat von Datteljongleur: Wieso von der eigenen Sprache??? Wer sagt das ich deutscher Muttersprachler bin

Ich habs schon immer geahnt, gebs zu, du bist auch Schotte!

Das nheme ich jetzt persöhnlich!

Weder Schotte noch Franzose!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.219.563 von Doppelvize am 06.03.13 10:48:09

Weder Schotte noch Franzose!

Was bleibt dann noch?

[Doppelvize]

Zitat von Datteljongleur: Weder Schotte noch Franzose!

Was bleibt dann noch?

Etwa aus einem Land wo man Datteln jongliert

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.219.637 von Doppelvize am 06.03.13 10:58:52

Also Araber?!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.606 von Doppelvize am 06.03.13 07:52:36

Wieso von der eigenen Sprache??? Wer sagt das ich deutscher Muttersprachler bin

Soso??
Dem "Oberlehrer" ist es wohl sehr peinlich, dass er sich lusig gemacht hat über Schreibfehler eines Franzosen und selber, als Deutscher, nicht fehlerfrei schreiben kann, deshalb jetzt die Ausrede, dass er kein Deutscher ist!!

Peinlich, peinlicher, Doppelvize!!

Im realen Leben, seid ihr alle ganz kleine Würtschen, ohne Arbeit, ohne Perspektiven, ohne Familie, ganz schön einsam, und dann bastelt man sich eine Traumwelt zusammen und träumt von einer Schriftstellen Karriere oder von DSDS oder Ähnliches!!
Mit solchen Leuten habe ich nur tiefes Mitleid, mehr nicht!

[Doppelvize]

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[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.221.169 von Doppelvize am 06.03.13 16:07:24

Ihr kleinen Rassisten habt echt was an der Birne

Damit meinst du aber nicht mich, oder?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.221.169 von Doppelvize am 06.03.13 16:07:24

Tja! Die Wahrheit tut ja bekanntlich weh!!

[Blue Max]

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[beachbernie]

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[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.222.067 von Blue Max am 06.03.13 18:41:09

Betreibt der Herr Scharnagl etwa Volksverhetzung?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.151 von beachbernie am 06.03.13 22:31:56

"Dass alle Roma so 'ne Art "Untermenschen" sind, die "den deutschen
Volkskoerper vergiften"?"

Warum benutzt Du eigentlich immer diesen Nazi-Jargon? Und was ermutigt Dich,
zu unterstellen es sei das Ausgangsthema gewesen Roma zu "Untermenschen" zu
stigmatisieren? Willst Du den Postern in diesem Thread mit aller Gewalt eine
nationalsozialistische Gesinnung in die Schuhe schieben?

Bisher bist Du der erste und Einzige, der hier solche Begriffe benutzt.

[beachbernie]

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[Goedecke_Michels]

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[Frenchmen]

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[cmeise]

Ausmaß der Armutseinwanderung kleiner als berichtet
Pressemitteilung vom 28.2.2013

Die Unstatistik des Monats Februar ist die Berichterstattung über das Ausmaß der Armutseinwanderung aus Bulgarien und Rumänien. So berichtete neben anderen großen Tageszeitungen beispielsweise die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ am 15. Februar unter der Überschrift „Städtetag besorgt über Armutseinwanderung“: „Die jährliche Zahl der Armutseinwanderer aus Rumänien und Bulgarien hat sich in den vergangenen vier Jahren von 64 000 auf rund 147 000 mehr als verdoppelt; im ersten Halbjahr 2012 stieg die Zahl im Vergleich zum Vorjahr noch einmal um 24 Prozent.“ Sie nahm dabei Bezug auf auf ein „Positionspapier des Deutschen Städtetages zu den Fragen der Zuwanderung aus Rumänien und Bulgarien“. Während dort jedoch lediglich die Einwandererzahlen genannt wurden, wurden in der Berichterstattung alle Zuwanderer aus diesen beiden Ländern als Armutsmigranten klassifiziert.

Diese Darstellung vermittelt allerdings ein falsches Bild der Zuwanderung aus Bulgarien und Rumänien nach Deutschland. Daten des Mikrozensus zeigen, dass 80% der Menschen, die seit Beginn der EU-Mitgliedschaft im Jahr 2007 aus diesen beiden Ländern nach Deutschland gekommen sind, einer Erwerbsarbeit nachgehen. Von diesen sind 22% hochqualifiziert und 46% qualifiziert. Bei diesen Zuwanderern handelt es sich häufig um Menschen mit Berufen, die wir in Deutschland dringend benötigen.

Sicherlich findet auch Zuwanderung von Migranten ohne Schule und Berufsausbildung statt, die hier in prekären und teilweise menschenunwürdigen Verhältnissen leben und auf staatliche Hilfe angewiesen sind. Die Freizügigkeit innerhalb der EU kann neben vielen Vorteilen eben auch dazu führen, dass arme Menschen nach Deutschland kommen, die das deutsche Sozialsystem belasten. Gerade in einer solchen Situation sollte man sich jedoch die Struktur der Zuwanderung aus den neuen EU-Mitgliedstaaten genau ansehen, um daraus eine für alle Beteiligten akzeptable Lösung zu entwickeln. Eine pauschale Klassifizierung aller Zuwanderer aus diesen Ländern als Armutsmigranten, die das Problem der Zuwanderung in die deutschen Sozialsysteme übertreibt, schadet da nur.

http://www.unstatistik.de/

[Frenchmen]

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[Doppelvize]

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[cmeise]

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[cmeise]

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[Sarcastico]

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[ConnorMcLoud]

Halten wir mal fest:
Erst warens die Juden.
Als man alle Juden verbrannt hatte, waren´s die Türken.
Nachdem das deutsche Volk immer noch nicht auf die Propaganda anspringt sind´s nun die Rumänen.

Was kommt als Nächstes?

[cmeise]

Protokoll einer Romni
„Keiner weiß, dass wir Roma sind“

Diana S. spricht sieben Sprachen und arbeitet als Dolmetscherin. Sie verheimlicht ihre Herkunft – aus Sorge vor Diskriminierung.

Der Unterschied zwischen Rumänien und Deutschland ist, dass ich in Rumänien meine Identität nicht verstecken konnte. Jeder hat mich sofort als Romni, als Roma-Frau, erkannt, es wäre sinnlos gewesen, das verbergen zu wollen. Deswegen war Diskriminierung für mich normal. Ich bin damit aufgewachsen und kannte es gar nicht anders.

Ich war die einzige Romni auf meinem Gymnasium, niemand hat mich ernst genommen. Die Mitschüler wollten nichts mit mir zu tun haben, jeder hat mich für minderwertig gehalten. Erst, als ich an der Universität war und andere Roma-Studenten kennen gelernt habe, habe ich verstanden, dass ich das Recht auf Gleichbehandlung habe.

Ich spreche heute sieben Sprachen, übersetze auf Konferenzen und bin die erste Romni, die beim EU-Parlament, der EU-Kommission und dem Europäischen Gerichtshof als Dolmetscherin akkreditiert worden ist. Manchmal fliege ich mehrfach pro Monat nach Brüssel oder Straßburg. Ich bin Roma-Aktivistin, aber hier zu Hause muss ich das vertuschen.

Mein Mann und ich wohnen in Hamburg, in unserer Nachbarschaft weiß keiner, dass wir Roma sind. Wenn sie fragen, welche Sprache ich mit meinen Kindern spreche, sage ich, es sei Rumänisch. Diese Vertuschung ist gegen meine Prinzipien und sie macht mir zu schaffen. Ich schäme mich nicht für meine Identität, ich kämpfe für Roma-Rechte, und trotzdem kann ich in dieser Welt meinen Stolz, Romni zu sein, nicht immer zeigen.

Die Kinder wissen nicht, dass sie Roma sind

Ich bin 32 Jahre und komme aus einer kleinen Stadt in Rumänien. Meine Familie ist Teil einer traditionellen Gruppe von Roma. Die Frauen kleiden sich mit langen Röcken und Kopftüchern, sie tragen niemals Hosen. Die Familie ist bei uns wichtiger als alles andere.

Auch mein Mann ist Rom, er stammt aus dem Kosovo, wir haben 2003 in Hamburg geheiratet. Weil er als geduldeter Flüchtling Deutschland nicht verlassen durfte, konnte er meine Familie nicht vor unserer Hochzeit besuchen, wie es der Tradition entspricht. Wir mussten alles per Telefon klären, unsere Familien haben sich dann hier getroffen.

Heute ist er selbstständig. Wir glauben beide an Gott, aber ich bin Christin, mein Mann ist Muslim. Bei uns wird alles gefeiert. Mein Sohn ist beschnitten, aber unsere Kinder, sie sind 6 und 8 Jahre alt, sollen sich später selber für eine Religion entscheiden. Wenn sie älter werden, werde ich ihnen den Unterschied erklären.

Ich werde ihnen auch erst später erzählen, dass sie Roma sind, vielleicht, wenn sie elf sind. Bis jetzt sage ihnen nur, dass wir aus Rumänien stammen. Mein Sohn hat so schon genug Probleme in der Schule. Er ist dunkelhäutig, sie nennen ihn „Cola“. Einmal habe ich ihn mit einer Salbe eingecremt, er hat mich dann gefragt, ob er davon heller wird. Er geht auf eine Montessori-Schule, es war nicht einfach, dort einen Platz zu bekommen. Es gab 89 Bewerbungen auf 24 Plätze. Auch bei der Bewerbung habe ich nicht gesagt, dass ich Romni bin, sonst hätte ich niemals einen Platz für ihn gekriegt.

Automatisch für eine Diebin gehalten

Ich bin mit Deutschen befreundet, mit Polen, Russen, ich kenne sie vom Spielplatz oder aus dem Kindergarten. Sie wissen nicht, dass ich Romni bin. Sie würden den Kontakt zu mir abbrechen. Eine Deutsche hat das getan, als sie es erfahren hat, obwohl wir da schon drei Jahre befreundet waren. Ich habe es danach noch zweimal Müttern, die ich kannte, erzählt, dass ich Romni bin. Eine hat es freundlich aufgenommen, die andere sagte, sie freue sich, dass ich „es so weit geschafft“ habe, aber ich habe gespürt, dass sie danach Abstand genommen hat.

Als ich einmal mit einem langem Rock, hochschwanger, auf der Mönckebergstraße zusammengebrochen bin, hat mir niemand geholfen. Ein Herr, den ich gebeten habe, einen Krankenwagen zu rufen, hat gesagt, er habe keine Zeit. Einmal war ich bei H&M, mit meinem Mann, wir wollten einkaufen und wurden die ganze Zeit von einer Verkäuferin verfolgt. Als ich mich beschwert habe, hat man mir gesagt, ich solle ruhig sein, die Filialleiterin drohte mir mit der Polizei.

Ich habe mich dann an die Zentrale von H&M in Schweden gewandt, die Filialleiterin musste sich dann bei mir entschuldigen. Solche Geschichten passieren mir die ganze Zeit. Wenn ich in ein Geschäft gehe und traditionell gekleidet bin, kommt es vor, dass die Verkäuferinnen eine Durchsage für die anderen Kunden machen: „Bitte passen Sie auf ihre Taschen auf!“ Dabei habe ich noch nie in meinem Leben etwas geklaut.

Wenn ich mit anderen Roma-Frauen darüber spreche, sagen die nur: „Na und, das machen die doch immer.“ Jetzt trage ich nicht mehr so lange Röcke, eher kürzere und unauffällige. Die Leute geben mir sonst einen Stempel, sie sehen mich nur noch als Romni. Ich habe darüber nachgedacht, Deutschland zu verlassen, 2004 wurde mir ein Job in Brüssel angeboten. Aber den konnte ich nicht annehmen, weil mein Mann in Deutschland geduldet war und Hamburg nicht verlassen durfte.

Überall nur Hürden

In meiner Schulzeit wollte meine Lehrerin für Rumänisch mich nicht zum Abitur zulassen, ich habe dann beim Zentralabitur eine der besten Prüfungen gemacht. Über 50 Prozent aller Schüler sind durchgefallen, ich habe bei Rumänisch 9,5 von 10 Punkten bekommen. Dabei war Rumänisch eine Fremdsprache für mich, meine Familie spricht Romanes.

Ich hätte danach fast nicht zur Uni gekonnt, mein Vater konnte mein Studium nicht finanzieren. Meine Mutter hat gesehen, wie ich darunter gelitten habe, sie ist dann mit mir nach Bukarest gefahren und hat gesagt: Wir sehen mal, was du machen kannst, wenn ich meine Prüfung schaffe, dann schaffen wir es auch, das Studium zu finanzieren. Ich habe die Aufnahmeprüfung für Fremdsprachen und Jura gemacht und bestanden. Meine Brüder, die in Serbien gearbeitet haben, haben mir Geld geschickt.

Ich habe dann in Bukarest Jura und später in Hamburg Politik studiert, 2009 einen Bachelor-Abschluss gemacht, obwohl ich da schon zwei Kinder hatte. Mein Mann hat mich sehr unterstützt. Während meines Studiums habe ich in Bukarest angefangen, als Dolmetscherin zu arbeiten, für Journalisten ins Französische übersetzt. Für die Shoah Foundation von Steven Spielberg habe ich Überlebende interviewt.

2001 habe ich Englisch am Manhattanville-College in New York studiert, dann ein Praktikum beim europäischen Romaverband in Budapest gemacht. Die haben mich mitgenommen zum UNO-Weltkongress gegen Rassismus in Durban. 2002 bekam ich dann ein Stipendium für einen Auslandsaufenthalt, das Land durfte ich mir aussuchen. Ich wollte nach Hamburg, weil ich mich in Rumänien mit der Schoah-Geschichte befasst hatte. Das interessiert mich sehr, auch wenn es in meiner Familie keine Holocaust-Opfer gibt, ist das ein Teil meiner Geschichte. Angehörige meiner Gruppe wurden in der NS-Zeit nach Transnistrien deportiert.

Roma-Verweis aus dem Lebenlauf gestrichen

Es war schwierig, ein Visum für Deutschland zu bekommen. Der Vorsitzende des Europäischen Forums der Roma and Travellers musste sich erst an den deutschen Außenminister wenden, bevor ich einreisen durfte. Ich bin dann bei meiner Praktikumsstelle geblieben, habe geholfen eine Konferenz in Polen zu organisieren. Vier Monate war ich in Hamburg, dann sollte ich wieder nach Manhattan, diesmal als Lehrerin.

Doch in der Zwischenzeit hatte ich mich in Hamburg verliebt. Ich bin dann nicht in die USA, sondern habe in Hamburg Kinder in Romanes unterrichtet. 2004 lief das Projekt allerdings aus. Danach fing ich an, als Konferenzdolmetscherin für Romanes zu arbeiten.

Als Dolmetscherin verdient man gut, aber damit allein könnte ich trotzdem nicht alles bezahlen, die Krankenkasse zum Beispiel ist für Selbstständige sehr teuer. Als ich beim Wall Street Institute in Hamburg eine Englischprüfung abgelegt habe, hat mir der Lehrer gesagt, ich sei die beste Schülerin, die er je hatte. Und trotzdem habe ich außerhalb der Romaszene nie Arbeit gefunden. Ich habe ein Jahr lang nach einem Nebenjob gesucht aber keinen gefunden.

Das habe ich einem guten Freund erzählt, er ist Versicherungsmakler. Er hat gesagt: „Es ist unmöglich, dass du nichts findest, mit all deinen Sprachen.“ Dann hat er meinen Lebenslauf gesehen und gesagt: „Alles klar“. Ich sollte alles aus meinem Lebenslauf streichen, woran zu erkennen ist, dass ich Romni bin. Ich habe gedacht, er hat recht, und habe es gemacht. Ich bekam dann eine Absage von einem Sprachinstitut, sie sagten, ich sei überqualifiziert.

Jetzt arbeite ich neben dem Dolmetschen als Berufsberaterin für Roma-Schüler. Es ist wieder ein Job, der mit der Romaszene zu tun hat, aber er gibt mir die Möglichkeit, Roma-Schüler zu motivieren und dabei zu unterstützen, nach einer guten Bildung zu streben. Protokoll: Christian Jakob

http://www.taz.de/Protokoll-einer-Romni/!112263/

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.375 von Doppelvize am 07.03.13 10:55:14

Ich schreibe hier damit die Wahrheit ans Licht kommt!

Warum sollte ich euch, "angebliche" Gutmenschen das Feld überlassen??

Und die Wahrheit ist, dass z.B in berliner Knäste, über 81% der Gefangenen Ausländer sind! (vorwiegend Türken u Araber)

Warum sollte die Community hier das nicht erfahren???

Haben wir Meinungsfreiheit oder nicht?? Oder gilt sie nur für die Rotgrünen und "angeblichen" Gutmenschen??????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.719 von Sarcastico am 07.03.13 11:58:55

Könntet ihr statt eure dummdämmlichen Beleidigungen noch ewig fortzusetzen, mal wieder zurück zum Ausgangsthema kommen ?

Ich würde das auch sehr begrüssen! Dass man mit Fakten und Tatsachen argumentiert und nicht mit Beleidigungen und Unterstellungen!

Leider, leider, ist es das übliche Schema der "Gutmenschen"!!
So werden Themen kaputt gemacht, nur weil es "manchen" nicht passt und keine Gegenargumente haben!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.001 von Frenchmen am 07.03.13 12:50:18

Und die Wahrheit ist, dass z.B in berliner Knäste, über 81% der Gefangenen Ausländer sind! (vorwiegend Türken u Araber)


Wenn es vorwiegend Türken und Araber sind, dann brauchen wir uns wegen den Roma ja keine Gedanken machen.

Wenn du hier mit Zahlen hantierst, wäre es gut diese mit einer Quelle zu belegen, damit andere nicht vermuten du hättest die Zahlen erfunden.

Eine andere Frage: Warum glaubst du sitzen so viele Ausländer bei und im Knast? Was ist deiner Ansicht nach die Ursache?

Danke!

[aekschonaer]

Nachdem wir hier nun zum wiederholten Mal einen „taz“ Beitrag vor die Augen geworfen bekamen, in dem auch noch versucht wird einen Einzelfall als allgemeingültig darzustellen, lesen wir doch einmal die Meinung unseres Innenministers.


Auszug:
In kleiner Runde beriet Friedrich zudem mit seinen Kollegen aus Österreich, den Niederlanden und Großbritannien über den Anstieg von Armutsflüchtlingen in ihren Ländern. Wie auch deutsche Gemeinden registrieren diese Länder EU-Diplomaten zufolge derzeit immer mehr Ankömmlinge besonders aus Rumänien und Bulgarien. Mit der vollständigen Freizügigkeit für die Bürger aus den beiden Ländern ab 2014 könne die Armutszuwanderung noch zunehmen, warnte Friedrich zuletzt wiederholt.
"Bedeutet Freizügigkeit in Europa, dass wir eines Tages damit rechnen müssen, dass Menschen überall aus Europa, die glauben, dass sie von Sozialhilfe in Deutschland besser leben können als in ihren eigenen Ländern, nach Deutschland kommen?", sagte Friedrich in Brüssel. "Diese Gefahr darf sich nicht realisieren." Das Recht auf Freizügigkeit müsse gegen Missbrauch geschützt werden. "Zum einen geht es darum, bessere Lebensbedingungen in den Ländern zu schaffen", sagte Mikl-Leitner. Außerdem müsse die EU-Kommission, "konkrete Vorschläge" machen, "damit es zu einem solchen Sozialtourismus nicht kommt".



http://www.welt.de/newsticker/news1/article114217329/Friedri…

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.092 von cmeise am 07.03.13 10:01:02

Den von cmeise eingestellten Beitrag kann man auch unter

http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/region/hierundheut…

finden.

Soll der Link auf unstatisktik.de darauf hinweisen, dass nur dem Herrn Bades Statistik richtig ist?

Unter wicki findet man zum "Migrationsforscher" Bade folgenden Hinweis:

Im Mai 2011 kritisierte die Soziologin Necla Kelek Bades Arbeitsweise. Sie warf ihm vor, er habe für das 2010 vom Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration erstellte Jahresgutachten[1]nicht-repräsentative Umfragedaten verwendet. Kelek bezeichnete den Sachverständigenrat als „Politbüro“ und „Kontrollorgan der politischen Korrektheit“ und Klaus Jürgen Bade als „Anti-Sarrazin“.[2] Auf die Kritik antwortete Klaus Bade unter anderem mit dem Hinweis, dass die Repräsentativität der Umfrage durch die „Standardprozedur der quantitativen empirischen Sozialforschung“, der Gewichtung, hergestellt würde.[3] Zwischen Klaus Bade und Necla Kelek besteht ein Dissens bei der Beurteilung der Integration und Migration.[4][5][6]

Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_J%C3%BCrgen_Bade

Doch lassen wir Bilder sprechen

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.228 von aekschonaer am 07.03.13 13:30:01

in dem auch noch versucht wird einen Einzelfall als allgemeingültig darzustellen

...wo genau versucht der Artikel das?

[aekschonaer]

Sinti und Roma: Unsauberes "Gastspiel" am Eisstadion

http://www.wz-newsline.de/lokales/kreis-viersen/grefrath/sin…

SPD-Abgeordneter warnt vor Roma-Ansturm

http://www.bild.de/regional/bremen/zuwanderung/spd-abgeordne…

Die Debatte um die Zuwanderung von Sinti und Roma nach Deutschland ist voll entbrannt. Wirtschaftsforscher Hans Werner Sinn forderte, der Zuwanderung «einen Riegel vorzuschieben».

http://www.news.de/politik/855397568/zuwanderungsdebatte-kom…

Zuwanderung aus Rumänien
Flüchtlingsflut überrollt Städte

München - Der Deutsche Städtetag warnt vor Problemen durch Zuwanderung aus Rumänien und Bulgarien. Innenminister Hans-Peter Friedrich kündigt ein härteres Vorgehen an und sieht die Länder selbst in der Pflicht.

http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/staedte-klagen…

Die Kostenexplosion für die Sozialetats bei den Kommunen explodierten: in den letzten 20 Jahren stiegen die Ausgaben um 200 Prozent auf ca. 44 Milliarden Euro für diesen Bereich, während die Lebenshaltungskosten insgesamt in demselben Zeitraum um 30 Prozent gestiegen sind (Quelle: Gemeindezeitung).

http://www.cdu-politik.de/www/cdupolitik/wordpress314/2012/1…

Wenn man die Link so durchgeht kann man den Eindruck bekommen, dass unsere Politiker ihre Willkommenskultur nachjustieren sollten.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.408 von aekschonaer am 07.03.13 14:01:19

Doch lassen wir Bilder sprechen

... Und was spricht das Bild nun?

Wieso setzt Du "Migrationsforscher" in Anführungszeichen und Soziologin bei Frau Kelek nicht?

Ansprechpartner bei Unstatistik ist übrigens
"Ihr Ansprechpartner dazu:
Prof. Dr. Thomas K. Bauer, Tel.: [phone]"

Herrn Bade kannte ich vorher nicht. Unstatik wird vom RWI getragen.

Über das RWI
Rheinisch-Westfälisches Institut
für Wirtschaftsforschung

Das Rheinisch-Westfälische Institut für Wirtschaftsforschung (RWI) versteht sich als modernes Zentrum für wissenschaftliche Forschung und evidenzbasierte Politikberatung. Als Leitmotiv hat es sich die Analyse der „individuellen Prosperität und wirtschaftspolitischen Handlungsmöglichkeiten im demographischen und gesellschaftlichen Wandel“ gewählt.

Daran ausgerichtet liegen die Schwerpunkte der Forschungsarbeiten, die sich auf neueste theoretische Konzepte stützen und wissenschaftliche Methoden anwenden, bei der Analyse des Arbeitsmarktes, der Bildungsforschung, der Migration sowie der Energie- und Umweltökonomie. Besondere Aufmerksamkeit wird dem Wachstum und der Konjunktur in Deutschland und in bedeutenden Industrieländern sowie Wandlungen in der Wirtschaft und in gewichtigen Sektoren gewidmet. Schon allein standortbedingt zählt ebenfalls die Wirtschaft des Landes Nordrhein-Westfalen zu den Themen.

Das RWI will mit seinen Arbeiten über wirtschaftliche Entwicklungen und deren Bestimmungsgründe informieren, der Wirtschaftspolitik sachgerechte Entscheidungen erleichtern und in der Öffentlichkeit das Verständnis für wirtschaftliche Zusammenhänge fördern. Seine Studien werden deshalb in der Regel veröffentlicht. Die Forschungen werden durch einen international besetzten wissenschaftlichen Beirat kritisch begleitet, das Institut wird regelmäßig evaluiert.

Das Institut wurde 1926 gegründet. Seit 1943 arbeitet es in rechtlicher Selbständigkeit als eingetragener Verein; es dient ausschließlich gemeinnützigen Zwecken.

Das RWI ist Mitglied der Leibniz-gemeinschaft

Die Leibniz-Gemeinschaft ist ein Zusammenschluss von 87 Forschungseinrichtungen, die wissenschaftliche Fragestellungen von gesamtgesellschaftlicher Bedeutung bearbeiten. Sie stellen Infrastruktur für Wissenschaft und Forschung bereit und erbringen forschungsbasierte Dienstleistungen für Öffentlichkeit, Politik, Wissenschaft und Wirtschaft. Sie forschen auf den Gebieten der Natur-, Ingenieur- und Umweltwissenschaften über die Wirtschafts-, Sozial- und Raumwissenschaften bis hin zu den Geisteswissenschaften.

http://www.rwi-essen.de/ueber-das-rwi/

---

Wahrscheinlich auch alles höchstgefährliches Gutmenschentum...

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.533 von aekschonaer am 07.03.13 14:24:41

Wenn man die Link so durchgeht kann man den Eindruck bekommen, dass unsere Politiker ihre Willkommenskultur nachjustieren sollten.

Genau - wenn man alles aus konsequent eindimensionaler Perspektive betrachtet.
Dazu passt natürlich auch die Medienauswahl von Bild bis Welt...

[aekschonaer]

Auszugsweise ein Zeitungsbeitrag, der aufzeigt, dass es neben der Meinungsmachenden Berichterstattung wie z.B. bei der taz, auch noch seriöse Berichterstattung gibt.

"Macht- und ideenlos
Politik weiß nicht, wie sie der unkontrollierten Zuwanderung der Roma aus Osteuropa begegnen soll

„Mehr Geld für die Integration“, so lautete bisher der Tenor, wenn es um den Zustrom von Südost-europäern, insbesondere von Roma, nach Deutschland ging. Vor allem sozialdemokratisch regierte Kommunen im Ruhrgebiet sind es, die den Bund in der Pflicht sehen, finanzielle Lasten zu übernehmen. Inzwischen sind in der politischen Diskussion allerdings auch völlig neue Töne zu hören: etwa die Forderung, die Zuwanderung zu begrenzen.

Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) fürchtet spätestens 2014 – wenn für Rumänen und Bulgaren die völlige Freizügigkeit innerhalb der EU gilt – den organisierten Missbrauch von deutschen Sozialleistungen. „Man muss vor Ort einfach stärker hinschauen und den Mut haben, EU-Bürger, die das Freizügigkeitsrecht missbrauchen, dann eben zurück-zuschicken“, so der Innenminister in der „Rheinischen Post“. Zusätzlich will Friedrich eine Wiedereinreisesperre für diejenigen, die zurückgeschickt wurden. Was auf Deutschland im kommenden Jahr möglicherweise zukommt, macht Frank-Jürgen Weise, der Chef der Bundesagentur für Arbeit (BA), deutlich: Momentan würden 6000 bis 7000 Roma aus Osteuropa in Deutschland leben, ab 2014 könnten es 120000 bis 180000 werden, so Weise gegenüber der „Welt am Sonntag“.
Dass sich nun ausgerechnet der Chef der Bundesagentur in die Diskussion um die Zuwanderung vom Balkan einschaltet, hat einen guten Grund. Die Wohlstandmigration aus Rumänien und Bulgarien kann dazu führen, dass insgesamt die Vorbehalte gegen Zuwanderung wachsen, so die Befürchtung des BA-Vorstandschefs.
Aber auch ohne den im kommenden Jahr erwarteten Zustrom vom Balkan steckt die deutsche Einwanderungspolitik tief in einer Sackgasse. Es kommen in großer Zahl Niedrig- oder Unqualifizierte, die keine Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben, Fachkräfte oder gar Hochqualifizierten, die man eigentlich haben will, bleiben aus. Laut „Migrationsbericht 2011“ der Bundesregierung blieb im Jahr 2011 insgesamt ein Bevölkerungsplus von 280000 Personen – lediglich 6536 der Zugewanderten galten aber als hochqualifiziert. De facto das genaue Gegenteil von dem, was Kanada mit Erfolg an Einwanderungspolitik betreibt. Vorrangig lässt man dort solche Personen ins Land, die höher qualifiziert sind als der Durchschnitt der kanadischen Bevölkerung.
Einen Vorschlag, um zumindest den Zustrom von Armutsflüchtlingen aus anderen EU-Ländern einzudämmen, hat inzwischen der Direktor des Bonner Instituts zur Zukunft der Arbeit (IZA), Klaus F. Zimmermann, vorgelegt. „Mit einer strikten rechtlichen Klarstellung, dass es Wohlfahrtsmigration nicht gibt, ist der Spuk vorüber.“ Die konkreten Forderungen von Zimmermann: Deutsche Sozialleistungen sollen erst gezahlt werden, wenn hier bereits gearbeitet wurde. Wer nicht zu Erwerbszwecken kommt, soll eigenes Geld und eine Krankenversicherung vorweisen. So vernünftig der Vorschlag klingt, ..........."

Weiterlesen unter

http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/mac…

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.598 von aekschonaer am 07.03.13 14:35:26

Meinungsmachenden Berichterstattung wie z.B. bei der taz

Der war mal gut.

[aekschonaer]

Zitat von cmeise: Doch lassen wir Bilder sprechen

... Und was spricht das Bild nun?

Wieso setzt Du "Migrationsforscher" in Anführungszeichen und Soziologin bei Frau Kelek nicht?

Ansprechpartner bei Unstatistik ist übrigens
"Ihr Ansprechpartner dazu:
Prof. Dr. Thomas K. Bauer, Tel.: [phone]"

Herrn Bade kannte ich vorher nicht. Unstatik wird vom RWI getragen.

Über das RWI
Rheinisch-Westfälisches Institut
für Wirtschaftsforschung

Das Rheinisch-Westfälische Institut für Wirtschaftsforschung (RWI) versteht sich als modernes Zentrum für wissenschaftliche Forschung und evidenzbasierte Politikberatung. Als Leitmotiv hat es sich die Analyse der „individuellen Prosperität und wirtschaftspolitischen Handlungsmöglichkeiten im demographischen und gesellschaftlichen Wandel“ gewählt.

Daran ausgerichtet liegen die Schwerpunkte der Forschungsarbeiten, die sich auf neueste theoretische Konzepte stützen und wissenschaftliche Methoden anwenden, bei der Analyse des Arbeitsmarktes, der Bildungsforschung, der Migration sowie der Energie- und Umweltökonomie. Besondere Aufmerksamkeit wird dem Wachstum und der Konjunktur in Deutschland und in bedeutenden Industrieländern sowie Wandlungen in der Wirtschaft und in gewichtigen Sektoren gewidmet. Schon allein standortbedingt zählt ebenfalls die Wirtschaft des Landes Nordrhein-Westfalen zu den Themen.

Das RWI will mit seinen Arbeiten über wirtschaftliche Entwicklungen und deren Bestimmungsgründe informieren, der Wirtschaftspolitik sachgerechte Entscheidungen erleichtern und in der Öffentlichkeit das Verständnis für wirtschaftliche Zusammenhänge fördern. Seine Studien werden deshalb in der Regel veröffentlicht. Die Forschungen werden durch einen international besetzten wissenschaftlichen Beirat kritisch begleitet, das Institut wird regelmäßig evaluiert.

Das Institut wurde 1926 gegründet. Seit 1943 arbeitet es in rechtlicher Selbständigkeit als eingetragener Verein; es dient ausschließlich gemeinnützigen Zwecken.

Das RWI ist Mitglied der Leibniz-gemeinschaft

Die Leibniz-Gemeinschaft ist ein Zusammenschluss von 87 Forschungseinrichtungen, die wissenschaftliche Fragestellungen von gesamtgesellschaftlicher Bedeutung bearbeiten. Sie stellen Infrastruktur für Wissenschaft und Forschung bereit und erbringen forschungsbasierte Dienstleistungen für Öffentlichkeit, Politik, Wissenschaft und Wirtschaft. Sie forschen auf den Gebieten der Natur-, Ingenieur- und Umweltwissenschaften über die Wirtschafts-, Sozial- und Raumwissenschaften bis hin zu den Geisteswissenschaften.

http://www.rwi-essen.de/ueber-das-rwi/

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Wahrscheinlich auch alles höchstgefährliches Gutmenschentum...

Unterlasse bitte andauernd die Inhalte anderer Internetseiten hier vollumfänglich einzukopieren.
Sicherlich kennt sich der eine oder andere hier lesende oder schreibende so gut mit der Nutzung eines Browsers seiner Wahl und dem Internet aus, so dass er nicht auf deine durchaus ansehnlichen copy und paste Fähigkeiten angewiesen ist.

Danke.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.070 von Doppelvize am 07.03.13 13:01:12

Bitte schön, Quelle!
Welt am Sonntag 03.03.13
Werden Verbrechen verheimlicht?Das wahre Ausmaß der Kriminalität in NRW soll endlich ehrlich benannt werden, fordern Polizei und Opposition Von Till-R. Stoldt

Ähnlich steht es um die alte Streitfrage, ob der Zuwanderungshintergrund von Straftätern erfasst werden soll. Nachdem aus Berlin bekannt geworden war, dass dort 81 Prozent der jungen Intensivtäter Zuwanderungsgeschichte besitzen (fast ausnahmslos türkische oder arabische), forderten CDU und Polizeiverbände, auch in NRW die Zuwanderungsgeschichte zu erfassen, weil man Probleme nur lösen könne, wenn man ihr Ausmaß kenne. Auch dies lehnte Rot-Grün ab.

http://www.welt.de/print/wams/nrw/article114078411/Werden-Ve…

Noch Fragen, ihr naive Gutmenschen???????

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.654 von aekschonaer am 07.03.13 14:44:34

Über meinen Postingstil regst Du Dich auf, aber auf ein paar kleine konkrete Fragen gibts keine Antworten?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.658 von Frenchmen am 07.03.13 14:45:20

Das ist in der Tat eine Schande was diese christliche-liberale Regierung bei uns so zulässt. Gerade die Liberalen mit einem Migranten als Vorsitzenden scheinen die Zuwanderung zu forcieren?

Warum nur? Weil ihre Stammwählerschaft dort billig Tagelöhner abgreifen können

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.691 von cmeise am 07.03.13 14:50:49

Antwort zu deiner Frage #

1 Weil dein einkopierter Beitrag von einer Einzelperson, wohlwollend betrachtet unter Einschluss ihrer Familie handelt. (Liest du nicht was du einkopierst?)

2 Kommunistischer Kleidungsstile, vom großen Führer Mao abweichenden Farbnuancen

3 Mit dem gleichen Recht, mit dem du Bauer in selbige setzt und Bade nicht

4 Die Fragestunde ist nun geschlossen, es sei denn, du stellst eine dem Thema dienliche Argumentation auf, die in einer Fragestellung mündet

5 Stelle keine falschen Behauptungen auf. Anders als von dir fälschlich in #256 behauptet, wird in #254 nicht auf die Welt verlinkt

6 Wenn man sich auf statistisches Material beruft, sei es auch durch das zustimmende einkopieren eines anderen Beitrags, hier mittels c&p durch dich, so sollte man zumindest den geistige Vater oder Urheber kennen

[Nachtalb]

Zitat von aekschonaer: Unter wicki findet man zum "Migrationsforscher" Bade folgenden Hinweis:

Im Mai 2011 kritisierte die Soziologin Necla Kelek Bades Arbeitsweise. Sie warf ihm vor, er habe für das 2010 vom Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration erstellte Jahresgutachten[1]nicht-repräsentative Umfragedaten verwendet. Kelek bezeichnete den Sachverständigenrat als „Politbüro“ und „Kontrollorgan der politischen Korrektheit“ und Klaus Jürgen Bade als „Anti-Sarrazin“.

Den Bade kenne ich, ich habe ihn schon live erlebt. Er hat sich m. E. perfekt in seinem Wolkenkuckucksheim verschanzt und versucht nun zu beweisen, was nicht zu beweisen ist. Allerdings weist er zu Recht auf die Vorteile der Migration hin, leider unter fast völliger Ausblendung der Nachteile. Das muß man ihm vorwerfen können, denn von einem Wissenschaftler darf man etwas mehr Ausgewogenheit und Forschergeist erwarten. Bei Bade ist es m. E. aber inzwischen so, daß er nur noch beweisen will, daß er schon immer Recht hatte. Schade, Herr Bade!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.967 von aekschonaer am 07.03.13 15:36:44

zu 1. Genau, das ist ein sehr präzis geschilderter Einzelfall. DU hast behauptet, das er als allgemeingültig dargestellt werden soll. ICH habe gefragt, woran Du das festmachst. Ist mir immer noch nicht klar.

zu 2. Kommunistischer Kleidungsstile, vom großen Führer Mao abweichenden Farbnuancen Falls das ernsthaft ein Argument von Dir sein soll, wird mir so einiges klar.

zu 3. Ich habe den gesamten Namen, inklusive Telefonnummer als direktes Zitat der Webseite in Anführungszeichen gesetzt. Deine Anführungszeichen haben deutlich eine andere (abwertende) Konnotation.

zu 4. Sorry, Du hast nicht in 254 auf die Welt verlinkt, sondern in 251.

---
Da waren so einige Eigentore von Dir dabei...

[Nachtalb]

Das Verhalten einiger User in diesem Thread finde ich unmöglich. Da wird mit ständigen, lächerlichen Anschuldigungen und Texten, die mit dem Thema nichts zu tun haben, versucht, diese Diskussion von der Inhaltsebene auf die Konfliktebene zu schieben udn kaputtzumachen.

Tatsache ist doch, daß die Migration zu Problemen geführt hat und diese Probleme in Deutschland diskutiert werden. Wenn man sich darüber informiert, wird man leicht feststellen, daß es sich mehrheitlich nicht um Neonazis handelt, die über die Medien bestimmte Zustände beklagen, sondern um Menschen aus allen Teilen der Gesellschaft, auch um Ausländer, Deutsche mit Migrationshintergrund, nicht-Sarrazin-affine-SPD'ler und so weiter.

Wer nicht diskutieren will und nur an Obstruktion interessiert ist, könnte ja mal darüber nachdenken, warum das so ist. Oft hilft man sich selbst, wenn man das tut und wenn man endlich versucht, seine persönlichen Probleme zu lösen. Dann braucht man keinen Streit als Ventil.

[Nachtalb]

Zitat von aekschonaer: „Mit einer strikten rechtlichen Klarstellung, dass es Wohlfahrtsmigration nicht gibt, ist der Spuk vorüber.“ Die konkreten Forderungen von Zimmermann: Deutsche Sozialleistungen sollen erst gezahlt werden, wenn hier bereits gearbeitet wurde. Wer nicht zu Erwerbszwecken kommt, soll eigenes Geld und eine Krankenversicherung vorweisen.

Ob sich das mit EU-Recht vereinbaren läßt, bleibt offen. Das ist das Problem, wenn man EU-Richtlinien wie die Freizügigkeitsrichtline aushandelt. Ist sowas in Kraft getreten, bekommt man den Geist nur schwer in die Flasche zurück. Da hätte man beim Verhandeln der Richtlinie vorsichtiger sein sollen. Das war die damalige Regierung (Schröder/Fischer) aber nicht. Natürlich kommen gerade deshalb aus dieser politischen Ecke die Querschüsse. Wer gibt schon gerne zu, daß er etwas vermasselt hat.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.293 von Nachtalb am 07.03.13 16:25:48

#266

"...Das Verhalten einiger User in diesem Thread finde ich unmöglich. Da wird mit ständigen, lächerlichen Anschuldigungen und Texten, die mit dem Thema nichts zu tun haben, versucht, diese Diskussion von der Inhaltsebene auf die Konfliktebene zu schieben udn kaputtzumachen..."

Leider ist das nicht nur in diesem Thread der Fall. Sobald es um ein kontroverses Thema geht, und einigen Leuten die sachlichen Argumente ausgehen, drehen diese Leute immer durch...

[Nachtalb]

Zitat von Blue Max: Leider ist das nicht nur in diesem Thread der Fall. Sobald es um ein kontroverses Thema geht, und einigen Leuten die sachlichen Argumente ausgehen, drehen diese Leute immer durch...

Das ist mir auch schon aufgefallen. Naja, jeder wie er's braucht.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.376 von Nachtalb am 07.03.13 16:40:21

http://www.focus.de/politik/deutschland/friedrich-gegen-sche…

Friedrich(CSU) gegen Schengen-Beitritt

Friedrich(CSU) will Grenzkontrollen in Rumänien und Bulgarien nicht abschaffen


07.03.2013

Ab dem 1. Januar 2014 gelten neue Regeln für das Wechseln des Wohnorts innerhalb Europas. Innenminster Friedrich stemmt sich entschieden gegen eine völlige Grenzöffnung. Er fährt heute mit einer klaren Botschaft für Rumänien und Bulgarien nach Brüssel.
Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) bekräftigte am Donnerstag im ZDF, dass er den Beitritt Bulgariens und Rumäniens zum Schengen-Raum notfalls mit einem Veto in Brüssel verhindern wolle. Da der Beschluss Einstimmigkeit verlangt, werde schon wegen der Ankündigung seines Neins nicht abgestimmt. „Bulgarien und Rumänien sind noch nicht reif für die Kontrollfreiheit“, sagte Friedrich. Das würden er und andere Innenminister den beiden Ländern heute klarmachen.

Über die Aufhebung der Grenzkontrollen zu Bulgarien und Rumänien beraten die EU-Innenminister in Brüssel. Ein Bschluss ist frühestens in der zweiten Jahreshälfte zu erwarten.

Deutschland und andere EU-Staaten haben Bedenken wegen mangelnder Rechtsstaatlichkeit und wegen Korruption in den beiden Ländern. Friedrich warnte im ZDF erneut vor einer Zuwanderung in die deutschen Sozialsysteme: „Wer hier herkommt, nur um Sozialleistungen zu kassieren, den schicken wir wieder zurück“, sagte Friedrich. Der wichtigste Lösungsansatz liege in Bulgarien und Rumänien selbst. Gelder aus europäischen Sozialfonds müssten eingesetzt werden, um den Menschen in ihren Ländern zu helfen. „In erster Linie müssen die Menschen dort bleiben“

Böhmer fordert Groß-Programm für Zuwanderer

„In Ordnung“ sei es, wenn Zuwanderer kämen, um in Deutschland zu arbeiten. Integriert werde indes seit 2005 sehr systematisch. Die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer, sieht angesichts zunehmender Klagen über Armutszuwanderer aus Bulgarien und Rumänien keine kurzfristigen Lösungen. Das Problem werde so lange bestehen, wie es ein so großes Wohlstandsgefälle innerhalb der Europäischen Union gebe, sagte die CDU-Staatsministerin dem „Mannheimer Morgen“ vom Donnerstag. „Wir müssen uns darauf einstellen, dass die Menschen womöglich lange bei uns bleiben“, fügte sie hinzu. „EU-Bürger genießen in Deutschland Freizügigkeit.“ Daran wolle keiner rütteln.

„Wir brauchen bei der EU-Binnenwanderung auf jeden Fall von Anfang an Integrationsangebote im großen Umfang“, sagte Böhmer mit Blick auf die ab 1. Januar 2014 geltende volle Arbeitnehmerfreizügigkeit für Bulgaren und Rumänen. Als Beispiele nannte sie Sprachkurse oder spezielle Angebote für Zuwanderer-Kinder in Schulen. „In der Vergangenheit haben wir dies bei den Gastarbeitern vernachlässigt und dafür einen hohen Preis zahlen müssen.“ Die Integration der Armutszuwanderer müsse jetzt einsetzen, um sie fit zu machen für den Arbeitsmarkt. Bund, Länder und Kommunen stimmten derzeit ein Paket ab. Etliche Fragen seien aber noch ungelöst, räumte Böhmer ein.
Rumänien und Bulgarien sind seit dem Jahr 2007 EU-Mitglieder. Regelmäßig müssen sie aber wegen Defiziten im Justizwesen sowie beim Kampf gegen Korruption und organisierte Kriminalität ihre Fortschritte von der EU-Kommission überprüfen lassen. Diese wurden zuletzt immer wieder von Brüssel bemängelt.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.293 von Nachtalb am 07.03.13 16:25:48

Das Verhalten einiger User in diesem Thread finde ich unmöglich. Da wird mit ständigen, lächerlichen Anschuldigungen und Texten, die mit dem Thema nichts zu tun haben, versucht, diese Diskussion von der Inhaltsebene auf die Konfliktebene zu schieben udn kaputtzumachen.

Ja, Leider!
Ist immer zu beobachten wenn es sich um ein Thema handelt, das den Gutmenschen nicht im Kragen passt oder wenn sie keine fundierte Argumente dagegen haben!
Und das Thema Ausländer-Kriminalität wollen sie gar nicht hören, passt wohl nicht in die Multikulti-Träumerei dieser Menschen!
Ich würde es verstehen, wenn wir gegen alle Ausländer wären, aber wir, inkl. ich als Ausländer, haben nur was gegen ausländische Kriminelle und Schmarotzer! Es gibt genügend deutsche Kriminelle, wir müssen nicht zusätzlich ausländische importieren!

[beachbernie]

Zitat von ConnorMcLoud: Halten wir mal fest:
Erst warens die Juden.
Als man alle Juden verbrannt hatte, waren´s die Türken.
Nachdem das deutsche Volk immer noch nicht auf die Propaganda anspringt sind´s nun die Rumänen.

Was kommt als Nächstes?

Vielleicht zur Abwechslung mal wieder die Franzosen?

Ich kenne da allerdings einen Ignoranten, der ganz schoen dumm aus der Waesche gucken wuerde.

[beachbernie]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Provokation

[beachbernie]

Zitat von aekschonaer: ...2 Kommunistischer Kleidungsstile, vom großen Führer Mao abweichenden Farbnuancen

...

[XLII]

Zitat von Blue Max: Friedrich(CSU) gegen Schengen-Beitritt

Friedrich(CSU) will Grenzkontrollen in Rumänien und Bulgarien nicht abschaffen

Das finde ich gut, der Friedrich ist nicht so grenzöffnungsbetrunken wie die damals rot-grünen Regierer. Die Einschläge kommen nämlich immer näher. Das betrifft unser rot-grünes Großbürgertum aber nicht, die ziehen in bessere Gegenden, notfalls ins Ausland. Leute wie Schröder (Gasmann beim russischen Putin) oder Fischer (Professor in den USA) dürften da kein Problem haben. Die machen einfach den Depardieu. Auch für Claudia Roth würde sich sicher Asyl in irgendeiner sonnenbelichteten Oase fernab der deutschen "Leidkultur" finden.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.823 von XLII am 07.03.13 17:55:11

100% ige Zustimmung!

Jetzt gibts aber gleich wieder was mit der Nazikeule, warts ab!
Ich kann den erhöhten Puls der Gutmenschen fast schon hören!

[XLII]

Zitat von Datteljongleur: 100% ige Zustimmung!

Das Problem ist doch, daß Rot-Grün oft eine bemerkenswerte Ignoranz in Migrationsfragen gezeigt hat. Mit dem sogenannten Visa-Skandal des Außenministers Josef Fischer tauchte sogar bei vielen Grünen die Frage auf, ob man da nicht zu viel getan habe, weil auf diesen Kanälen etliche ukrainische Prostituierte (oft un- oder halbfreiwillig) eingeschleust wurden. Bekannt ist auch, daß der damalige BK Schröder gerne die Türkei in die EU aufgenommen hätte, mit allen späteren Migrationsfolgen.

Man kann das alles gut finden, aber man darf auch skeptisch sein, wenn man - anders als die Herren Schröder und Fischer - nicht die Möglichkeit hat, im Problemfall einfach in bessere Gegenden abzuwandern. Irgendwann wird diese feinen Unterschiede auch der normale Bürger begreifen. Nämlich wenn der Bürgerkrieg vor seiner Tür angekommen ist.

[der_checker]

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.885 von cmeise am 07.03.13 12:32:40

"Protokoll einer Romni"

Warum stellst Du eigentlich diesen völlig sinnleeren Beitrag hier rein? Hat
der mit dem Problem, das hier diskutiert wird auch nur das Geringste zu tun?

Ich weiß nicht, ob es Deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, aber hier geht es
nicht um gut ausgebildete, leistungsfähige und voll integrierte Zigeuner
sondern um solche, bei denen die vorgenannten Attribute leider so ganz und
gar nicht zutreffen.

Und um die Folgen, die es für unser Sozialsystem haben wird, wenn die Zuwan-
derung der Letztgenannten mal so richtig Fahrt aufnehmen wird.

Wenigstens hast Du es richtig quantifiziert: "Protokoll EINER Romni."

[beachbernie]

Zitat von Goedecke_Michels: "Protokoll einer Romni"

Warum stellst Du eigentlich diesen völlig sinnleeren Beitrag hier rein? Hat
der mit dem Problem, das hier diskutiert wird auch nur das Geringste zu tun?

Ich weiß nicht, ob es Deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, aber hier geht es
nicht um gut ausgebildete, leistungsfähige und voll integrierte Zigeuner
sondern um solche, bei denen die vorgenannten Attribute leider so ganz und
gar nicht zutreffen.

Und um die Folgen, die es für unser Sozialsystem haben wird, wenn die Zuwan-
derung der Letztgenannten mal so richtig Fahrt aufnehmen wird.

Wenigstens hast Du es richtig quantifiziert: "Protokoll EINER Romni."

Wenn Du Beitraege, die nicht Deiner Sicht entsprechen, nicht ertragen kannst, dann solltest Du Dich an Foren und Blogs halten, wo vorwiegend einseitige Hetze gegen "Zigeuner" und andere Minderheiten betrieben wird und ein gnaediger Blogwart alles wegzensiert, was Dein empfindsames Auge betrueben koennte, z.B. PI-News oder andere rechtsradikale Hass- und Hetzblogs.

Hier herrscht nun mal Meinungsfreiheit und da wirst Du damit leben muessen, dass Leute wie Du auch auf Widerspruch treffen.

[XLII]

Zitat von Goedecke_Michels: Wenigstens hast Du es richtig quantifiziert: "Protokoll EINER Romni."

Wobei ich nicht glaube, daß diese Schilderungen den Tatsachen entsprechen. Dazu ist das alles zu widersprüchlich und unlogisch. Die Dame selbst gibt an, eine "Aktivistin" zu sein. Und wie "Aktivisten" die Wahrheit mißhandeln, weiß jeder halbwegs gebildete Mensch. Ich glaube dieser Dame nur jedes dritte Wort.

Merkwürdig ist, daß wir solche Schilderungen immer glauben müssen, obwohl es dafür erstmal keine Beweise gibt, Würden wir dagegen sagen, uns hätten Roma oder Sinti angespuckt oder beleidigt, müßten wir dafür auf jeden Fall Beweise bringen - im besten Fall. Hier im Forum würde man uns sogar sagen, daß wir Rassisten und Nazis sind. Und das auch noch von Leuten, die nach ihren eigenen Aussagen im Ausland von Stütze leben. Das ist doch nicht mehr normal.

[XLII]

@Goedecke:

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.852 von Datteljongleur am 07.03.13 17:59:54

Jetzt gibts aber gleich wieder was mit der Nazikeule, warts ab!
Ich kann den erhöhten Puls der Gutmenschen fast schon hören!

[XLII]

Zitat von Frenchmen: Ich würde es verstehen, wenn wir gegen alle Ausländer wären, aber wir, inkl. ich als Ausländer, haben nur was gegen ausländische Kriminelle und Schmarotzer! Es gibt genügend deutsche Kriminelle, wir müssen nicht zusätzlich ausländische importieren!

Genau so ist es. Wobei das natürlich auch für französische, kanadische, niederländische Kriminelle usw. gilt.

[aekschonaer]

Zitat von beachbernie:

Zitat von Goedecke_Michels: "Protokoll einer Romni"

Warum stellst Du eigentlich diesen völlig sinnleeren Beitrag hier rein? Hat
der mit dem Problem, das hier diskutiert wird auch nur das Geringste zu tun?

Ich weiß nicht, ob es Deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, aber hier geht es
nicht um gut ausgebildete, leistungsfähige und voll integrierte Zigeuner
sondern um solche, bei denen die vorgenannten Attribute leider so ganz und
gar nicht zutreffen.

Und um die Folgen, die es für unser Sozialsystem haben wird, wenn die Zuwan-
derung der Letztgenannten mal so richtig Fahrt aufnehmen wird.

Wenigstens hast Du es richtig quantifiziert: "Protokoll EINER Romni."

Wenn Du Beitraege, die nicht Deiner Sicht entsprechen, nicht ertragen kannst, dann solltest Du Dich an Foren und Blogs halten, wo vorwiegend einseitige Hetze gegen "Zigeuner" und andere Minderheiten betrieben wird und ein gnaediger Blogwart alles wegzensiert, was Dein empfindsames Auge betrueben koennte, z.B. PI-News oder andere rechtsradikale Hass- und Hetzblogs.

Hier herrscht nun mal Meinungsfreiheit und da wirst Du damit leben muessen, dass Leute wie Du auch auf Widerspruch treffen.

Das du wirtschaftlichen Zusammenhang nicht verstehst, du der Meinung bist das die BRD alle mühsamen und beladenen aus aller Herren Länder mit ihren vom arbeitenden Volke abgepressten Steuern, Abgaben, usw. beglücken müsste, dürfte hier ja nicht unbekannt sein.

Wenn jedoch user, die eine sachliche fundierte Meinung äußern, die von deiner abweicht, von dir in eine rechtsradikale Ecke gestellt werden, wobei du dir über das was rechtsradikal die Deutungshoheit anmaßt, dann ist das schon bemerkenswert.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.001 von XLII am 07.03.13 18:36:25

Aktivist ist doch die linksgrün-innen, verniedlichende Bezeichnung für gewalttätige.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.001 von XLII am 07.03.13 18:36:25

Wobei ich nicht glaube, daß diese Schilderungen den Tatsachen entsprechen.

Das könnte ja auch im schlimmsten Fall dazu führen, dass Dein hübsches Weltbild einen minimalen Knacks bekommen könnte.

Lustig finde ich Deine Begründung: "Eine Aktivistin", Alarmstufe rot...
Zumindest liegts diesmal nicht an der Kleidung. Ihr lernt ja schon dazu.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.096 von aekschonaer am 07.03.13 18:58:22

Aktivist ist doch die linksgrün-innen, verniedlichende Bezeichnung für gewalttätige.

Und noch so ein wissenschaftlicher Beitrag.

Die Titanic könnte es nicht besser.

[XLII]

Zitat von aekschonaer: Das du wirtschaftlichen Zusammenhang nicht verstehst...

Am besten wäre es, den Troll nicht zu füttern. Sonst reden wir hier nur noch darüber, ob man ein Nazi ist, wenn man die Migration nicht bejubelt.

[XLII]

Zitat von cmeise: Das könnte ja auch im schlimmsten Fall dazu führen, dass Dein hübsches Weltbild einen minimalen Knacks bekommen könnte.

Ich wünsche keine Diskussion mit streitsüchtigen Leuten wie dir, ich bitte das zu akzeptieren.

[XLII]

Zitat von aekschonaer: Aktivist ist doch die linksgrün-innen, verniedlichende Bezeichnung für gewalttätige.

Ich hab mal sowas kennengelernt. So eine Aktivistin, die mit ihren FreundInnen (waren auch Männer dabei) z. B. Pornoshops überfallen haben, um die sexuelle Unterdrückung der Frau zu verhindern. Hatte mal eine Diskussion mit der, anläßlich einer Party, das war nicht sehr erfreulich. Jeder Mann war für die ein potentieller Vergewaltiger, auch der Papst. Selbst die Männer dieser "Frauengruppe" (nur ein paar) dachten so, sagte sie jedenfalls. Ich hab nie herausbekommen, ob die Männer kastriert waren.

Aber um auf das Thema zurückzukommen: Der Frau glaube ich kein Wort, die hat m. E. maßlos übertrieben. Das paßt alles nicht. Die hat einen Super-Job bei der EU, verdient riesig Geld und reitet auf der Masche "Ich werde diskriminiert". Das ist verlogen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.161 von XLII am 07.03.13 19:14:17

Am besten wäre es, den Troll nicht zu füttern

So ist es und nicht anders!

Solche "Leute" muss man einfach ignorieren! Sie wollen eh nur provozieren, damit die Diskussion über ein, meine ich, wichtiges Thema im Chaos endet!

Was mich am meisten ärgert ist, dass solche "Leute" nach dem Sankt-Florian Prinzip gehen! Sie sind für Migration, dann sollen sie selber in ihren Häuser oder Vorgärten diese ach so liebe Migranten aufnehmen!
Aber nein! Mir ist kein Fall bekannt, wo ein "Gutmensch" solche bei sich aufgenommen und durchgefüttert hat!! Die Allgemeinheit soll sich damit auseinander setzen, die Gutmenschen sind abgeschottet in ihren teuren Villen und träumen weiter von der heilgen Welt!!
Wasser predigen uns selber den teuersten Wein saufen, dass können sie gut, diese sogenannten Gutmenschen und Rotgrünen!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.030 von XLII am 07.03.13 18:42:25

"Don`t feed the Troll"

Danke für den Tip. Ich werde ihn beherzigen. Auch wenn es noch so in den
Fingern juckt. Es macht aber wirklich keinen Sinn, hier ein Schattenboxen
mit völlig logikresistenten Postern zu veranstalten, die noch dazu ständig
Zusammenhänge in meine Postings hineininterpretieren, die da gar nicht stehen.
Aber wenn man EU-Beauftragter ist.........

Hier kann jeder selbst lesen und selbst denken. Ohne die Hilfe dieses klugen
Herrn.

P.s.
Den Faktor, nachdem sich seine Klugheit berechnet, verrate ich nicht mehr.
Sonst werde ich wieder gelöscht. Weil das jemand als beleidigend empfunden hat.

[cmeise]

Sonst werde ich wieder gelöscht. Weil das jemand als beleidigend empfunden hat.

Ach sieh an... gestern hast Du noch damit rumgeprahlt, dass Du noch nie moderierst wurdest. #207

Hinter eure Logik und Wahrheiten zu kommen ist wirklich ziemlich schwer...

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.350 von cmeise am 07.03.13 19:58:24

"Hinter eure Logik und Wahrheiten zu kommen ist wirklich ziemlich schwer... "

Das ist kein bischen schwer. Zum Zeitpunkt meines Postings stimmte meine
Aussage noch.

[XLII]

Zitat von Goedecke_Michels: Danke für den Tip. Ich werde ihn beherzigen. Auch wenn es noch so in den Fingern juckt.

Ja, mach das, auch wenn es schwer fällt. Trolle leben davon, daß man sich auf ihre Konflikte einläßt - sprich: sie füttert. Tut man das nicht, verhungern sie und man ist sie los.

Man sollte sich nur mit konstruktiven Dingen beschäftigen. Das fällt im Internet allerdings nicht leicht, weil sich dort jede Menge Linksfaschisten, Rechtsfaschisten, Ökofaschisten, Spinner und Verschwörungstheoretiker versammelt haben, um jeden Tag Putz zu machen. Die muß man umgehen. Wenn man das schafft, dann ziehen diese Leute weiter und versuchen, andere zu schikanieren.

[aekschonaer]

Dennoch sollte man den Trollen nicht widerspruchslos das Feld überlassen.
Auf deren "Diskussionskultur", bestehend aus falschen Behauptungen, Diffamierung,
Ablenkung durch Nebelkerzen werfen und dem wedeln mit der Nazikeule muss man nicht unbedingt eingehen.
Autobahn

[binda]

Ich finde es auch ganz schlimm, dass alles über einen Kamm geschert wird. Die Diskussion ist doch die:

Sollen/ müssen wir sie alle reinlassen?

Natürlich kann jeder, unabhängig welcher Rasse, Kultur und Religion hier rein, WENN er Deutschland/ mir als Steuerzahler, letztendlich "gut tut".
Unter den Sinti, Roma etc gibt es auch , Gebildete und Nichtkriminelle und wenn deren Fähigkeiten und Kenntnisse bei uns gesucht bzw gebraucht werden ( weil unsere eigene Schulausbildung/ Berufsausbildung versagt, ( Sitzenbleiben wird abgeschaft, warum?) , natürlich, bitte hereinspaziert.

Doch mal ganz ehrlich, wer wird sich auf den Weg nach Deutschland machen?
Die Gebildeten?, die schon Reichen?
WEr wandert ein , in ein Land, welches von der EU angeblich an erster Stelle profitiert. Der aktuelle (geschönte) Arm- Reich - Bericht sagt alles.

Wer kommen wird sind die ( zum größten Teil, ich sag mal 90%), die wissen, dass wir ein sozialgeprägter Staat sind.

Kassieren und keine Gegenleistung, im Gegenteil, nur Scherereien. Die auch noch Steuern, unser schwer verdientes Geld, kosten.


binda

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.388 von XLII am 07.03.13 20:07:11

Trolle leben davon, daß man sich auf ihre Konflikte einläßt - sprich: sie füttert. Tut man das nicht, verhungern sie und man ist sie los.

Ein wahrer Satz!!

[beachbernie]

Zitat von XLII:

Zitat von aekschonaer: Das du wirtschaftlichen Zusammenhang nicht verstehst...

Am besten wäre es, den Troll nicht zu füttern. Sonst reden wir hier nur noch darüber, ob man ein Nazi ist, wenn man die Migration nicht bejubelt.

Klasse! Hier fuettern sich die Trolle gegenseitig!

[Frenchmen]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Beleidigung

[aekschonaer]

Dann schauen wir einmal was am heutigen Abend in den GEZ finanzierten Medien läuft.

Zum einen Auszüge aus dem Heute Journal

Friedrich: "Zeit nicht reif"
…………………….Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) bekräftigte beim Treffen der EU-Innenminister in Brüssel das deutsche Nein: "Derzeit ist die Zeit nicht reif." Erst Ende des Jahres wollen sich die Innenminister wieder mit dem Thema befassen. Die Aufnahme der beiden EU-Partner als Vollmitglieder des Schengen-Raums wurde schon mehrfach verschoben. Das deutsche Veto stieß bei SPD, Grünen und Linkspartei auf Kritik. Lob gab es hingegen von der Gewerkschaft der Polizei………………

Und nun, abseits des vorgeschobenen Grundes der nicht öffentlich artikuliert wird, aus der gleichen Quelle:

Zudem warnte Friedrich vor einem Zustrom von Armutsflüchtlingen. Man müsse damit rechnen, "dass Menschen überall aus Europa, die glauben, dass sie von Sozialhilfe in Deutschland besser leben können als in ihren eigenen Ländern, nach Deutschland kommen." Mit der vollständigen Freizügigkeit 2014 könnte die Armutszuwanderung zunehmen.

http://www.heute.de/Berlin-blockiert-Schengen-Beitritt-2693…

Bis 21:00Uhr kann auf dem bei linken, grün_innen und Gewerkschaften sicherlich unverdächtigen WDR2 dieses Thema verfolgt werden. Ein moderiertes Gästebuch gibt es dort auch.

http://www.wdr2.de/sendungen/wdr2arena/grenzendicht100.html

[Nachtalb]

Zitat von Frenchmen: Und "solche" sollen die Zukunft sein???????
Mir grault es davor!!
Armes Deutschland! Womit hast du das verdient???

Ich glaube, die sind schon älter, vermehren sich außerdem nicht mehr.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.470 von binda am 07.03.13 20:24:34

Hallo binda,

Unter den Sinti, Roma etc gibt es auch , Gebildete und Nichtkriminelle und wenn deren Fähigkeiten und Kenntnisse bei uns gesucht bzw gebraucht werden .

Auch das halte ich für nicht unproblematisch. Wenn wir die Leistungsträger aus diesen Ländern absaugen, fehlen diese dort wo sie heute arbeiten.

[Nachtalb]

Ich halte als Zwischenergebnis fest:

Schuld an der Misere ist Rot-Grün, die haben die Freizügigkeitsrichtlinie schlampig verhandelt, offenbar war es ihnen egal, wer überall wohin wandert.

Wer hiergegen noch Einwände hat, kann diese inhaltlich vorbringen. Auf die bisher üblichen und dummen Pöbeleien (Sinngemäß: "Wer nicht meiner Meinung ist, ist ein Nazi") bitte ich im Sinne der Hebung der intellektuellen Qualität des Forums zu verzichten.

Wer nicht anders kann, sollte wegbleiben. Er wird sicher nicht vermißt werden.

[aekschonaer]

Aus dem verlinkten WDR Gästebuch

Julia schrieb heute, 19:52 Uhr:
Ich bin entsetzt über das Gebahren Ihres "Gastes" Politiker Schneider von der SPD! Hat der Mann noch nicht mal ganz einfache Benimmregeln von seinen Eltern mitbekommen? Der Anruferin, die sich kritisch über die Zuwanderung äußert und ganz simpel Tatsachen beim Namen nennt (für sie selbst kostenlose Krankenbehandlung der Zuwanderer, gute Versorgung in deutschen Gefängnissen usw.) so unhöflich und grob wie ein Prolet unterster Schublade über den Mund zu fahren! Und erzählen Sie mir nicht, Herr Schneider, Sie wüssten nicht, dass es genauso ist! Sie wissen das, wie Ihre Kollegen aus allen anderen Fraktionen genauso. Sie wollen es nur nicht eingestehen, weil es Ihnen Nachteile bereiten würde. „Wir können sie nicht zwingen, die Wahrheit zu sagen, wir können sie aber dazu bringen, immer dreister zu lügen.” Ulrike Meinhof, RAF-Mitglied (1934-1976)

[Nachtalb]

Nun ja, das paßt irgendwie.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.572 von Nachtalb am 07.03.13 20:51:01

Ich stimme deiner Aussage nicht nur zu Nachtalb, ich gehe noch weiter.
Die beiden Kabinette Schröder waren das größte Übel Deutschlands seit 1945. Daran werden unsere Urenkel noch ihre zweifelhafte Freude haben.

[binda]

Zitat von aekschonaer: Hallo binda,

Unter den Sinti, Roma etc gibt es auch , Gebildete und Nichtkriminelle und wenn deren Fähigkeiten und Kenntnisse bei uns gesucht bzw gebraucht werden .

Auch das halte ich für nicht unproblematisch. Wenn wir die Leistungsträger aus diesen Ländern absaugen, fehlen diese dort wo sie heute arbeiten.

Absolut bin ich Deiner Meinung. !!!!
Unterstützung vor Ort.

Früher nannte man es Entwicklungshhilfe

[binda]

Zitat von aekschonaer: Aus dem verlinkten WDR Gästebuch

Julia schrieb heute, 19:52 Uhr:
Ich bin entsetzt über das Gebahren Ihres "Gastes" Politiker Schneider von der SPD! Hat der Mann noch nicht mal ganz einfache Benimmregeln von seinen Eltern mitbekommen? Der Anruferin, die sich kritisch über die Zuwanderung äußert und ganz simpel Tatsachen beim Namen nennt (für sie selbst kostenlose Krankenbehandlung der Zuwanderer, gute Versorgung in deutschen Gefängnissen usw.) so unhöflich und grob wie ein Prolet unterster Schublade über den Mund zu fahren! Und erzählen Sie mir nicht, Herr Schneider, Sie wüssten nicht, dass es genauso ist! Sie wissen das, wie Ihre Kollegen aus allen anderen Fraktionen genauso. Sie wollen es nur nicht eingestehen, weil es Ihnen Nachteile bereiten würde. „Wir können sie nicht zwingen, die Wahrheit zu sagen, wir können sie aber dazu bringen, immer dreister zu lügen.” Ulrike Meinhof, RAF-Mitglied (1934-1976)

Den Anfang Deines Textes kann ich voll beipflichten, aber mit der Bader- Meinnhof- Bande bin ich in ,ihrer Art und Weise, nicht konform.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.601 von binda am 07.03.13 20:59:37

Soweit ich das mitbekommen habe gibt es über sieben Jahre jeweils 500Millionen €.
Was mit diesem Geld gemacht wird bleibt wohl ein weiteres Geheimnis der nicht gewählten EU Vertreter und der Regierungen in den Empfängerländern.
Somit können wir feststellen, dass wir zum einen Geld dafür bezahlen damit es den Menschen in den Empfängerländern besser geht und zum anderen noch einmal Geld dafür bezahlen müssen weil das Geld nicht bei den Menschen in ihrer angestammten Heimat ankommt und diese deshalb zu uns kommen und hier versorgt werden müssen.

Die Konstitution EU schafft es immer mehr ihre Vorzüge herauszustreichen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.622 von binda am 07.03.13 21:04:11

Mir ging es nicht um diese RAF Aussage oder gar deren Befürwortung.

Das Verhalten der Politiker, ja verallgemeinernd gemeint, wollte ich hervorheben. Auch diese könnte man durchaus als Trolle bezeichnen, mit dem Unterschied das diese alle Jahre wieder, wenn auch in unterschiedlicher Zusammensetzung, als das sogenannte kleinere Übel wiedergewählt werden und weitermachen können wie bisher.

Da ich den eingestellten Beitrag nicht verkürzen oder zensieren wollte war der RAF Satz mit enthalten.

[binda]

Zitat von aekschonaer: Mir ging es nicht um diese RAF Aussage oder gar deren Befürwortung.

Das Verhalten der Politiker, ja verallgemeinernd gemeint, wollte ich hervorheben. Auch diese könnte man durchaus als Trolle bezeichnen, mit dem Unterschied das diese alle Jahre wieder, wenn auch in unterschiedlicher Zusammensetzung, als das sogenannte kleinere Übel wiedergewählt werden und weitermachen können wie bisher.

Da ich den eingestellten Beitrag nicht verkürzen oder zensieren wollte war der RAF Satz mit enthalten.

Habe es auch nicht als Deine " Gesinnung" verstanden.

[binda]

Soweit ich das mitbekommen habe gibt es über sieben Jahre jeweils 500Millionen €.

Ergo mindestens 3,5 Miliarden

Große Frage: Wo geht das Geld hin???

Gibt es eine Quelle, über diese jährl. Zahlungen, die Du hier reinstellen könntest?

Gruß binda

[aekschonaer]

Ich möchte noch auf einen Interessanten Beitrag in der PAZ verweisen.

Titel
Volk ohne Rückgrat?
Trotz Unzufriedenheit über Berliner EU-Politik erhebt sich kein Widerstand

http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/vol…
Dieser Kommentar bringt einiges auf den Punkt und kann vielleicht auch teilweise die Reaktionen hier besser verständlich machen.

Lothar Liedtke:
6.03.2013, 16:33 Uhr
Erfolgreiche Umerziehung. Als “das Volk” der DDR 1989 erfolgreich auf die Straße ging und mit dem Ruf, „wir sind das Volk“ ein ganzes politisches System zum Einsturz brachte, da fuhr der Schreck so tief und nachhaltig in die Glieder unserer „Eliten“, ähnlich dem Mielke 1953 beim Volksaufstand, das beschlossen wurde, das darf nie wieder passieren. Seit dem wurde ein ganzes Sammelsurium von Mitteln eingesetzt, um das zu verhindern. Als erstes wurde „das Volk“ ausgetauscht, das geschieht noch immer durch massive Unterschichteneinwanderung, möglichst aus kulturfremden Kreisen mit anderen Sprachen. So das ein möglichst einheitliches Auftreten des „Volkes“ verhindert wird. Durch Vorteilsgewährung und Installation von Abhängigkeiten (Hartz IV etc.) wird dieser Effekt noch verstärkt. (divide et imperi) Danach erfolgt die Nivellierung der Bildung, unter dem Vorwand der Gleichbehandlung. Dies kann aber niemals zum höheren Niveau erfolgen, dafür sorgt schon die steigende Population der Unterschichteneinwanderung. Um dieses neue Niveau zu befriedigen passt sich die Medienlandschaft, mit wenigen Ausnahmen an. Damit auch keiner „aus der Reihe tanzt“ wurde die „politische Korrektheit“ zur Überwachung installiert. Unter dem Vorwand „Kampf gegen Rechts“, oder gegen „Euroskeptiker“ z.B., wird alles diffamiert und mundtot gemacht, was nicht „auf Linie“ ist. Es traut sich keiner mehr etwas zu sagen, um nicht das Stigma eines „Rechten“ ,oder schlimmer, aufgedrückt zu bekommen, um dadurch gesellschaftlich und finanziell ruiniert zu werden. Als ehemaligem „DDR“ Bürger kommt mir das alles sehr bekannt vor. Der Unterschied jetzt ist, das es „das Volk“ nicht mehr gibt, es wurde offiziell durch die „Bevölkerung“ ausgetauscht und wird noch weiter ausgetauscht, allein schon durch die unterschiedlichen Geburtenraten bedingt.
Ein „Restrisiko“ bleibt aber bestehen, unsere „Eliten“ ahnen vielleicht nicht einmal, an welcher „Bombe“ sie gerade basteln. Sollte eines Tages die „allseitige Allimentation“ nicht mehr sichergestellt werden, könnte das eine unkontrollierte Kettenreaktion auslösen. Dann sollte man sehr weit weg sein.

[aekschonaer]

Als ich deine Frage las, hatte ich die Leiste mit meinen Suchergebnissen bereits geschlossen. Gehört hatte ich erstmals davon im Radio und war neugierig auf die Suche gegangen. Schlüssig klären konnte ich die gehörte Summe nicht. Einmal war die Rede von 8,9 Milliarden für beide Länder ohne dass der zeitliche Rahmen genannt wurde. Auch wurde dort berichtet dass der größte Teil überhaupt nicht abgerufen worden sei. Die andere Summe war eben die von mir genannten 3,5 Milliarden aufgeteilt auf 7Jahre. Diese Zahl stammte von der HP der ARD, so dass ich diese als Maßstab nahm um hier nicht eine Diskussion über die Glaubwürdigkeit der Quelle auszulösen. Ich versuche noch einmal Zahlen zusammen zubekommen.

In diesen beiden unten verlinkten Berichten der ARD werden die Zahlen und Argumente nach meiner Meinung so zusammen gewürfelt damit Verwirrung entsteht. Im Anbetracht der Uhrzeit lasse ich das so stehen und bitte dich darum dir deine Schlüsse zu ziehen.

http://www.tagesschau.de/ausland/korruptionsbericht102.html
http://www.tagesschau.de/ausland/korruptionsbericht100.html

Diese Seiten habe ich gerade erst gefunden und scheinen mir seriös zu sein.

http://rumaenien.ahk.de/fileadmin/ahk_rumaenien/Publicatii/…

http://www.ruskov-law.eu/bulgarien/eu-foerdermittel.html

Und dieser, nicht tagesaktuelle Link berichtet über Korruptionverdacht im Bezug auf Bulgarien.

"Die andere wesentliche Sorge, in Ahners Brief durch Fettdruck hervorgehoben, liegt darin, dass nach Ablauf von drei Jahren des derzeitigen siebenjährigen (2007-2013) Programmplanungszeitraums nur 1 Prozent der Gelder Nutznießern in Bulgarien zugute gekommen ist. Dieses Ergebnis "ist mit Sicherheit nicht ausreichend, um einen Einfluss auf die Volkswirtschaft in der derzeitigen Krise zu haben".

http://www.euractiv.de/regionalpolitik/artikel/bulgarien-ri…

Bei meiner Recherche fand ich einen ebenfalls interessanten Beitrag. Die Landeszentrale für politische Bildung in Baden-Württemberg ist der Meinung (bezogen auf die 2004 erfolgten Beitritte):

"Nach der großen EU-Osterweiterung halten sich Hoffnungen und Ängste die Waage. Die Diskussion in Deutschland ist von Lohndumping und Mindestlöhnen geprägt. Für die deutsche Wirtschaft war die Aufnahme von zehn neuen Mitgliedern in die Europäische Union ein Erfolg. Die Exporte in die neuen EU-Staaten sind kräftig gestiegen. Und weil der Lebensstandard dort weiter wächst, winken auf Jahre gute Geschäfte. Am Ende, so die Einschätzung, dürfte die Erweiterung der EU mehr Arbeitsplätze in Deutschland sichern als gefährden.
Besonders profitiert haben der Maschinenbau, die Investitionsgüterproduzenten und der Automobilsektor.
Es gebe auf lange Zeit gute Perspektiven, weil die Wachstumspotenziale in Ost-Mitteleuropa höher seien als in Deutschland.

Ergänzend möchte ich hinzufügen, dass die sogenannten Selbständigen aus diesen Staaten des ehemaligen Ostblocks, aktuell aus Bulgarien und Rumänien, über mehrere Subarbeitsverträge vermittelt, auch in dieser politisch gut geführten BRD beruflich tätig sind. Laut dem NRW Arbeitsminister in der angeführten wdr2 Sendung für einen Stundenlohn zwischen 1,20€ und 3,00€ in Nordrheinwestfälischen Fleischzerlegebetrieben beispielsweise. Die Unterbringung in Containern wird von dieser üppigen Summe abgezogen, teilweise soll es sogar Waschcontainer geben. Nach sechs Monaten reist die Karawane weiter und wird ausgetauscht. Der gute Mann wird aber was machen. Versprochen!
Tröstlich für den Fleischkäufer beim Diskounter, tröstlich für den EU Gesetzgeber. Ersterer bekommt seinen Magenfüllmüll (ich BIN Fleischesser) weiterhin günstig und kann seinen Urlaub finanzieren, zweiter hat mit seinen EU Schlachthöfen den Wettbewerb gesteigert.

Ich höre hier erst einmal auf. Die heute hier beschriebenen Trolle sind mit diesen Zusammenhängen mehr als überfordert. Allen anderen werden sich nach dem lesen der Fakten genau dieselbe Frage, die ich mir stelle, stellen:

Wie kommen wir da wieder raus?

Stichwort Autobahn

[aekschonaer]

Dass die EU Beitrittskandidaten finanziell unterstützt werden, um so den politisch gewünschten Beitritt auch durch Annäherung der Lebensumstände zu erreichen, war mir nicht unbekannt. Jedenfalls versuche ich immer noch den Einsatz von finanziellen Mittel und weiteren unterstützenden Leistungen zu eruieren.

Wer durch seine bisherigen Recherchen etwas dazu beitragen kann, danke gerne. Her damit.

Bei diesen Recherchen bin ich auf die Zahlungen an die Türkei gestoßen und denke das diese vergleichbar mit denen an Rumänien und Bulgarien sein könnten.

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Europa/Erweiterung/Tuerke…

Unterstützung der Europäischen Union für die Türkei auf dem Weg zum Beitritt
Als Beitrittskandidat erhält die Türkei Mittel aus der Heranführungshilfe IPA (Instrument for Pre-Accession Assistance). Für den Förderzeitraum 2007 bis 2013 sind insgesamt rund 4,9 Milliarden Euro vorgesehen. Die Türkei kann ferner Darlehen der Europäischen Investitionsbank erhalten.
Im Rahmen des IPA profitiert die Türkei von EU-geführten sogenannten "Twinning"-Vorhaben. Sie dienen dem Ziel, die öffentliche Verwaltungskapazität der Beitrittsstaaten mittels des Einsatzes von Langzeitexperten aus öffentlichen Institutionen der Mitgliedstaaten zu stärken. Deutschland ist der dabei mit Abstand am stärksten engagierte Mitgliedstaat. Die Türkei nimmt ferner an zahlreichen Gemeinschaftsprogrammen der Europäischen Union teil

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.228.225 von aekschonaer am 08.03.13 01:20:21

Danke für die Recherche

[stupidgame]

Zitat von aekschonaer: Als ehemaligem „DDR“ Bürger kommt mir das alles sehr bekannt vor.

In der DDR hiess es immer: "Keine Fehlerdiskussion - das nützt dem Feind!"

Das sich keiner mehr traut, was zu sagen, da muss ich widersprechen. Das hat sich, Gott sei Dank, geändert.
Problem heutzutage ist, dass Kritiker entweder ignoriert oder via Diffamierungen, die nicht mal in sachlichem Zusammenhang mit dem Thema sind, als unseriös hingestellt werden.
Aktuellstes Beispiel: Die "Alternative für Deutschland" Gerade mal in Gründung. Ich konnte aber gestern im Netz schon einen Rundumschlag gegen die Protagonisten lesen. Das ging soweit, dass einer von denen angeblich beführwortet, dass "Arme" ihre Organe verkaufen, um Einkommen zu erzielen.

Alles in allem machen solche Parteiübergreifenden Gutmenschen-Koalitionen das Land und auch die Demokratie kaputt, bewusst oder unbewusst.
(90% im Bundestag pro Euro-Rettungen - in der Bevölkerung 55-67% dagegen... repräsentative Demokratie funktioniert einfach nicht mehr... wer repräsentiert diese Leute? / oder z.B. Zwangsmaßnahmen bez. "Umwelschutz" bis hin zu Solarpflicht in Marburg... u.s.w.)

Gegen ausgemachte Kritiker wird mit Pawlowschem Reflex regelmäßig umgehend die rechte Keule rausgeholt.
Dabei sind wir auf dem aktuellen Wege in Richtung "Euro- und Öko-Demokratur" unterwegs. Ausserdem soll das Land und seine Steuerzahler und Sparer noch mehr geschröpft werden. Es gibt Aussagen z.B. von Trittin oder Joschka Fischer, dass Deutschland - ich zitiere - "auch mit seinem Vermögen für den Erhalt der Eurozone und der EU einstehen muss".
Einige dieser Politiker sind übrigens auch Teilnehmer an solch illustren Kreisen, wie z.B. von George Soros geführten... Der Mann ist null demokratisch legitimiert. Hat aber regelmäßig Zugang zu Spitzenpolitikern - nur Merkel hat ihn bislang noch nicht empfangen.
In Soros´ Sprachgebrauch soll Deutschland so etws wie "ein guter Hegemon" sein. In Klarsprache übersetzt: Fresse halten und zahlen! In der Hinsicht gibt es übrigens eine sehr breite internationale Koalition bis hin zum US-Präsidenten.
Das ist schon der Wahnsinn, wer alles über den Stand meines Portemonaies entscheidet.
Von der Warte her, und um den Bogen zu kriegen: Jedes Volk - auch das deutsche - hat das Recht Ziele zu formulieren und diese durchzusetzen. Und vor allem aber vorrangig seine Interessen zu schützen. Und leider muss das in wachsendem Maße auch gegen eine Mehrheit unserer eigenen Eliten passieren.

s.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.228.897 von stupidgame am 08.03.13 09:53:06

Ja! Hast du völlig recht!
Das geht soweit, dass sogar eine Rockband (Frei.Wild), die sich "anmasst" stolz auf ihre Südtiroler Heimat zu sein, vom Echo-Preis ausgeschlossen wird!!

Sobald du sagst, ich bin stolz auf meine Heimat, kommt dann unweigerlich die Nazikeule!!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.229.072 von Frenchmen am 08.03.13 10:31:17

„Aber du musst einfach auch bedenken: Wir sind keine Deutschen! Wir sind Südtiroler. […] Dort hat keiner ein Problem mit unseren Texten, die verstehen, um was es uns geht. Wenn dort ein Feiertag ist, dann wird da die Tiroler Flagge vors Haus gehängt und zwar überall. Die haben da auch lauter Vereine, die das hegen und pflegen und diese Verbundenheit zu Südtirol auch erhalten wollen. Wir sind in diesem Umfeld aufgewachsen und sprechen aus unserer Sicht als Südtiroler, nicht als Deutscher. Das verstehen einige anscheinend nicht. Da muss ich doch nicht andauernd Rücksicht darauf nehmen, dass man als Deutscher keinen Nationalstolz entwickeln oder zeigen darf, weil man sofort als Nazi beschimpft wird. Das darf man als Deutscher immer nur während der EM oder WM. Ich weiß, dass das viele Leute provoziert, aber das sind halt Sachen, die uns wichtig sind.“

– Philip Burger: Interview (Sänger der Gruppe Frei.Wild)

Quelle



Trifft den Nagel auf den Kopf würde ich sagen!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.229.221 von Datteljongleur am 08.03.13 10:57:36

dass man als Deutscher keinen Nationalstolz entwickeln oder zeigen darf, weil man sofort als Nazi beschimpft wird. Das darf man als Deutscher immer nur während der EM oder WM.

Dieser Sänger ist mir ganz symphatisch!!

Die Band darf zwar nicht zu Echo, aber haben dadurch eine Riesen Gratis Werbung!! Sehe facebook!
Davon abgesehen, hat fast jede Rockband, die deutsch gesungen hat, damit Problemen gehabt mit den "sogenannten" Gutmenschen! Sehe Rammstein und Co.!
Rammstein ist sehr beliebt in Frankreich, obwohl sie in deutsch singen!
Ich wünsche Frei.Wild viel Erfolg und weiter so!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.229.221 von Datteljongleur am 08.03.13 10:57:36

Noch was:
Wo bleiben unsere "Weltverbesserer" Heute??? Kein Kommentar, nix??
Keinen Freigang gehabt???

[beachbernie]

Zitat von Datteljongleur: „Aber du musst einfach auch bedenken: Wir sind keine Deutschen! Wir sind Südtiroler. […] Dort hat keiner ein Problem mit unseren Texten, die verstehen, um was es uns geht. Wenn dort ein Feiertag ist, dann wird da die Tiroler Flagge vors Haus gehängt und zwar überall. Die haben da auch lauter Vereine, die das hegen und pflegen und diese Verbundenheit zu Südtirol auch erhalten wollen. Wir sind in diesem Umfeld aufgewachsen und sprechen aus unserer Sicht als Südtiroler, nicht als Deutscher. Das verstehen einige anscheinend nicht. Da muss ich doch nicht andauernd Rücksicht darauf nehmen, dass man als Deutscher keinen Nationalstolz entwickeln oder zeigen darf, weil man sofort als Nazi beschimpft wird. Das darf man als Deutscher immer nur während der EM oder WM. Ich weiß, dass das viele Leute provoziert, aber das sind halt Sachen, die uns wichtig sind.“

– Philip Burger: Interview (Sänger der Gruppe Frei.Wild)

Quelle



Trifft den Nagel auf den Kopf würde ich sagen!

Ein Problem mit den Texten habe ich auch nicht. Ich muss bloss immer so furchtbar lachen, wenn ich solchen gestelzten Landliebekaese hoere.

[der_checker]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.

[ConnorMcLoud]

Ja, dieser Sänger ist Euch ganz sympathisch:



Er paßt auch gut zu Euch.

[Doppelvize]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.

[Doppelvize]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Beleidigung

[Amtsrichter]

Zitat von Doppelvize: So ein Schwachsinn!Ich habe oft die Deutschlandflagge gehisst! Keiner käme deswegen auf die Idee ich hätte auch nur irgendwas mit Nazis am Hut.

Keiner käme auf die Idee?? Sowas weltfremdes liest man nicht oft. Wie kommt es, daß du absolut keine Peilung hast, was hier in Deutschland abgeht? Das beste Beispiel, wie es läuft, ist dieser Thread und das penetrante Blockwartverhalten von ein paar selbsternannten Saubermännern, die jeden Tag von morgens bis abends in diesem Forum herumhängen, offenbar keiner regelmäßigen und wertschöpfenden Tätigkeit nachgehen und die all ihre Anstrengungen allein darauf richten, hinter jeder Erwähnung des Wortes "Autobahn" einen gewaltbereiten Neonazi zu vermuten.

Diesen Leuten kann man nur raten: Wie wärs mit einem befriedigendem Job, einer Partnerin (wahlweise Partner) oder einem gesunden Hobby?

[Amtsrichter]

Auszug aus einem Interview auf Focus online:

Bauer: Es kommt ein nicht unerheblicher Teil von Personen mit abgeschlossener Berufsausbildung. Der Mikrozensus macht deutlich, dass 80 Prozent der Menschen, die seit Beginn der EU-Mitgliedschaft von Rumänien und Bulgarien im Jahr 2007 nach Deutschland gekommen sind, einer Erwerbsarbeit nachgehen. Von diesen sind 22 Prozent hochqualifiziert und 46 Prozent qualifiziert. Es kommen viele Mediziner, Krankenschwestern, Pflegekräfte, also Menschen mit Berufen, die wir in Deutschland dringend benötigen. Ein anderes Problem ist allerdings die in den derzeitigen Diskussionen hervorgehobene Zuwanderung der Roma und Sinti…

FOCUS Online: Haben wir es also mit einem Spezialproblem zu tun?

Bauer: Roma und Sinti sind anders zu betrachten, weil sie in großen Familienverbänden leben. Integrationsmaßnahmen werden dadurch automatisch schwieriger.

FOCUS Online: Also wandern Sinti und Roma automatisch in die Sozialsysteme? Lässt sich daran etwas ändern?

Bauer: Bei der Frage, inwieweit eine Zuwanderung in das deutsche Sozialsystem nach nationalem Recht überhaupt möglich ist, bestehen erhebliche rechtliche Unsicherheiten. Deshalb sollte man versuchen, über entsprechende Maßnahmen in deren Heimatländern die Lebenssituation von Sinti und Roma zu verbessern, um ihre Wanderungsanreize zu vermindern. Dies ist jedoch ein sehr langfristiger Prozess.

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-29663/hartes-vor…

Der sagt genau das, was in diesem Thread angesprochen wurde. Ist dieser Herr Prof. Dr. Thomas K. Bauer (Mitglied im Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration) ein Rassist oder Nazi?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.233.259 von Doppelvize am 09.03.13 13:00:33

Die Leute können einfach zwsichen verschiedenen Phänomenen nicht unterscheiden und brauchen ihren Patriotismus P*** Wettbewerb (oder Landliebekaese) als identitätstiftendes Element, offenbar da sie sonst nicht viel haben. So weit, so gut. Kinderkacke könnte man sagen.

Leider paart sich das allzu häufig mit einer Xenophobie, wie sie hier im Thread bestens bewundert werden konnte. Ob User beschimpft werden (armeslige Kreatur, Blockwartverhalten etc etc, Unterstellungen: offenbar keiner regelmäßigen und wertschöpfenden Tätigkeit nachgehen etc etc - keine Lust den ganzen Mist nochmal zusammen zu suchen) oder eben Realitäten einfach mal komplett leugnen - wie man es am Artikel über die Roma Übersetzerin und ihren Erfahrungen in Deutschland von den Usern hier lesen konnte. Die lügt, der kann man nicht glauben etc etc.

Und wenn man dann erstmal in seiner Wagenburg gemütlich Platz genommen hat, ist alles "da draussen" eine Verschwörung von Gutmenschen und kriminellem Abschaum. Der Horizont wird eben sehr schmal, wenn man die Welt nur durch eine Schießscharte heraus betrachtet.

[Datteljongleur]

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[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.233.287 von Amtsrichter am 09.03.13 13:23:36

Das beste Beispiel, wie es läuft, ist dieser Thread und das penetrante Blockwartverhalten von ein paar selbsternannten Saubermännern, die jeden Tag von morgens bis abends in diesem Forum herumhängen, offenbar keiner regelmäßigen und wertschöpfenden Tätigkeit nachgehen und die all ihre Anstrengungen allein darauf richten, hinter jeder Erwähnung des Wortes "Autobahn" einen gewaltbereiten Neonazi zu vermuten.

Ich kann leider nur einen Daumenhoch vergeben!
Mich wundert es auch, dass diese "Menschen" Tag u Nacht online sind und "angeblich" arbeiten????
Keiner Arbeitgeber würde das tolerieren, absolut keiner!
Das ist der beste Beweis, dass solche "Leute" von Hartz4 leben, unzufrieden mit ihrem Leben sind, ganz einsam sind, vom Neid zerfressen und rein gar nix von der reellen Welt wissen!!
Ich wiederhole mich: ich habe Mitleid mit solchen Menschen! Ein anderes Gefühl kann man nicht haben!

[Waldsperling]

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[Hauptkommissar]

Zitat von Blue Max: "...Verkraftet Deutschland die Einwanderung von verarmten Roma-Familien aus Bulgarien und Rumänien? Notfalls müsse ein Visazwang eingeführt werden, fordert CSU-Politiker Wilfried Scharnagl energisch. ..."

Geht das überhaupt? Die Freizügigkeit innerhalb der EU basiert auf zwischenstaatlichen Vereinbarungen, die kann man nicht so einfach ändern.

[Hauptkommissar]

Zitat von Amtsrichter: Bauer: Bei der Frage, inwieweit eine Zuwanderung in das deutsche Sozialsystem nach nationalem Recht überhaupt möglich ist, bestehen erhebliche rechtliche Unsicherheiten.

Das ist eine Umschreibung dafür, daß man die Einwanderung in unser Sozialsystem nicht verhindern kann.

Prof. Bauer sagte außerdem in dem Interview auf die Frage, ob man mit einer Verstärkung des Effekts rechnen muß, wenn es 2014 die komplette Freizügigkeit gibt:

"Damit muss man rechnen."

Fazit: Rechtslage unklar, nicht zu verhindern, wird alles noch schlimmer.

[Hauptkommissar]

Zitat von Waldsperling: Wieso waren die verführten Kinder und Jugendlichen der HJ Hohlköpfe?

Ab 1936 mußte man in die HJ, das regelte das Gesetz über die Hitler-Jugend:

„Von der Jugend hängt die Zukunft des deutschen Volkes ab. Die gesamte deutsche Jugend muß deshalb auf ihre künftigen Pflichten vorbereitet werden. Die Reichsregierung hat daher das folgende Gesetz beschlossen, das hiermit verkündet wird.

§ 1 Die gesamte deutsche Jugend innerhalb des Reichsgebietes ist in der Hitlerjugend zusammengefaßt.

§ 2 Die gesamte deutsche Jugend ist außer in Elternhaus und Schule in der Hitlerjugend körperlich, geistig und sittlich im Geiste des Nationalsozialismus zum Dienst am Volk und zur Volksgemeinschaft zu erziehen.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Hitlerjugend#Durchsetzung_der_D…

Viele Jungs wollten das nicht, z. B. weil sie aus christlichen oder sozialdemokratischen Familien kamen. Sie hatten aber keine Wahl. Was den Haarschnitt angeht, so war der damals üblich. Die Jungs deswegen pauschal als Hohlköpfe zu titulieren, ist nur noch dämlich.

[beachbernie]

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[beachbernie]

Zitat von Frenchmen: Das beste Beispiel, wie es läuft, ist dieser Thread und das penetrante Blockwartverhalten von ein paar selbsternannten Saubermännern, die jeden Tag von morgens bis abends in diesem Forum herumhängen, offenbar keiner regelmäßigen und wertschöpfenden Tätigkeit nachgehen und die all ihre Anstrengungen allein darauf richten, hinter jeder Erwähnung des Wortes "Autobahn" einen gewaltbereiten Neonazi zu vermuten.

Ich kann leider nur einen Daumenhoch vergeben!
Mich wundert es auch, dass diese "Menschen" Tag u Nacht online sind und "angeblich" arbeiten????
Keiner Arbeitgeber würde das tolerieren, absolut keiner!
Das ist der beste Beweis, dass solche "Leute" von Hartz4 leben, unzufrieden mit ihrem Leben sind, ganz einsam sind, vom Neid zerfressen und rein gar nix von der reellen Welt wissen!!
Ich wiederhole mich: ich habe Mitleid mit solchen Menschen! Ein anderes Gefühl kann man nicht haben!

Das sagt ausgerechnet einer der aktivsten Poster in diesem Forum?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.233.651 von Waldsperling am 09.03.13 17:11:42

Wieso waren die verführten Kinder und Jugendlichen der HJ Hohlköpfe?

Das lag an der mangelnden bzw. verfehlten Erziehung durch Elternhaus, Schule und sonstige Staatliche Autoritäten.

[beachbernie]

"Darüber hinaus bekundet Sänger Philipp Burger regelmäßig seine Überzeugung, sich bewusst als Südtiroler und nicht als Italiener zu fühlen. So sagte er etwa im Dezember 2010 in einem Interview mit der Sächsischen Zeitung: „Wir haben nie Wert darauf gelegt, Italiener zu sein."

http://de.wikipedia.org/wiki/Frei.Wild





Was sagt man zu solchen Integrationsverweigerern!


Sollten die nicht besser erst mal die Landessprache erlernen bevor sie anfangen Musik zu machen?

[der_checker]

sind Basken, Sorben für dich auch Integrationsverweigerer?

[Goedecke_Michels]

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[beachbernie]

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[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.234.147 von Goedecke_Michels am 09.03.13 23:06:01

Ich würde gerne mehr grüne Daumen vergeben für den Beitrag. Leider geht nur einer.

s.

[cmeise]

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[Amtsrichter]

Zitat von Goedecke_Michels: Die Bulgaren haben längst kapiert, dass man das Problem mit Geld nicht lösen kann. Und deshalb fangen sie auch gar nicht damit an, das Problem auf diese Art und Weise zu lösen. Es löst sich viel besser ohne Geld. Dann macht sich diese Problemgruppe nämlich auf den Weg nach Norden. Und ist damit, für Bulgaren gelöst.

Genau so ist es, und darum laufen die Forderungen, man müsse die Lebensbedingungen dieser Menschen in deren Herkunftsländern verbessern, ins Leere. Bulgarien und Rumänien wird zwar das EU-Geld nehmen aber genau das nicht tun. Die sind heilfroh, wenn Sinti und Roma nach Deutschland abwandern.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.082 von Amtsrichter am 10.03.13 16:33:42

" Bulgarien und Rumänien wird zwar das EU-Geld nehmen aber genau das nicht tun."

Zur Ehrenrettung der Bulgaren muss ich Dich da korrigieren. Trotz heftiger
Kritik aus Brüssel werden diese zweckbestimmten Beträge NICHT abge-
rufen.

Die Bulgaren verhalten sich da gegenüber der Solidargemeinschaft EU sehr fair!

[Amtsrichter]

Auch Bulgarien hat Geld aus dem EU-Sozialfonds bekommen:

"Von den 27 EU-Ländern haben 12 Mitgliedsländer - darunter Rumänien, Bulgarien, Slowenien und Tschechien - Hilfsprogramme für Roma im Umfang von 17,5 Milliarden Euro aufgelegt. Dies entspricht nach Angaben der Kommission nur 27 Prozent der verfügbaren Sozialmittel. Die Regierungen könnten jetzt auch Geld aus dem regionalen Entwicklungsfonds nutzen, um benachteiligte Gruppen beim Wohnungsbau zu unterstützen, sagte Reding."

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/eu/2471705/k…

[stupidgame]

Bezeichnendes Beispiel über den "Gutmenschen-Terror" hier, ganz aktuell. Eben gehört und gesehen im Fernsehen über den Brand in Backnang, wo mehrere Türken ums Leben kamen:
Die letzten beiden Sätze in der Anmoderation des folgenden Beitrags waren sinngemäß:
... über eine ausländerfeindliche Tat gibt es bislang keinen Beweis...
In dem Beitrag wurde dann u.a. gesagt, dass der türkische Vizepremier "lückenlose Aufklärung" fordert und der türkische Botschafter mit dem Ministerpräsident den Ort besuchen wird.

Nicht das erste mal, dass hier vorher totaler Aufriss gemacht wird, und sich hinterher als "daneben" erweist.
Ausserdem, wenn jedes Land der Erde für Verletzungen und Todesfälle von Ausländern auf seinem Territorium sich für jeden Einzelfall rechtfertigen müsste, ja dann hätte man für andere Sachen wohl keine Zeit und keine Leute mehr.
Ich persönlich fühle mich als Bürger dieses Landes durch solche defacto Vorverurteilungen diskriminiert. Aber ich bin mir sicher, dass es in DER Richtung in Deutschland keine öffentliche Protestbewegung geben wird.
Lieber macht man mal eine Mahnwache und einen Kerzenumzug umsonst - auch wenn sich im Nachhinein rausstellt, dass es um einen innerfamiliären Kriminalfall ging... wie auch schon erlebt.
Aber, das sind halt die pawlowschen Gutmenschen-Reflexe. Deutschland als der "ewige Schuldige".

s.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.195 von stupidgame am 10.03.13 17:30:44

Ja! Wie recht du hast!!

Mir tun die Opfer Leid! Aber dieser Kommentar sofort: ausländerfeindlicher Anschlag, etc.. Da raste ich aus!
Es war mal so ein Fall, wo das Haus abgebrannt ist, weil die ausländische Bewohner sich Strom illegal besorgt hatten, aber diese falsche Verdächtigungen vorher und dann wurden sogar die Feuerwehr beschuldigt, nicht schnell genug am Tatort gewesen zu sein und dann kam sogar der "König" Erdogan persönlich, etc..

Sobald die wahren Umständen des Brandes bekannt wurden, herrschte dann Schweigen!!

Man hat den Eindruck, die sogenannte Gutmenschen warten auf sowas, auf einen ausländerfeindlichen Anschlag, damit der Kampf gegen rechts nocht mehr verstärkt wird!! Die Gutmenschen-Industrie will ja gut leben und braucht noch mehr Geld!!

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.195 von stupidgame am 10.03.13 17:30:44

Bezeichnendes Beispiel über den "Gutmenschen-Terror" hier, ganz aktuell. Eben gehört und gesehen im Fernsehen über den Brand in Backnang, wo mehrere Türken ums Leben kamen:
Die letzten beiden Sätze in der Anmoderation des folgenden Beitrags waren sinngemäß:
... über eine ausländerfeindliche Tat gibt es bislang keinen Beweis...
In dem Beitrag wurde dann u.a. gesagt, dass der türkische Vizepremier "lückenlose Aufklärung" fordert und der türkische Botschafter mit dem Ministerpräsident den Ort besuchen wird.

Nicht das erste mal, dass hier vorher totaler Aufriss gemacht wird, und sich hinterher als "daneben" erweist.

Dass da Vertreter der Türkei heute vielleicht eine besondere Aufmerksamkeit und Skepsis bzgl. der Untersuchung solcher Fälle aufzeigen, das hat mit Sicherheit mit dem 10-fachen Mord an den NSU-Opfern dieses Rassisten-Trios zu tun. Das kann man der Türkei nun nicht verübeln - sind sie da doch "gebrannte Kinder", denn es sind doch damals Vertreter unserer Regierung gewesen, die VORHER den Angehörigen der Opfer innerfamiliäre Streitigkeiten als Tatmotivlage angenommener Täter aus den eigenen Verwandtschaftsverhältnissen unterstellt haben. Das war nun nicht nur daneben, sondern total daneben und fast schon als zynisch zu bezeichnen. Ist Dir in den westlichen EU-Ländern ein anderer Fall einer solchen Mordserie je bekannt geworden, ich meine Mord aus rassistischen Hassgründen? Ja, es gab den Breivik, aber der hatte ja seinen Wahn auf "Gutmenschen" konzentriert und richtig, da helfen dann auch keine Lichterketten mehr.

[Goedecke_Michels]

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[Goedecke_Michels]

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[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.195 von stupidgame am 10.03.13 17:30:44

Hat Angela Merkel eigentlich auch lückenlose Aufklärung im Fall der ermordeten
Biebel-Verleger in Antalya gefordert? War der deutsche Innenminister damals
in Begleitung Erdogans am Tatort?

Fragen über Fragen!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.195 von stupidgame am 10.03.13 17:30:44

Was mir an dieser Art von Berichterstattung so auf den Geist geht ist, dass
Verdachtsmomente sofort durch die Weltpresse gehen. Die Aufklärung, so sich
diese Verdachtsmomente nicht erhärten, aber kein Wort mehr wert sind.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.245 von Frenchmen am 10.03.13 17:55:17

Die Gutmenschen-Industrie will ja gut leben und braucht noch mehr Geld!!
Warum sollen nur die Bauern gut versorgt sein?

Mal eine Frage: Was oder wer ist die "Gutmenschen-Industrie" Nenne mir bitte mal eine Firma oder Institution die in diesem Business tätig ist.

Sobald die wahren Umständen des Brandes bekannt wurden, herrschte dann Schweigen!!

Natürlich. Warum auch nicht?

Traurig jedenfalls das 8 Menschen gestorben sind! Danke an die Feuerwehr die 3 Menschen retten konnte!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.374 von Doppelvize am 10.03.13 19:00:02

"Mal eine Frage: Was oder wer ist die "Gutmenschen-Industrie...."

Ziemlich leichte Frage. Die Grünen. Allen voran Claudia Roth und Renate
Künast.

"Sobald die wahren Umständen des Brandes bekannt wurden, herrschte dann Schweigen!!

Natürlich. Warum auch nicht?"

Weil da erst einmal ein Generalverdacht in den Raum gestellt wurde. Der ga-
rantiert um die ganze Welt geht. Und da wäre es doch schön, im Interesse
dieses Landes, wenn es die Welt auch erfährt, wenn dieser Verdacht unbe-
gründet ist.

"Traurig jedenfalls das 8 Menschen gestorben sind! Danke an die
Feuerwehr die 3 Menschen retten konnte!"

Volle Zustimmung!

[Nachtalb]

Zitat von Goedecke_Michels: Weil da erst einmal ein Generalverdacht in den Raum gestellt wurde. Der garantiert um die ganze Welt geht. Und da wäre es doch schön, im Interesse dieses Landes, wenn es die Welt auch erfährt, wenn dieser Verdacht unbe-
gründet ist.

Richtig! Traurig, dass man sowas auch noch erklären muß.

[ConnorMcLoud]

7 türkische Kinder sind verbrannt? Das war bestimmt Zufall.

[Goedecke_Michels]

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[Frenchmen]

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[Frenchmen]

Was soll überhaupt diese Löschorgie bei WO????????

Ich habe niemals rassistische oder beleidigende Beiträgen von Goedecke gelesen!?????
Hat jemand eine Erklärung???

[Doppelvize]

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[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.450 von Doppelvize am 12.03.13 13:14:26

Es heißt korrekt: Mobiles Migrantenschnitzel!



Franzmann ist ein Schimpfwort!

Na klar, begrüsse ich meine Freunde auch mit Vornamen!
Aber zuerst machen wir uns den Spass, vor allen Dingen, wenn viele deutsche Gutmenschen um uns herum sind, diese "Schimpfwörter" zu benutzen!
Immer lustig die Gesichte anzuschauen von diesen ach sooo korrekten u lieben Gutmenschen (wie du einer bist)!! Köstlich!!

[Doppelvize]

Zitat von Frenchmen: Es heißt korrekt: Mobiles Migrantenschnitzel!



Franzmann ist ein Schimpfwort!

Na klar, begrüsse ich meine Freunde auch mit Vornamen!
Aber zuerst machen wir uns den Spass, vor allen Dingen, wenn viele deutsche Gutmenschen um uns herum sind, diese "Schimpfwörter" zu benutzen!
Immer lustig die Gesichte anzuschauen von diesen ach sooo korrekten u lieben Gutmenschen (wie du einer bist)!! Köstlich!!

Jo, und alle um euch herum ärgern sich ganz dolle über die Ausländer neben ihnen die sich nicht benehmen können in Deutschland. Kein Wunder das es hier Ausländerhass gibt

[Datteljongleur]

Zitat von Frenchmen: Was soll überhaupt diese Löschorgie bei WO????????

Ich habe niemals rassistische oder beleidigende Beiträgen von Goedecke gelesen!?????
Hat jemand eine Erklärung???

Ja ich!
Der MOD ist "Zigeuner"!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.242.182 von Datteljongleur am 12.03.13 16:04:44

Du böser Nazi!!
Das Wort "Zigeuner" ist ein Nazi-Wort, genau wie Autobahn oder "Neger" !!
Ich verbiete dir dieses böse Wort nochmals zu erwähnen, sonst kommst du in die Ecke!!

Für die "angebliche" Gutmenschen: ich meine es ernst!
Für alle anderen, könnt ihr euch denken, wie ich das meine!

[aekschonaer]

Das Kreativbüro ist eine Beratungsfirma für Marketing und Kommunikation. Diese hat sich über die Verwendung von Begriffen Gedanken gemacht, die ich selbstverständlich nicht begrüßen kann oder sollte. Oder sollte können müssen weil nicht dürfen. Ich denke noch einmal darüber oder vielleicht auch nicht. Dieser Link soll keine Verbindung zu lebenden oder nicht lebenden, erstrecht nicht natürlichen, das bestimmt nicht.

Danke.

http://www.kreativbuero.de/2012/05/von-negern-zigeunern-und-…

[beachbernie]

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[Doppelvize]

Zitat von Frenchmen: Was soll überhaupt diese Löschorgie bei WO????????

Ich habe niemals rassistische oder beleidigende Beiträgen von Goedecke gelesen!?????
Hat jemand eine Erklärung???

MOD fragen, Antwort bekommen!

Brauchst du erst wieder einen Gutmenschen der dir hilft? Man o man wie kommst du bloß durchs Leben?

[Frenchmen]

!

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[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.243.575 von Frenchmen am 12.03.13 20:06:58

Die Linksrotgrünen bestimmen die Musik!

Hab ich was verpasst? Regierungswechsel gar??

[beachbernie]

Zitat von Frenchmen: Ein von mir und vielen hier sehr geschätzter User wird gesperrt weil er die "Frechheit" besass, das Wort, das man manchmal im Speiselokal benutzt wenn man einen bestimmten Schnitzel essen möchte, in seinen immer sehr sinnvollen Beiträgen zu erwähnen!!

Wo leben wir hier????? Eine Demokratie mit Meinungsfreiheit haben wir lange nicht mehr! Die Linksrotgrünen bestimmen die Musik!
Wie lange noch, ist die Frage!

Was heisst hier "wir"? Ich denke Du bist Franzose?

Wenn einem Auslaender die "Musik", die hier gespielt wird nicht passt, dann steht es ihm frei nach dorthin zu verschwinden wo er hergekommen ist.

Ich bin ja auch in ein anderes Land eingewandert, mir wuerde es aber im Traum nicht einfallen, dieses Land, seine Menschen und Politik andauernd derartig herunterzumachen wie das unser angeblicher "Mustermigrant" Frenchman hier andauernd tut. Man fragt sich warum der ueberhaupt nach D gekommen ist, wenn es ihm unter all diesen angeblichen "Gutmenschen" so wenig gefaellt.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.243.636 von Doppelvize am 12.03.13 20:19:47

Sorry!
Aber dich kann man auch nicht mehr für voll nehmen!!
Du bist genauso wie deine "liebe" Kollegen, beach u connor, einfach verblendet und meiner Meinung nach unzurechnungsfähig!

Mit euch hat es eh keinen Sinn sich zu unterhalten!

Zum letzten Mal, wiederhole ich mich: ich hoffe, dass linksrotgrün regiert, ich hoffe, dass mio Araber, Türken, Sintis, Romas (korrekte Bezeichnung bevor die Nazikeule kommt!! ) nach Deutschland kommen und dass der Sozialstaat pleite ist!!
Dann werdet ihr die erste sein, die heulen und jammern werden! Wetten??

[MIRU]

Zitat von Frenchmen: Du böser Nazi!!
Das Wort "Zigeuner" ist ein Nazi-Wort, genau wie Autobahn oder "Neger" !!
Ich verbiete dir dieses böse Wort nochmals zu erwähnen, sonst kommst du in die Ecke!!

Für die "angebliche" Gutmenschen: ich meine es ernst!
Für alle anderen, könnt ihr euch denken, wie ich das meine!

Neger = intensiv Pigmentierter !!!!

In den 60iger Jahren, als wir noch etwas freier waren, durfte man noch die Originalbezeichnung verwenden, wie aus den Reportagen von Peter von Zahn und den Reden von BuPrä Lübke zu entnehmen ist.


Die Einwanderung könnte man auch sofort stoppen, trotzdem würde sich in 1-2 Generationen die Mehrheit demografisch zu den Kopftüchern verschieben.

In einigen großen Städten sind in den Grundschulen bereits heute die Migranten in der Mehrheit.

Wird bestimmt lustig, wenn alles so schön Multikulti ist !!!!

[Nachtalb]

Zitat von Frenchmen: Mit euch hat es eh keinen Sinn sich zu unterhalten!

Du machst den selben Fehler wie der Goedecke, du diskutierst trotzdem. Das führt dann unweigerlich zu Moderationsmaßnahmen oder zu einer Sperrung. Es gibt hier einige wenige User, die regelmäßig in solchen Threads auftauchen, um die Diskussion zu stören oder andere zu provozieren. Über das eigentliche Thema wollen diese Leute gar nicht diskutieren, sie wollen sich an euch abarbeiten. Gelingt die Provokation, drücken sie die Meldeknöpfe und beschweren sich über Rassismus und so weiter. Die Folge ist dann so ein "Betriebsunfall" wie beim Goedecke. Es hat daher keinen Sinn, sich auf solche Diskussionen einzulassen, am Ende seid ihr immer zweiter Sieger. So ist das nun mal in Multikulti-Deutschland. Eigentlich ist das alles ganz einfach, trotzdem gelingt es euch nicht, die paar Provokature, die jeder von euch kennt, einfach links liegen zu lassen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.245.718 von Nachtalb am 13.03.13 11:35:09

Gebe dir vollkommen recht!!

Es ist ein Fehler sich mit "solchen" Leuten zu unterhalten!
Du hast haargenau beschrieben, wie sie vorgehen!
Ein super Beitrag von dir! Merci!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.244.348 von MIRU am 13.03.13 01:03:07

Die guten alten 60ger Jahre - die Käfer liefen noch, die Frauen standen hinter dem Herd (und blieben dort) und die Ausländer machten das, was man ihnen sagte: die Drecksarbeit. Schade nur, dass wir nicht schon damals Papst waren.
Was ich aber nicht korrekt finde, ist sich über den selgigen Lübke lustig zu machen: Inzwischen ist doch hinreichend bekannt, das er an Zerebralsklerose litt und schon allein deswegen nichts für bestimmte Sprachdefizite konnte.

[Nachtalb]

Um die Diskussion nach den vielen Pöbeleien und Provokationen inhaltlich anzuschmeißen, weiter unten eine Passage aus einem Artikel der "Zeit". Das ist für uns Deutsche natürlich von Belang, das kann man nicht so einfach unterschlagen.
_______________________________________________

Elke Martin beschäftigt sich seit 2005 mit dem Schicksal der Sinti und Roma in Stuttgart zur Zeit des NS-Regimes. „Es haben sich schlimme Geschichten direkt vor unserer Tür ereignet, und wir sollten uns an sie erinnern“, sagt die Autorin. Aus diesem Grund hält sie immer wieder Vorträge zum Thema. Besonders wichtig ist ihr dabei der 15. März 1943. An diesem Tag wurden 234 Sinti aus ganz Württemberg vom Stuttgarter Nordbahnhof aus in das Konzentrationslager Auschwitz-Birkenau deportiert. In diesem Zusammenhang wurde Elke Martin auch auf Familie Reinhardt aufmerksam. „Die Geschichte dieser Menschen ist geprägt von Diskriminierung, Ausgrenzung und Tod. Leider typisch für Sinti dieser Zeit“, sagt Martin.

Sie berichtet von Karl und Adelgunde Reinhardt und ihren acht Kindern. Schon vor ihrer Deportation wurde ihnen das Leben in Stuttgart schwer gemacht. Sie hatten mit willkürlichen Strafen ebenso zu kämpfen wie mit der Überwachung durch Wohlfahrts- und Jugendamt oder Kriminalpolizei. Franz, einer der Söhne, suchte mitsamt Frau und Kindern schließlich Zuflucht in Feuerbach. Dort teilten sie sich zu siebt ein kleines Zimmer an der Stuttgarter Straße 114. Aber sicher waren sie auch hier nicht. Am 15. März 1943 wurde die ganze Familie nach Auschwitz deportiert. „Im Dezember 1943 waren alle bis auf einen Sohn von Franz an Hunger, Durst und Erschöpfung gestorben“, weiß die Forscherin.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.sinti-familie-aus-f…

[Nachtalb]

Ich poste das deshalb, weil diese Fakten die öffentliche Diskussion überlagern. Es ist für Deutsche nicht unproblematisch, mit dem Finger auf Sinti und Roma zu zeigen, wenn die ebenfalls Gründe haben, mit dem Finger auf uns zu zeigen.

Franzosen haben sich insoweit natürlich nichts vorzuwerfen.

[Nachtalb]

Zitat von Nachtalb: ...eine Passage aus einem Artikel der "Zeit".

Sorry, das war natürlich nicht die "Zeit".

[Frenchmen]

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[Doppelvize]

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[Nachtalb]

Zitat von Frenchmen: Es gab in Frankreich genügend "Kollaborateure" vom Vichy-Regime...

Ich weiß, aber das ist in keiner Weise mit dem vergleichbar, was der deutsche Staatsapparat - vor allem in Osteuropa - angerichtet hat.

[der_checker]

die letzten Verteidiger des Reichstags waren übrigens Franzosen inform der 33. Waffen-SS Grenadier-Division "Charlemagne".

[Nachtalb]

Zitat von der_checker: die letzten Verteidiger des Reichstags waren übrigens Franzosen inform der 33. Waffen-SS Grenadier-Division "Charlemagne".

Es gab sogar eine muslimische Waffen-SS-Division, die hat nach meiner Erinnerung auf dem Balkan Dienst geschoben. Naja, das waren die Spinnereiein von SS-Chef Himmler. Der hat z. B. bei den sog. "Zigeunern" strikt unterschieden zwischen traditionell lebenden "Zigeunern" (die hatten gute Überlebenschancen) und "Zigeunern", die sich integriert und damit nach Himmlers Meinung "den fremden Volkskörper infiziert" hatten. Die sind dann umgebracht worden. Das ist absurd, zeigt aber, wie verrückt das SS-Rassendenken funktioniert hat.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.412 von Doppelvize am 13.03.13 19:35:02

ich wollte zwar nicht mehr auf deine Provokationen antworten, aber leider juckt es!

Was haben denn die bösen Juden gemacht?

Was haben denn die bösen Juden, den Deutschen damals angetan?????
Sie waren friedlich, haben keine Deutsche totgeschlagen, waren tüchtig, haben weder geklaut noch vom Staat gelebt!

Ich hätte Heute, lieber mio von Juden anstatt "gewisse" Migranten! Dann brauchte man weniger Polizisten, weniger Knäste, weniger Steuer, weniger Gerichte, etc., etc. Dann wäre Deutschland ein Paradies! Dann könnte man Abends spazieren gehen ohne Angst bereichert zu werden, unsere Kinder würden nicht "abgezogen", keine Wachpersonal mehr vor Schulen und in S-Bahnen, etc., etc. einfach ein Traum!

[Doppelvize]

Zitat von Frenchmen: ich wollte zwar nicht mehr auf deine Provokationen antworten, aber leider juckt es!

Was haben denn die bösen Juden gemacht?

Was haben denn die bösen Juden, den Deutschen damals angetan?????
Sie waren friedlich, haben keine Deutsche totgeschlagen, waren tüchtig, haben weder geklaut noch vom Staat gelebt!

Ich hätte Heute, lieber mio von Juden anstatt "gewisse" Migranten! Dann brauchte man weniger Polizisten, weniger Knäste, weniger Steuer, weniger Gerichte, etc., etc. Dann wäre Deutschland ein Paradies! Dann könnte man Abends spazieren gehen ohne Angst bereichert zu werden, unsere Kinder würden nicht "abgezogen", keine Wachpersonal mehr vor Schulen und in S-Bahnen, etc., etc. einfach ein Traum!

Das mit den Juden sehen aber viele anders! Die findet man in der NPD und man munkelt sogar in Teilen der CDU.

Der Rest ist unbestritten! Wer will schon kriminelle????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.456 von der_checker am 13.03.13 19:41:20

die letzten Verteidiger des Reichstags waren übrigens Franzosen inform der 33. Waffen-SS Grenadier-Division "Charlemagne".

Mit Franz Schönhuber als Dolmechter!!

Ich habe einen Überlebenden kennengelernt in Frankreich auf einem Flohmarkt in Elsass ! Er hat mir spannende Geschichten erzählt, Geschichten, die man nie in Bücher oder Ähnliches liest! Zu seinem Gunsten muss ich sagen, dass er nie was mit Juden-Deportation zu tun hatte!

[ConnorMcLoud]

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[beachbernie]

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[aekschonaer]

Zitat von beachbernie:

Zitat von Frenchmen: Ein von mir und vielen hier sehr geschätzter User wird gesperrt weil er die "Frechheit" besass, das Wort, das man manchmal im Speiselokal benutzt wenn man einen bestimmten Schnitzel essen möchte, in seinen immer sehr sinnvollen Beiträgen zu erwähnen!!

Wo leben wir hier????? Eine Demokratie mit Meinungsfreiheit haben wir lange nicht mehr! Die Linksrotgrünen bestimmen die Musik!
Wie lange noch, ist die Frage!

Was heisst hier "wir"? Ich denke Du bist Franzose?

Wenn einem Auslaender die "Musik", die hier gespielt wird nicht passt, dann steht es ihm frei nach dorthin zu verschwinden wo er hergekommen ist.

Ich bin ja auch in ein anderes Land eingewandert, mir wuerde es aber im Traum nicht einfallen, dieses Land, seine Menschen und Politik andauernd derartig herunterzumachen wie das unser angeblicher "Mustermigrant" Frenchman hier andauernd tut. Man fragt sich warum der ueberhaupt nach D gekommen ist, wenn es ihm unter all diesen angeblichen "Gutmenschen" so wenig gefaellt.

Hallo beachbernie,
aus meiner Sicht finde ich das von dir in Frage gestellte "wir" des Kollegen als super angebracht. Es zeigt uns doch, dass Europa zusammenwächst und wir in den vielen Jahren eine gemeinsame Gefühlswelt entwickelt haben, uns als Menschen näher gekommen sind. Das Haus Europa, mit vielen Bewohner die sich verstehen.

Vielleicht kannst du als außenstehender deine diesbezüglichen Irritationen zum europäischen Zusammenwachsen, dem näherkommen der Menschen ja einmal so beschreiben das wir deine diesbezügliche Ablehnung verstehen lernen. Dafür schon einmal mein Dank vorab.

Das du einem, in deinem Sprachgebrauch, Ausländer, das aktive mitwirken, du bezeichnest das als nicht passen der Musik die hier gespielt wird, untersagen möchtest, finde ich befremdlich und mache mir über die von dir gelebte Willkommenskultur ernsthafte Sorgen. Und, deiner Aussage nach, verschwinden soll dann dieser Mensch. Wo er hergekommen ist, wie du anmerkst.

Darf ich dich mental dazu einladen, die Ansichten dieser Menschen, die aus deiner Sicht "wo sie (er) hergekommen sind" als Bereicherung aufzufassen, um uns dieser Sicht, sozusagen vom Tellerrand, einmal gedanklich zu nähern?

Die gedankliche Auseinandersetzung mit denen unserer Nachbarn finde zumindest ich spannend und hoffe daraus weitere Horizonte erschließen zu können. Doch was schreibe ich?

Dir als Auswanderer, wie du schon einmal geschrieben hast, aus freien Stücken und ohne Zwang, liegt dieser Gedankengang sicherlich näher als mir unbescholtenen und Heimatverbundenen Bürger.

[beachbernie]

Zitat von aekschonaer:

Zitat von beachbernie: ...


Was heisst hier "wir"? Ich denke Du bist Franzose?

Wenn einem Auslaender die "Musik", die hier gespielt wird nicht passt, dann steht es ihm frei nach dorthin zu verschwinden wo er hergekommen ist.

Ich bin ja auch in ein anderes Land eingewandert, mir wuerde es aber im Traum nicht einfallen, dieses Land, seine Menschen und Politik andauernd derartig herunterzumachen wie das unser angeblicher "Mustermigrant" Frenchman hier andauernd tut. Man fragt sich warum der ueberhaupt nach D gekommen ist, wenn es ihm unter all diesen angeblichen "Gutmenschen" so wenig gefaellt.

Hallo beachbernie,
aus meiner Sicht finde ich das von dir in Frage gestellte "wir" des Kollegen als super angebracht. Es zeigt uns doch, dass Europa zusammenwächst und wir in den vielen Jahren eine gemeinsame Gefühlswelt entwickelt haben, uns als Menschen näher gekommen sind. Das Haus Europa, mit vielen Bewohner die sich verstehen.

Vielleicht kannst du als außenstehender deine diesbezüglichen Irritationen zum europäischen Zusammenwachsen, dem näherkommen der Menschen ja einmal so beschreiben das wir deine diesbezügliche Ablehnung verstehen lernen. Dafür schon einmal mein Dank vorab.

Das du einem, in deinem Sprachgebrauch, Ausländer, das aktive mitwirken, du bezeichnest das als nicht passen der Musik die hier gespielt wird, untersagen möchtest, finde ich befremdlich und mache mir über die von dir gelebte Willkommenskultur ernsthafte Sorgen. Und, deiner Aussage nach, verschwinden soll dann dieser Mensch. Wo er hergekommen ist, wie du anmerkst.

Darf ich dich mental dazu einladen, die Ansichten dieser Menschen, die aus deiner Sicht "wo sie (er) hergekommen sind" als Bereicherung aufzufassen, um uns dieser Sicht, sozusagen vom Tellerrand, einmal gedanklich zu nähern?

Die gedankliche Auseinandersetzung mit denen unserer Nachbarn finde zumindest ich spannend und hoffe daraus weitere Horizonte erschließen zu können. Doch was schreibe ich?

Dir als Auswanderer, wie du schon einmal geschrieben hast, aus freien Stücken und ohne Zwang, liegt dieser Gedankengang sicherlich näher als mir unbescholtenen und Heimatverbundenen Bürger.

Sorry, mein Junge,

Aber mit Leuten, die eine SS-Division glorifizieren, die Adolf Hitler in seinem letzten Loch, in das er sich am Ende verkrochen hatte, verteidigten und damit das Leiden der Menschen unnoetig um etliche Stunden verlaengerten, habe ich nichts gemeinsam. Da gibt es kein "wir", das gross genug waere, damit wir beide da reinpassen.

Wieviele deutsche und russische Soldaten und deutsche Zivilisten haetten eigentlich den Krieg noch ueberlebt, wenn jene SS-Division "Charlemagne" das einzig Vernuenftige getan und sich kampflos ergeben haette, anstatt bis zum Schluss einen durch und durch sinnlosen Kampf zu kaempfen? Aber dazu waren diese Verbrecher wohl zu fanatisch.

[aekschonaer]

Zitat von cmeise: Die guten alten 60ger Jahre - die Käfer liefen noch, die Frauen standen hinter dem Herd (und blieben dort) und die Ausländer machten das, was man ihnen sagte: die Drecksarbeit. Schade nur, dass wir nicht schon damals Papst waren.
Was ich aber nicht korrekt finde, ist sich über den selgigen Lübke lustig zu machen: Inzwischen ist doch hinreichend bekannt, das er an Zerebralsklerose litt und schon allein deswegen nichts für bestimmte Sprachdefizite konnte.

Danke cmeise, dass du noch einmal auf einen unserer durchgängig vom Volk geachteten Bundespräsidenten hingewiesen hast. In die Gedanken von Lübke kann ich mich nicht hineinversetzen, doch verstehen könnte ich, wenn er sich bei der Auswahl zwischen einer schweren Durchblutungsstörungen des Gehirns, die meist auf einer Arterienverkalkung beruht oder einer Zerebralsklerose für letztere entschieden hätte. Frag mich nicht warum. Vermutlich macht sich das in der Biographie besser.
Doch kommen wir zu dem ersten Absatz deines Beitrages. Die Käfer laufen immer noch und haben sogar eine erfolgreiche Neuauflage durchlebt. Das mit den Frauen hintern dem Herd wäre, einen von dir zu eröffnenden Tröt wert. Du wirst dich wundern was darin alles zu Tage gefördert werden könnte. Das immer wenn es der Wirtschaft an Männern fehlte, Arbeiter aus Zwang verpflichtet, usw. fehlten, um die Selbstverwirklichung der Frauen gekämpft wurde.

[aekschonaer]

Zitat von beachbernie:

Zitat von Frenchmen: die letzten Verteidiger des Reichstags waren übrigens Franzosen inform der 33. Waffen-SS Grenadier-Division "Charlemagne".

Mit Franz Schönhuber als Dolmechter!!

Ich habe einen Überlebenden kennengelernt in Frankreich auf einem Flohmarkt in Elsass ! Er hat mir spannende Geschichten erzählt, Geschichten, die man nie in Bücher oder Ähnliches liest! Zu seinem Gunsten muss ich sagen, dass er nie was mit Juden-Deportation zu tun hatte!

Dachte ich es mir doch......ein SS-Sympathisant.

Beachie,

du postest hier so wertvolle Beiträge, doch nun hast du mich irritiert.

Wie ist deine Frage "SS-Sympathisant" gemeint?

[aekschonaer]

Zitat von beachbernie:

Zitat von aekschonaer: ...

Hallo beachbernie,
aus meiner Sicht finde ich das von dir in Frage gestellte "wir" des Kollegen als super angebracht. Es zeigt uns doch, dass Europa zusammenwächst und wir in den vielen Jahren eine gemeinsame Gefühlswelt entwickelt haben, uns als Menschen näher gekommen sind. Das Haus Europa, mit vielen Bewohner die sich verstehen.

Vielleicht kannst du als außenstehender deine diesbezüglichen Irritationen zum europäischen Zusammenwachsen, dem näherkommen der Menschen ja einmal so beschreiben das wir deine diesbezügliche Ablehnung verstehen lernen. Dafür schon einmal mein Dank vorab.

Das du einem, in deinem Sprachgebrauch, Ausländer, das aktive mitwirken, du bezeichnest das als nicht passen der Musik die hier gespielt wird, untersagen möchtest, finde ich befremdlich und mache mir über die von dir gelebte Willkommenskultur ernsthafte Sorgen. Und, deiner Aussage nach, verschwinden soll dann dieser Mensch. Wo er hergekommen ist, wie du anmerkst.

Darf ich dich mental dazu einladen, die Ansichten dieser Menschen, die aus deiner Sicht "wo sie (er) hergekommen sind" als Bereicherung aufzufassen, um uns dieser Sicht, sozusagen vom Tellerrand, einmal gedanklich zu nähern?

Die gedankliche Auseinandersetzung mit denen unserer Nachbarn finde zumindest ich spannend und hoffe daraus weitere Horizonte erschließen zu können. Doch was schreibe ich?

Dir als Auswanderer, wie du schon einmal geschrieben hast, aus freien Stücken und ohne Zwang, liegt dieser Gedankengang sicherlich näher als mir unbescholtenen und Heimatverbundenen Bürger.

Sorry, mein Junge,

Aber mit Leuten, die eine SS-Division glorifizieren, die Adolf Hitler in seinem letzten Loch, in das er sich am Ende verkrochen hatte, verteidigten und damit das Leiden der Menschen unnoetig um etliche Stunden verlaengerten, habe ich nichts gemeinsam. Da gibt es kein "wir", das gross genug waere, damit wir beide da reinpassen.

Wieviele deutsche und russische Soldaten und deutsche Zivilisten haetten eigentlich den Krieg noch ueberlebt, wenn jene SS-Division "Charlemagne" das einzig Vernuenftige getan und sich kampflos ergeben haette, anstatt bis zum Schluss einen durch und durch sinnlosen Kampf zu kaempfen? Aber dazu waren diese Verbrecher wohl zu fanatisch.

Hallo Beachbernie,

ich hoffe doch sehr, dass dieses Posting von dir, dass du falsch zitiert und/oder zusammen kopiert hast von dir auch wieder richtig gestellt wird. Eine entschuldigende Korrektur durch dich im Thread wäre mir lieber, als eine von dir gewünschte Bitte zur Löschung an die Moderation.
Als ehrlicher Kerl (lieb gemeint) bekommst du das bestimmt hin.

Vorab meinen Dank für die Korrektur deiner unrichtigen, verleumdenden Aussage.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.249.444 von aekschonaer am 13.03.13 23:30:23

Merci Dir für deine Beiträge!

Ich habe den "angeblichen" Gutmensch beachberni auf "ignore" und kann deshalb seine rassistische Ergüsse nicht lesen!
Ich merke, ich verpasse rein gar nix!!

Tja! So sind sie die "angebliche" Gutmenschen und Linksgrünen!
Ihnen sind lieber Sinti, Romas, kriminelle Ausländer und Schmarotzer, die allesamt Deutschland zutiefst hassen (genau wie sie selbst), als Ausländer, die sich angepasst haben, deutsch denken und fühlen genau wie die Einheimische!

Was soll man von "solchen" deutschhassende Menschen halten?????

Jeder hier kann sich seine eigene Meinung bilden!
Wer ist hier der Rassist??? Der jenige, der angepasste u friedliche, jedoch kritische Ausländer rausschmeissen will oder der, der was gegen kriminelle Ausländer hat??

[aekschonaer]

Ich bin gerade diesen Thread mit den bei mir nun lebenden Menschen aus den genannten Bevölkerungsgruppen durchgegangen. Zugegeben, es ging lebhafter zu als gewohnt. Vielleicht liegt es auch daran das wir uns in Deutschland an Familien unter 50 Mitgliedern gewöhnt haben.
Doch als Sympathisant und angehender Funktionärsträger bei den grünInnen_innerinnen oder bei den sozen, die ja eigentlich Neid zerfressende Kommunisten sind, da bin ich noch für alle Angebote offen, sah ich es als meine Pflicht. Ich beherberge! Ihr auch?
Wir haben dann in ein wenig in meiner Zeitungssammlung gestöbert. Was wir in dem Stapel der Welt gefunden haben, nun ja, lest selber:

Nein, Political Correctness ist für mich ein rotes Tuch. Kurt Beck hat das furchtbare Unwort vom "Migrationshintergrund" gerade noch getoppt. In Rheinland-Pfalz dürfen Sinti und Roma nicht mehr Zigeuner genannt werden. Sie heißen jetzt "Angehörige mobiler ethnischer Minderheiten". Das ist Political Correctness pur.
http://www.welt.de/welt_print/article1411550/Zigeuner-heisse…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.249.556 von aekschonaer am 14.03.13 00:47:21

Kurt Beck hat das furchtbare Unwort vom "Migrationshintergrund" gerade noch getoppt. In Rheinland-Pfalz dürfen Sinti und Roma nicht mehr Zigeuner genannt werden. Sie heißen jetzt "Angehörige mobiler ethnischer Minderheiten".



Man stelle sich vor, ein Polizist ruft bei der Zentrale an, wegen Überprüfung eines "Zigeuners" , und muss ganz politisch korrekt den Satz sprechen!! Bis er fertig ist, ist der Verdächtige längst über die Berge!!

Ich kann nur über diese Political Correctness !

[beachbernie]

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[beachbernie]

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[beachbernie]

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