Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 19745)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 05.05.24 11:18:18 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.637 von erwinsklein am 09.05.16 23:16:22Solche Firmen gab es tatsächlich, und gibt es noch.
Eine techn. Innovation, die angeblich oder wirklich die Welt revolutioniert, sorgt für Fans, die die Aktie kaufen.
Dann hat's halt doch nicht gereicht zum Unternehmen, das die Welt revolutioniert. Aber es hat jedes Mal gereicht zum Futtertrog für den Visionär. Den Futtertrog füllen die Fans solange, bis die Vision bzw. Illusion am Ende ist.
Im Falle Tesla kann es sein, dass E-Autos ein Nischenprodukt bleiben oder Tesla gegen die Konkurrenz nicht ankommt. Aber auch wenn sich Tesla vorläufig durchsetzt, kann es eventuell passieren, wie im Posting vor meinem erklärt, dass das überstürzte Wachstum zum betrieblichen Totalschaden führt. Was dem Firmengründer wurscht sein dürfte, der hat ausgesorgt.
Alternativ halte ich einen nachhaltigen Erfolg von Tesla für möglich. In diesem Falle kommt es zum guten Ende, was einen Kurs von ca 100 bis 300 Dollar in fünf bis acht Jahren bedeutet.
Auch ein Kurs von 100 $ wäre, falls Tesla es schafft, alle Hürden zu überwinden, ein großer Erfolg.
Börsenkapitalisierung wäre dann ca 20 Milliarden, weil die Aktien infolge KE Junge kriegen wie die Kaninchen.
Eine techn. Innovation, die angeblich oder wirklich die Welt revolutioniert, sorgt für Fans, die die Aktie kaufen.
Dann hat's halt doch nicht gereicht zum Unternehmen, das die Welt revolutioniert. Aber es hat jedes Mal gereicht zum Futtertrog für den Visionär. Den Futtertrog füllen die Fans solange, bis die Vision bzw. Illusion am Ende ist.
Im Falle Tesla kann es sein, dass E-Autos ein Nischenprodukt bleiben oder Tesla gegen die Konkurrenz nicht ankommt. Aber auch wenn sich Tesla vorläufig durchsetzt, kann es eventuell passieren, wie im Posting vor meinem erklärt, dass das überstürzte Wachstum zum betrieblichen Totalschaden führt. Was dem Firmengründer wurscht sein dürfte, der hat ausgesorgt.
Alternativ halte ich einen nachhaltigen Erfolg von Tesla für möglich. In diesem Falle kommt es zum guten Ende, was einen Kurs von ca 100 bis 300 Dollar in fünf bis acht Jahren bedeutet.
Auch ein Kurs von 100 $ wäre, falls Tesla es schafft, alle Hürden zu überwinden, ein großer Erfolg.
Börsenkapitalisierung wäre dann ca 20 Milliarden, weil die Aktien infolge KE Junge kriegen wie die Kaninchen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.838 von Grishnakh76 am 10.05.16 01:33:11
Im Prinzip ist das gar nicht so schlecht ausgedacht. Da wird ein bestimmter Umsatz und Nachfrage durch den Trick .... Rechte Hosentasche .... Linke Hosentasche generiert. .... Da werden Produkte innerhalb des Musk Unternehmen Geflecht hin und her geschoben und somit intern eine gewisse Nachfrage und Umsatz generiert! Nicht schlecht, wobei dann noch Verkaufspreise aufgerufen werden können, die so am Markt nicht Bestand hätten. .... Hilft aber trotzdem nicht, denn die Verluste steigen sowohl bei Solarcity und Tesla. Das Geschäftsprinzip besteht eben darin .... Auf Pump die Firmen zu führen. Man braucht auch nur bestimmte Zeit .... Bis 2020 das Märchenbuch offen zu halten, um dieses "Schneeball System" in Bewegung zu halten. ... Und dann wird abkassiert. Ich wette, 2025 hat Elon weniger Aktien von Tesla als heute ..... Wer weiß, da lebt er bestimmt schon auf dem Mars und verkauft den Fans Steinbrocken von dort oben.
Zitat von Grishnakh76:Zitat von tradit: Wenn SCTY den Bach runter geht, an wen verkauft dann Tesla seine überteuerten Powerwalls/packs?
In Q1 waren es ca. 2500/100 Stück (25 MWh):
http://www.pv-magazine.de/index.php?id=9&tx_ttnews[tt_news]=…
Das dauert bis Solarcity den Bach runtergeht. Solange man Anleihen an Space X verkaufen kann, versiegt der Geldfluß erstmal noch nichtDas ist alles so absurd unseriös, dass man eigentlich nur unter Drogen der Meinung sein kann, dass das alles schon seine Richtigkeit hat!
Im Prinzip ist das gar nicht so schlecht ausgedacht. Da wird ein bestimmter Umsatz und Nachfrage durch den Trick .... Rechte Hosentasche .... Linke Hosentasche generiert. .... Da werden Produkte innerhalb des Musk Unternehmen Geflecht hin und her geschoben und somit intern eine gewisse Nachfrage und Umsatz generiert! Nicht schlecht, wobei dann noch Verkaufspreise aufgerufen werden können, die so am Markt nicht Bestand hätten. .... Hilft aber trotzdem nicht, denn die Verluste steigen sowohl bei Solarcity und Tesla. Das Geschäftsprinzip besteht eben darin .... Auf Pump die Firmen zu führen. Man braucht auch nur bestimmte Zeit .... Bis 2020 das Märchenbuch offen zu halten, um dieses "Schneeball System" in Bewegung zu halten. ... Und dann wird abkassiert. Ich wette, 2025 hat Elon weniger Aktien von Tesla als heute ..... Wer weiß, da lebt er bestimmt schon auf dem Mars und verkauft den Fans Steinbrocken von dort oben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.838 von Grishnakh76 am 10.05.16 01:33:11
Zitat von Grishnakh76: Solange man Anleihen an Space X verkaufen kann, versiegt der Geldfluß erstmal noch nichtMusk wurde doch erst vor kurzem diesbezüglich offiziell abgemahnt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.823 von tradit am 10.05.16 01:22:38
Das dauert bis Solarcity den Bach runtergeht. Solange man Anleihen an Space X verkaufen kann, versiegt der Geldfluß erstmal noch nicht Das ist alles so absurd unseriös, dass man eigentlich nur unter Drogen der Meinung sein kann, dass das alles schon seine Richtigkeit hat!
Zitat von tradit: Wenn SCTY den Bach runter geht, an wen verkauft dann Tesla seine überteuerten Powerwalls/packs?
In Q1 waren es ca. 2500/100 Stück (25 MWh):
http://www.pv-magazine.de/index.php?id=9&tx_ttnews[tt_news]=…
Das dauert bis Solarcity den Bach runtergeht. Solange man Anleihen an Space X verkaufen kann, versiegt der Geldfluß erstmal noch nicht
Das ist alles so absurd unseriös, dass man eigentlich nur unter Drogen der Meinung sein kann, dass das alles schon seine Richtigkeit hat!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.667 von BenderRodriguez am 09.05.16 23:25:20
Nennt sich "dead cat bounce"
Da muss man aber schon sehr starken Glauben besitzen, sehr uninformiert oder ein reiner Zocker sein, wenn man zum jetzigen Zeitpunkt Solarcity hält. Das gesamte Geschäftskonzept Solaranlagen zu leasen weist so starke Schwächen (also wieder mal Verluste) auf, dass es derzeit überhaupt kein Anzeichen dafür gibt, dass das Konzept überhaupt funktionieren kann. Aber Musk sagt es geht und gleichzeitig ruft er die Welt dazu auf mehr Geld zu schicken, dann wird es schon irgendwie klappen...während sein Bruder Kimbal fröhlich weiter Anteile verkauft, damit die Muskies in jedem Fall entspannt ihre Nach-Tesla/Nach-Solarcity-Ära genießen können. Verarschen kann jeder, verarschen im Milliardenbereich ist Kunst...
Zitat von BenderRodriguez: Und dabei waren wir schon bei +7,5%.
Nennt sich "dead cat bounce"
Da muss man aber schon sehr starken Glauben besitzen, sehr uninformiert oder ein reiner Zocker sein, wenn man zum jetzigen Zeitpunkt Solarcity hält. Das gesamte Geschäftskonzept Solaranlagen zu leasen weist so starke Schwächen (also wieder mal Verluste) auf, dass es derzeit überhaupt kein Anzeichen dafür gibt, dass das Konzept überhaupt funktionieren kann. Aber Musk sagt es geht und gleichzeitig ruft er die Welt dazu auf mehr Geld zu schicken, dann wird es schon irgendwie klappen...während sein Bruder Kimbal fröhlich weiter Anteile verkauft, damit die Muskies in jedem Fall entspannt ihre Nach-Tesla/Nach-Solarcity-Ära genießen können. Verarschen kann jeder, verarschen im Milliardenbereich ist Kunst...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.721 von charliebraun am 10.05.16 00:00:13Wenn SCTY den Bach runter geht, an wen verkauft dann Tesla seine überteuerten Powerwalls/packs?
In Q1 waren es ca. 2500/100 Stück (25 MWh):
http://www.pv-magazine.de/index.php?id=9&tx_ttnews[tt_news]=…
In Q1 waren es ca. 2500/100 Stück (25 MWh):
http://www.pv-magazine.de/index.php?id=9&tx_ttnews[tt_news]=…
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.667 von BenderRodriguez am 09.05.16 23:25:20Die hast Du auch? Na, Mahlzeit!
Die haben bei einem Umsatz von 123 Mio$ netto 650 Mio$ Cash verbraucht (verbrannt wäre hier die falsche Formulierung).
Um das zu finanzieren verkaufen sie ihre bestehenden Leasing-Kontrakte (zu 3,12$/Watt in diesem Q). Die Eigeninstallationskosten waren in diesem Quartal 3,18$/Watt. Ist das ein Geschäftsmodell?
Wenn die Firma irgendwann mal einen gewissen "Geruch" bekommt am Markt, ist mit dem Verbriefen der Leasing-Verträge auch Schluß (oder nur mehr mit hohem Abschlag möglich), weil die Wartung der Anlagen als Pflicht bei Scty bleibt. Sie müssen also operativ bleiben, damit die Verbriefungen werthaltig bleiben.
Die haben bei einem Umsatz von 123 Mio$ netto 650 Mio$ Cash verbraucht (verbrannt wäre hier die falsche Formulierung).
Um das zu finanzieren verkaufen sie ihre bestehenden Leasing-Kontrakte (zu 3,12$/Watt in diesem Q). Die Eigeninstallationskosten waren in diesem Quartal 3,18$/Watt. Ist das ein Geschäftsmodell?
Wenn die Firma irgendwann mal einen gewissen "Geruch" bekommt am Markt, ist mit dem Verbriefen der Leasing-Verträge auch Schluß (oder nur mehr mit hohem Abschlag möglich), weil die Wartung der Anlagen als Pflicht bei Scty bleibt. Sie müssen also operativ bleiben, damit die Verbriefungen werthaltig bleiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.556 von charliebraun am 09.05.16 22:53:46
Und dabei waren wir schon bei +7,5%. Das war etwas uncool ja
. Aber dann gibts die Tage mal ne gute Möglichkeit zum aufstocken.
Zitat von charliebraun: Auf die Solarkatstrophe namens Solarcity ist Verlaß.
SolarCity Corporation (SCTY) -NasdaqGS
22.51 Up 0.67(3.07%) 4:00PM EDT
After Hours : 18.96$ - 3.55 (- 15.77%) 4:47PM EDT - Nasdaq Real Time Price
Musk muß auf der Uni irgendwas falsch verstanden haben beim Begriff economies of scale. Scty ist inzwischen unterwegs zu einem Verlust pro Aktie jenseits von 10$. Ich kauf sie dann bei minus 100$.
Aber shorten hör ich spätestens bei 0$ auf.
Und dabei waren wir schon bei +7,5%. Das war etwas uncool ja
. Aber dann gibts die Tage mal ne gute Möglichkeit zum aufstocken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.556 von charliebraun am 09.05.16 22:53:46
Solarcitys Entwicklung sieht genauso aus wie die von Sunedison. Starkes Umsatzwachstum bei gleichzeitigem starken Anwachsen der Verluste. Einfach mal den Chart von Sunedison (dem ehemals größten Solarkonzern) anschauen. Das Prinzip ist auch bei Tesla das gleiche...möglichst hohes Wachstum zu "kaufen" ohne Rücksicht auf Verluste und ohne rentables Geschäftsmodell ist eben kein seriöser businessplan und dient ausschließlich zur Bereicherung der führenden Persönlichkeiten!!!
Zitat von charliebraun: Auf die Solarkatstrophe namens Solarcity ist Verlaß.
SolarCity Corporation (SCTY) -NasdaqGS
22.51 Up 0.67(3.07%) 4:00PM EDT
After Hours : 18.96$ - 3.55 (- 15.77%) 4:47PM EDT - Nasdaq Real Time Price
Musk muß auf der Uni irgendwas falsch verstanden haben beim Begriff economies of scale. Scty ist inzwischen unterwegs zu einem Verlust pro Aktie jenseits von 10$. Ich kauf sie dann bei minus 100$.
Aber shorten hör ich spätestens bei 0$ auf.
Solarcitys Entwicklung sieht genauso aus wie die von Sunedison. Starkes Umsatzwachstum bei gleichzeitigem starken Anwachsen der Verluste. Einfach mal den Chart von Sunedison (dem ehemals größten Solarkonzern) anschauen. Das Prinzip ist auch bei Tesla das gleiche...möglichst hohes Wachstum zu "kaufen" ohne Rücksicht auf Verluste und ohne rentables Geschäftsmodell ist eben kein seriöser businessplan und dient ausschließlich zur Bereicherung der führenden Persönlichkeiten!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.556 von charliebraun am 09.05.16 22:53:46
Elon ist bekannt das er lieber Verluste macht statt Gewinne!
Sein Markenzeichen sind Visionen zu haben, mindestens 1 in der Woche! Früher gab es Schamanen, die hatten auch Visionen ..... vor allem durch Einnahme von Rauschmitteln.
Elon hat so seine Probleme ein Unternehmen erfolgreich betreffend .... Gewinne generieren, zu führen. Ist eben der Visionär der gerne anderen ihr Geld verpulvert und dabei sich die eigenen Taschen füllt. Natürlich legal und mit allen möglichen Tricks und Märchen und lügen! Irgendwie muss er doch zu seinem Geld kommen und sich seine "Mühen" bezahlen lassen.
Er hat keine Zeit ein Unternehmen nach dem alt hergebrachten Muster aufzubauen, so dass es Gewinne generieren kann.
Wir wissen doch, er macht alles anders, weil die anderen keine Ahnung haben und nur der Messias hat sie. Deshalb sind Gewinne oft und die Verluste in! ...... Es lebe das Muske Prinzip ...... Mache Schulden noch und nöcher, ..... sorge für jubelnde Jünger .... und Fülle dabei ordentlich die Taschen! Das ist das Geschäftsprinzip von Elon! Was bis 2020 Bestand hat und dann für doch nicht tragfähig erklärt wird ..... Von Elon persönlich!
Zitat von charliebraun: Auf die Solarkatstrophe namens Solarcity ist Verlaß.
SolarCity Corporation (SCTY) -NasdaqGS
22.51 Up 0.67(3.07%) 4:00PM EDT
After Hours : 18.96$ - 3.55 (- 15.77%) 4:47PM EDT - Nasdaq Real Time Price
Musk muß auf der Uni irgendwas falsch verstanden haben beim Begriff economies of scale. Scty ist inzwischen unterwegs zu einem Verlust pro Aktie jenseits von 10$. Ich kauf sie dann bei minus 100$.
Aber shorten hör ich spätestens bei 0$ auf.
Elon ist bekannt das er lieber Verluste macht statt Gewinne!
Sein Markenzeichen sind Visionen zu haben, mindestens 1 in der Woche! Früher gab es Schamanen, die hatten auch Visionen ..... vor allem durch Einnahme von Rauschmitteln.
Elon hat so seine Probleme ein Unternehmen erfolgreich betreffend .... Gewinne generieren, zu führen. Ist eben der Visionär der gerne anderen ihr Geld verpulvert und dabei sich die eigenen Taschen füllt. Natürlich legal und mit allen möglichen Tricks und Märchen und lügen! Irgendwie muss er doch zu seinem Geld kommen und sich seine "Mühen" bezahlen lassen.
Er hat keine Zeit ein Unternehmen nach dem alt hergebrachten Muster aufzubauen, so dass es Gewinne generieren kann.
Wir wissen doch, er macht alles anders, weil die anderen keine Ahnung haben und nur der Messias hat sie. Deshalb sind Gewinne oft und die Verluste in! ...... Es lebe das Muske Prinzip ...... Mache Schulden noch und nöcher, ..... sorge für jubelnde Jünger .... und Fülle dabei ordentlich die Taschen! Das ist das Geschäftsprinzip von Elon! Was bis 2020 Bestand hat und dann für doch nicht tragfähig erklärt wird ..... Von Elon persönlich!
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