Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15520)

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.581 von querdenker06 am 27.08.18 20:04:06

Zitat von querdenker06: . . .
Tja aber welcher Musk? Die Privatperson Elon Musk, damit Goldman Elon aus dem going private Mist raus holt, d.h. Elon zahlt aus der Privatkasse. Oder Elon der CEO von Tesla, damit Goldman irgendwie Tesla hilft zu überleben, wenn ja mit welchem genauem Auftrag? . . .

Korrekt...:

"Earlier this month, I announced that I was considering taking Tesla private.
. . . I worked with Silver Lake, Goldman Sachs and Morgan Stanley, who have world-class expertise in these matters, to consider the many factors that would come into play in taking Tesla private, . . ."
(Elon Musk; August 24, 2018) https://www.tesla.com/blog/STAying-public

"Over the past several weeks, we put in place a process led by a Special Committee of the Board to evaluate a proposal Elon was considering to take Tesla private. Yesterday, we held a Board meeting, during which Elon reported on the work he and his advisors have been doing in connection with this effort. . . ."
(Aug 24,2018) http://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/state…

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.179 von querdenker06 am 27.08.18 19:17:57

Zitat von querdenker06: . . .
Goldamm Sachs (ein ganz großer Name) und zwei drei andere zumindest mal große Namen sind ganz offiziell bei Tesla rein. Vorsicht nicht als Investoren sondern als Berater oder bei den Problemen die Tesla hat insbesondere auch mit dem CEO und seiner Verfassung muß man besser schon sagen als Sanierer.
Gerade Goldmann Sachs übernimmt normalerweise keinen Fälle die für sie selber hoffnungslos sind, würde dem eigenen Ruf schaden.
Damit deutet sich an, daß bereits an einer Sanierung von Tesla gearbeitet wird, und wenn Goldmann Sachs da federführend ist, dürfte die wahrscheinlich so ausgehen, das die Sanierer das ganze als Erfolg verkaufen können.
. . .

Falsch!

Korrekt...:

". . . To be clear, when I made the public announcement, just as with this blog post and all other discussions I have had on this topic, I am speaking for myself as a potential bidder for Tesla. . . ."
(Elon Musk; August 13, 2018) https://www.tesla.com/blog/update-taking-tesla-private?redir…

I’m excited to work with Silver Lake and Goldman Sachs as financial advisors, plus Wachtell, Lipton, Rosen & Katz and Munger, Tolles & Olson as legal advisors, on the proposal to take Tesla private
(Elon Musk; 03:02 - 14. Aug. 2018) https://twitter.com/elonmusk/status/1029171381584314368?ref_…

. . . has not yet received a formal proposal from Mr. Musk regarding any Going Private Transaction nor has it reached any conclusion as to the advisability or feasibility of such a transaction.
The special committee is composed of Brad Buss, Robyn Denholm and Linda Johnson Rice. The special committee has retained Latham & Watkins LLP as its legal counsel and intends to retain an independent financial advisor to assist in its review of a formal proposal once received. The Company has separately retained Wilson Sonsini Goodrich & Rosati as its legal counsel in this matter.
The special committee has the full power and authority of the Board of Directors to take any and all actions on behalf of the Board of Directors as it deems necessary to evaluate and negotiate a potential Going Private Transaction and alternatives to any transaction proposed by Mr. Musk. . . .
(Aug 14,2018) http://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/tesla…

[charly333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.179 von querdenker06 am 27.08.18 19:17:57

Eine schöne Sanierung geht über einen Konkurs. Bis dahin betrachte ich den Tesla-Kurs und wähne mich in Musks Paralleluniversum.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.263 von charliebraun am 27.08.18 19:28:54

"Musk hat Goldman engagiert."

Tja aber welcher Musk? Die Privatperson Elon Musk, damit Goldman Elon aus dem going private Mist raus holt, d.h. Elon zahlt aus der Privatkasse. Oder Elon der CEO von Tesla, damit Goldman irgendwie Tesla hilft zu überleben, wenn ja mit welchem genauem Auftrag?

"Goldman kann Tesla auch nicht sanieren"

Wieso denn nicht? Klar die selber nicht direkt, indem sie eigenes Geld für die Sanierung in die Hand nehmen. Nur sie können einen Plan für die Sanierung ausarbeiten, der den Entscheidern (EK und/oder FK) als Vorschlag unterbreitet wird, und dann wird der angenommen oder abgeleht.

Nur mal Sandkastenspielchen wie so ein Plan aussehen könnte.

Goldman hat den realistischen Wert von Tesla vor kurzem doch selber noch bei 165 $ pro share gesehen, oder war es mehr? Egal ich nehm einfach mal die 165, Elon nimmt ja auch einfach mal die 420.

Goldamm schafft es einen oder mehrere Investoren aufzutreiben, die bereit wären Tesla für 165 $ nur jetzt eben nicht pro Aktie zu kaufen.

Für diese 165 $ bekommen sie alle Aktiva, die sie sich wünschen, alles was zum Bereich Autobobilbau gehört sehr wahrscheinlich ja, alles was mit ehemals Solarcity in Verbindung steht eventuell eher nicht.

Damit entsteht ein neues Unternehmen, was nach dem Kauf keinen rechtlichen Bezug mehr zur Tesla AG hat, vor allem weil man die Aktiva von Sicherheiten abgesehen (da müßte man auch die Passiva übernehmen, die selbstverständlich vom Kaufpreis abgezogen werden) unbelastet übernimmt.

Die alte Tesla AG hätte dann keine Produktion mehr, 165 $ je Aktie auf dem Konto oder weniger je nachdem wieviel Schulden die Investoren übernehmen.

Das Geld kann dann wenn man die alte AG auflösen möchte an die Aktionäre ausgeschüttet werden, aber erst nachdem alle Garantieleistungen für Fahrzeuge, die die alte AG geleifert hat beglichen wurden und erst nachdem alle laufenden Klagen gegen die alte Tesla AG abgeschlossen sind.

Die Fremdkapitalgeber werden so einem deal wohl mit Freuden zustimmen, insbesondere wenn ihre Forderungen von der neuen Firma übernommen werden. Fremdkapitalgeber die keine Sicherheiten haben, dürften sich ärgern, aber kaum Möglichkeiten haben den deal zu blockieren.

Und was ist mit dem Eigenkapital also den Aktionären?!

Also im Moment ist dieser deal den Aktionären absolut nicht vermittelbar.

Das kann sich in 2-4 Quartalen dramatisch ändern, wenn offentsichtlich wird entweder so einen deal, oder innerhalb weniger Wochen maximal Monate die Pleite ohne deal.

Wieso nicht?

Bail outs sind doch des öfteren nach diesen Muster gestrickt.

"Das einzige, was Tesla zumindest vorübergehend "sanieren" könnte, ist eine Kapitalerhöhung."

Na genau das wohl eher nicht. Ne KE würde Tesla nur Zeit erkaufen, die aber wahrscheinlich vergebens ist, weil Tesla in der alten Form ein Fass ohne Boden ist.

Vor allem mit einer KE, hätte Tesla noch lange kein neues Management, was wirklich Ahnung vom Automobilbau hat und sie hätten auch keinen Zugang zu fremden Resourcen die Ihnen helfen würden endlich mal bessere Autos zu bauen. Besser im Sinne von mängelfrei bereits ab Werk.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.308 von 0948x88 am 27.08.18 19:33:05

Nein, daß sie Investmentbanker sind und diesbezügliche Aufträge annehmen, wenn adäquate Bezahlung zu erwarten ist. So wie auch Steuerberater und Friseure das tun, in ihrem Metier.

[0948x88]

Also, wenn die Buzze heute am Ende noch grün wird, lade ich alle Anwesenden zum Flatrate Biersaufen auf meine Kosten ein.

so long

[0948x88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.263 von charliebraun am 27.08.18 19:28:54

Zitat von charliebraun: Die würden auch mich beraten zu meiner Shortposition, wenn ich ihnen genug zahle.

Und die sind ja nun wirklich hoffnungslos? Oder was wolltest Du uns jetzt damit sagen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.179 von querdenker06 am 27.08.18 19:17:57

Zitat von querdenker06: Goldamm Sachs (ein ganz großer Name) und zwei drei andere zumindest mal große Namen sind ganz offiziell bei Tesla rein. Vorsicht nicht als Investoren sondern als Berater oder bei den Problemen die Tesla hat insbesondere auch mit dem CEO und seiner Verfassung muß man besser schon sagen als Sanierer.

Gerade Goldmann Sachs übernimmt normalerweise keinen Fälle die für sie selber hoffnungslos sind, würde dem eigenen Ruf schaden.

Damit deutet sich an, daß bereits an einer Sanierung von Tesla gearbeitet wird, und wenn Goldmann Sachs da federführend ist, dürfte die wahrscheinlich so ausgehen, das die Sanierer das ganze als Erfolg verkaufen können.

Du meinst wohl Goddam Sachs.
Musk hat Goldman engagiert. Die würden auch mich beraten zu meiner Shortposition, wenn ich ihnen genug zahle.
Was heißt denn hier "sanieren"? Goldman hat keinen Sanierungsauftrag erhalten, Goldman kann Tesla auch nicht sanieren. Sie sind als Investmentbanker engagiert worden.
Das einzige, was Tesla zumindest vorübergehend "sanieren" könnte, ist eine Kapitalerhöhung. Dabei können sie beratend tätig sein, oder auch als underwriter, aber nicht für eine Restrukturierung..

[0948x88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.957 von querdenker06 am 27.08.18 18:53:24

Ich tippe ja auf halluzinogene Pilze gegen Halsschmerzen. Puh, ich sag Euch. Was ich da schon alles gemacht... Also, ich kann ihn verstehen.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.545.095 von ShakuZZa76 am 27.08.18 19:09:49

Wieso absolut unrealistisch ist der bail out doch nicht.

Fragt sich nur wie weit man den Preis pro Aktie absenken muß, damit er realistisch wird.

42,00 $ klingt doch schon nicht so schlecht. Ich hab sogar an die 420 von Elon eine Null mehr angefügt. Alternativ ohne zusätzliche Null 4,20 $ pro Aktie.