Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15519)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.308 von 0948x88 am 27.08.18 19:33:05

Nein, daß sie Investmentbanker sind und diesbezügliche Aufträge annehmen, wenn adäquate Bezahlung zu erwarten ist. So wie auch Steuerberater und Friseure das tun, in ihrem Metier.

[0948x88]

Also, wenn die Buzze heute am Ende noch grün wird, lade ich alle Anwesenden zum Flatrate Biersaufen auf meine Kosten ein.

so long

[0948x88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.263 von charliebraun am 27.08.18 19:28:54

Zitat von charliebraun: Die würden auch mich beraten zu meiner Shortposition, wenn ich ihnen genug zahle.

Und die sind ja nun wirklich hoffnungslos? Oder was wolltest Du uns jetzt damit sagen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.179 von querdenker06 am 27.08.18 19:17:57

Zitat von querdenker06: Goldamm Sachs (ein ganz großer Name) und zwei drei andere zumindest mal große Namen sind ganz offiziell bei Tesla rein. Vorsicht nicht als Investoren sondern als Berater oder bei den Problemen die Tesla hat insbesondere auch mit dem CEO und seiner Verfassung muß man besser schon sagen als Sanierer.

Gerade Goldmann Sachs übernimmt normalerweise keinen Fälle die für sie selber hoffnungslos sind, würde dem eigenen Ruf schaden.

Damit deutet sich an, daß bereits an einer Sanierung von Tesla gearbeitet wird, und wenn Goldmann Sachs da federführend ist, dürfte die wahrscheinlich so ausgehen, das die Sanierer das ganze als Erfolg verkaufen können.

Du meinst wohl Goddam Sachs.
Musk hat Goldman engagiert. Die würden auch mich beraten zu meiner Shortposition, wenn ich ihnen genug zahle.
Was heißt denn hier "sanieren"? Goldman hat keinen Sanierungsauftrag erhalten, Goldman kann Tesla auch nicht sanieren. Sie sind als Investmentbanker engagiert worden.
Das einzige, was Tesla zumindest vorübergehend "sanieren" könnte, ist eine Kapitalerhöhung. Dabei können sie beratend tätig sein, oder auch als underwriter, aber nicht für eine Restrukturierung..

[0948x88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.957 von querdenker06 am 27.08.18 18:53:24

Ich tippe ja auf halluzinogene Pilze gegen Halsschmerzen. Puh, ich sag Euch. Was ich da schon alles gemacht... Also, ich kann ihn verstehen.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.095 von ShakuZZa76 am 27.08.18 19:09:49

Wieso absolut unrealistisch ist der bail out doch nicht.

Fragt sich nur wie weit man den Preis pro Aktie absenken muß, damit er realistisch wird.

42,00 $ klingt doch schon nicht so schlecht. Ich hab sogar an die 420 von Elon eine Null mehr angefügt. Alternativ ohne zusätzliche Null 4,20 $ pro Aktie.

[querdenker06]

Was mir bei Tesla auch zu denken gibt.

Goldamm Sachs (ein ganz großer Name) und zwei drei andere zumindest mal große Namen sind ganz offiziell bei Tesla rein. Vorsicht nicht als Investoren sondern als Berater oder bei den Problemen die Tesla hat insbesondere auch mit dem CEO und seiner Verfassung muß man besser schon sagen als Sanierer.

Gerade Goldmann Sachs übernimmt normalerweise keinen Fälle die für sie selber hoffnungslos sind, würde dem eigenen Ruf schaden.

Damit deutet sich an, daß bereits an einer Sanierung von Tesla gearbeitet wird, und wenn Goldmann Sachs da federführend ist, dürfte die wahrscheinlich so ausgehen, das die Sanierer das ganze als Erfolg verkaufen können.

Ja super Tesla wird gerettet, sofort long gehen! mittel und langfristig ist man mit der Aktien wahrscheinlich ein Gewinner.

Das sind die Träume der fan boys, und die träumen bis zum bösen Erwachen, oder darüber hinaus.

Sollte tesla erfolgreich saniert werden, und zwar so daß der aktuelle Aktienwert mehr oder weniger erhalten bleibt, d.h. mit gutem Ende für normale share holder, dann müßte Tesla wieder so in die Spur gebracht werden, daß man die ursprünglichen Unternehmensziele mittelfristig doch erreicht.

Für 2020 liegen die bei min. 500.000 Einheiten pro Jahr, eher Richtung 1 Million Einheiten pro Jahr. Min. eine weitere gigafactory kurz vor Produktionsaufnahme, min 1 weitere in Bau.

Das sin so in etwa die Ninnimalziele, die tesla erreichen müßte, damit die Aktien nicht hoffnungslos überbewertet sind.

Das die Sanierung in diese Richtung geht, ist so gut wie ausgeschlossen. Das fängt alleine schon damit an, das es anscheinend keine Investoren gibt die bereit sind gößere Summen in Tesla Aktien zu Kursen von 350$ oder darüber zu investieren.

Woher die 2 stelligen Milliardensummen kommen sollen, mit denen man das minnimal erforderliche Wachstum finanzieren muß also zaubern kann selbst Goldmann Sachs nicht. Zumal die Antwort auf die Frage ob für deutlich mehr als 500.000 Teslas im Jahr überhaupt genügend Abnehmer vorhanden sind, wohl auch eher negativ ausfällt. Tesla ist ein reiner E-Auto Hersteller (nicht mal Hybrid) und für so viele Einheiten von einem Hersteller gibt es nie im Leben schon in 2-3 Jahren einen ausreichend großen Markt.

Also wenn erfolgreiche Sanierung, dann wird die höchstwahrscheinlich irgendwie etwas anders aussehen, und ich würde nen Besen fressen, wenn mit gutem Ende für normale share holder.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.777 von 0948x88 am 27.08.18 18:35:22

Ja hatte schon befürchtet das kaum noch jemand an den bailout geglaubt hat und das dann übers Wochenende verfliegt. Anyway hat sich für Dich doch gelohnt.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.429 von charliebraun am 27.08.18 17:55:49

Zitat von charliebraun: Ja, der Arsch glaubt, er braucht seine kursmanipulierenden Falschbehauptungen nur abzublasen und alles ist gut. Irrtum, Elon.
Zivil- und Strafrecht werden sich mit Dir beschäftigen.

Ich weiß nicht so recht. Irgendwie stinkt mir die Sache mit diesem going private gewaltig.

Damit es ganz klar ist, Elon ist für mich einer der potentiell größten Lügner und Betrüger den die Wall Street in den letzten jahren gesehen hat. Warum nicht definitv?

Um definitv einer der "Größten" zu sein, müßte Elon ohne Knast und mit finaziellem Gewinn aus der Tesla Geschichte raus kommen.

So wie der sich bei Tesla rein geritten hat, geht er doch sicher in den Knast? Abwarten, daß Einzige was bei tesla wirklich sicher ist, ist das so gut wie nichts sicher ist.

Der Kern dieser going private Geschichte geht doch in etwa so zumindest was die aktuell offizielle Version angeht. Elon hat sich Gednaken über tesla gemacht und ist zu dem Ergebniss gekommen, daß die Börsennotierung für tesla nicht gut ist und ein going private somit eine gute Idee. Das hat er auch dem board mittgeteilt, da wurde das im Ansatz diskutiert, nur es war absolut nichts spruchreif, vor allem nicht wer und wichtiger zu welchem Preis da finanziert wird.

Dann sitzt Elon eines Nachmittags zu Hause, ist total erledigt so Richtung burn out, hat eventuell Aufputschmittel, Schlafmittel oder sonstige Medikamente genommen (auch Drogen stehen im Raum) und plötzlich glaubt er er müßte dieses going private per twitter verkünden und zwar mit financing secured zu 420$. Auf die 420 ist er gekommen weil er einfach mal überlegt hat wie viel man auf den aktuellen Kurs draufschlagen müßte, und dann gerundet und weil 420 eh ne tolle Zahl. In Gesprächen mit Investoren scheint er gestanden zu haben (zumindest dementieren das die Saudis nicht grundsätzlich), nur wie es aussieht eindeutig ohne das schon etwas secured war.

So wiet so gut.

Jetzt beginnen die seltsamen Zufälle.

Genau an dem Handelstag wo Elon den tweet absetzt, ist der Kurs zuvor schon deutlich nach oben gesprungen, weil die Meldung die Runde gemacht hat daß die Saudis massiv einsteigen. Erst nach Elons tweet ging es dann noch einmal ähnlich weit aufwärts.

Komisch daß jemand der total überarbeitet ist, sich an nem Tag wo er down ist was rein schmeißt, und dann völlig euphorisch ne Dummheit twitter ausgerechnet nen Tag erwischt an dem ein ganz großer, mit dem auch Gespröche stattgefunden haben einsteigt.

Dann danach die panischen Telefonanrufe bei möglichen Investoren ob sie bei den 420 mitmachen würden. Wieder rein zufällig, genau in dem Moment ne neutrale Zeugin im Haus, die sehr glaubhaft schildern kann wie verweifelt Elon Musk war. War rein zuföllig für den Tag eingeladen.

Und dann wo kalr ist, das 420 $ und financing secured ne reine Luftnummer ist, gibt Elon wieder rein zufällig einer ganz renomierten Börsenzeitung ein Interview, wo er totales Seelenstriptease macht?

Sorry für mich wirkt das alles irgendwie wie eistudiert und nach Drehbuch abgespielt. Nur so ein ungutes Gefühl.

Vor allem das Ganze going private soll ne reine Luftnummer gewesen sein, nur gleich mehrere renomierte Adressen der Wall Street beraten da jetzt Tesla, eventuell auch bei der Suche nach nem neuen CEO.

Und noch nen Zufall?

Die Saudis hätten das nötige Geld locker liquide gehabt, wenn sie nicht ihren Börsengang hätten abblasen müssen. Der ist in etwa gleichzeitg mit dem going private was die offizielle Absage nach Außen angeht vorerst gescheitert. Die Saudis könnten also Elon einfach helfen, indem sie sagen tja wenn der Börsengang geklappt hätte, dann wären allein wir bereit gewesen so um die 50 Milliarden in Tesla zu stecken.

Also ich lass mich mal überrraschen, was bei den Ermittlungen der SEC raus kommt. Würde mich nicht wundern wenn Elon nen Freispruch 2. oder 3. Klasse bekommt. Gut Elon okay war das nicht, deswegen mußt du 200.000 $ Strafe zahlen, aber auch kein ganz schlimmer Verstoß gegen die Regeln, der ne Gefängnisstrafe erzwingt.

Elon kommt also mit nem blaune Auge aus der Sache raus.

Weil er total überlastet, ausgelaugt und fertig ist, und sowieso als CEO nicht mehr so ganz tragfähig, zieht er sich bis Ende Q4 2018 aus Tesla zurückt, auch Aktien fängt er an zu verkaufen, weil er will mit Tesla abschließen.

In 2019 knallt Tesla dann komplett zusammen, je später umso besser für Elon.

Lag es dann daran, daß Elon schon bis Mitte 2018 ein reines Lügen- und Phantasiegeilde mit Tesla erschaffen hat, oder lag der Zusammenbruch einfach daran, daß Elon psychisch und physisch nicht mehr in der Lage war Tesla weiter erfolgreich zu führen, und die lieben guten Investoren leider nicht geglaubt haben, daß es seinem nachfolger gelingt, weil in Wirklichkeit stand Tesla ja ganz kurz vorm erfolgreichen turn around.

Würde mich nicht wundern wenn Elon genau an dieser Geschichte arbeitet. Gut wenn er in den Knast geht würde es mich auch nicht wundern, nur dann wäre er nicht einer der größten Betrüger, weil wenn man sehr lange in den Knast muß, war man wohl nicht so erfolgreich.

[0948x88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.558 von ShakuZZa76 am 27.08.18 18:09:24

Der Strand hat mich heute 2pt gekostet. Normal reichen mir ja 10pt - das hätte sogar funktioniert. Wenn man zu gierig ist...

Der Kerl war gestern in alle Zeitungen in wahrscheinlich allen Ländern der Welt. Die Top-Nachricht. Und alle habe geschrieben, dass er vollkommen verrückt geworden ist. Da konnte man schon ein wenig mehr Aufmerksamkeit erhoffen. So ist halt Börse. Wenn alle damit rechnen...